Soucis de plus-value sur murs de soutènement

Bonjour

- Pour les murs au niveau zero, si rien n'est indiqué sur le contrat, il peut ne pas respecter cette regle..
il FAUT TOUT NOTER...autrement libre a lui d efaire ce qu'il veut..

- pour les 10ml, c'était a lui de prevoir le cout supp. S'il faut plus, il aurait dû vérifier et comme c'était noté a la base sur votre contrat, c'est entièrement a SA CHARGE.

MAIS c'est a sa charge si vous etes en CCMI...Est-ce le cas ?

Salut,
+1
il faut qu'il y ai une définition de ce mur soit dans le descriptif, soit sur le plan.
Donc, si il y a marqué 10 ml et qu'il en faut 12, c'est pour la pomme du cst.
Pour la hauteur il faudrait voir peut-être sur votre plan.

Merci pour vos réponse.

Oui nous sommes en CCMI.
Mais si il est noté 10 ml sur la notice, cela me paraît compliqué de contester une plus value pour 2 ml de plus, non ?

Ya t-il une norme sur la hauteur des murs ?

La commerciale ma répondu qu'elle allait voir avec le patron ...

Compliqué non...car il n'est pas dans son droit

apres libre a vous de payer mais sachez juste que ce qu'il fait est illegal..

Pour la hauteur du mur, y'a pas de normes...c'est entre vous et lui et surtout par rapport à ce que vous avez signer..

Certes, je prefere payer 2ml de garde corps que de payer une hauteur supplementaire de mur..

tout est question de proportion et d'arrangements entre vous

Et sur le plan, il est marqué quoi ?

Il n'y a pas de plan pour la rampe d'accès, on leur a réclamé dès le départ car ils nous les faut pour pouvoir faire des devis de gardes corps (ce qui coûte très cher en plus) mais ils nous répondent à chaque fois que tout ce qui concerne les murs sera vu en fin de construction.

Même sur la vue en plan ? (de dessus)
Avec des niveaux....
Affichez-nous vos plans.

Meme sur les plans de permis de construire il n'y a pas de trace de ces murs. Je ne peux pas les afficher étant actuellement en vacances. Mais une chose est sûr il n'y a rien sur les plans de permis puisque nous avions posé la question car pour nous cela joue sur l'aspect de la maison. Mais le constructeur nous a répondu que ca se ferait à la fin.

Là, c'est du grand n'importe quoi....
Vous n'avez même pas un plan de façade où l'on devine le mur ?

Non pour eux la taille et la forme n'est pas définie.

Si il n'y a rien de représenté, (il faudrait une confirmation parce que je ne suis pas sûr de moi), mais il y a un problème par rapport au PC....

Ensuite, si le descriptif est si peu succinct, cela doit être en faveur du client : il y a marqué 10 m de long, OK, mais comme il n'y a pas la hauteur, c'est à vous de choisir....

PS : Évidement, selon la hauteur, c'est obligatoire mur réalisé en béton banché (pas en "agglo" banché ou "stepbloc"...) et mur en forme de "L". Demandez bien la technique de réalisation du mur avant qu'ils ne commencent.

Bonjour,

Il est prévu qu'ils soient en agglo banché.

J'attends un peu a avant de relancer le constructeur à ce sujet

Bonjour,

Nous avons fait venir une société de metallerie pour faire un devis pour les gardes corps. Le technicien a calculé environ 27 ml de murs, bien loin des 10 et même des 12 ml annoncés du constructeur

Sur quoi je peux m'appuyer pour dire au constructeur qu'une plus-value sur des ml en plus n'est pas légale ? Car ils vont me rire au nez sinon ...

Bonjour,
Personnellement je ne vois qu'une solutions : que les travaux supplémentaire non chiffré soit d'une obligation évidente....
Si ce n'est qu'une entente verbale pour que vous puissiez faire votre terrasse, mais que ce n'est pas définit sur les plans ni une obligations technique pour que cela soit habitable, je ne vois pas de solution.

Bonjour,

Nous avons enfin une réponse du constructeur.

Ce dernier nous dis qu'il faut prévoir en plus-value :

- 10m2 d'agglo banché à 1000€ HT
- 10m2 d'enduit à 320€ HT
- béton de fondation à 250 € HT

Il nous propose de passer le tout à 1000€ TTC

On a eu les plans, je tente de les joindre demain. Sur les plans nous avons des murs à 1,8 m, avec 25 ml en tout.

Visiblement ils n'ont pas fait de plus value sur les ml en plus. Par contre je ne comprend pas ce rajout de béton de fondation.

Bonjour,

On dirait qu'il vous fait une fleur, alors qu'il cherche juste à vous entuber de 1000 euros.
A vous lire vous semblez prêt à payer ...

Si vous avez encore 1000 euros en trop, prévenez-moi et je vous envoye mon RIB en MP

Cdt.

10m2 d'enduit a 320 euros

il y va pas avec le dos de la cuillere

Mon constructeur m'avait donné ses tarifs d'enduit quand je voulais faire enduire mes murs : 16e HT le ml

DOnc ton constructeur te prends le double..

Re,

Il vous a fait des nouveau plan ?...
Il faut être clair (ou rappelez le moi) : est-ce que ces agrandissement de murs de soutènement sont une obligation pour que la maison soit habitable et en sécurité, ou est-ce une raison "esthétique" ?

Pour le soutènement de 1.8 ht, ce n'est pas autorisé en blocs à banché.

Bonjour,

Ce n'est que pour une raison esthétique car nous ne voulons pas de talu.

On a calculé de notre côté, 1.8 m se n'est pas suffisant du tout, il nous faut 2.7 m ...

Non je n'ai pas dit que nous allions payer les 1000€, j'ai demandé à avoir un rendez-vous car je pense qu'on arrivera à rien par mail.

D'habitude je n'au aucun souci pour déchiffrer des plans rapidement.
Mais là, j'avoue que j'ai un poil du mal...
La zone bleu, c'est votre rampe descendante pour l'accès au garage c'est ça ?
Vous n'avez pas une vue de la façade côté garage ?

Alors, sur le plan de façade, on voit un mur à droite (où il est marqué "pignon") qui doit bien faire dans les 1.70 de haut (proportionnellement/porte de garage de 200 de haut).
A gauche, y'a pas de mur, mais faut bien soutenir les terres sur la hauteur, jusqu'à + de 132.35.

Le mur qui est chiffré dans le CCMI correspond à quoi ?

Parce que là, pour moi, il vous doit la réalisation de l'accès du garage en sécurité.
Après, si la vue en plan ne montre pas de murs à ce niveau, c'est assez délicat à traduire.

Oui la zone bleu représente la rampe d'accès au sous-sol

Sur le contrat il est marqué, murs de soutènement de 10 ml environ, agglo banché, enduit de finition et chapeau béton, tout ça coché "compris au contrat"

Il est marqué texto "10 ml ENVIRON" ???
... sans blague...

pas trop le temps de m'épancher là.
A part en dire plus que précédemment, je ne peux pas : Soit vous voulez avoir la rallonge du mur gratis mais faut monter au créneau et c'est pas super clair, soit vous acceptez la plus valus.

... Mais avant, voyez voir dans le forum, j'ai un doute mais les murs de soutènement sont interdit en Agglo à banché, mais je ne sais pas si il n'y a pas un truc avec les descente de garage...

Oui environ ... De toute façon les 10 ml étaient irréalisables. Cest pour ça que je disais que visiblement ils n'ont pas compté de plus value sur les ml supplémentaires (et heureusement).

Merci en tout cas pour tous vos conseils !

Alors j'ai fait mes petits calculs, nous aurions 47,25 m2 de murs

Avez vous un prix au m2 pour la réalisation de murs enduit ?

200 € / m² avec fondation

Bonjour,

Nous avons eu rdv avec le patron, ce dernier fait 2.4m de hauteur sans plus-value. Nous avons par contre une plus-value de 3500€ pour avoir un plat de 8m x 4m devant la porte du sous sol et de ce fait il y a plus de ml de murs car ils sont allongés.

Seul soucis, les 2.4m ne sont pas assez hauts, il va y avoir une marche de 20cm pour accéder a la terrasse.

Nous avons proposé au constructeur de rajouter un rang d'agglo en plus pour arriver à 2.6m, soit 6,4m2 d'agglo et d'enduit supplémentaires.

Par contre, au lieu que les murs finissent à 20cm, ils viendraient à 60cm. Ce qui nous ferait gagner 2ml en tout de chapeau de murs et de fondation. Ainsi que 0,6m2 d'agglo et d'enduit.

Pensez-vous qu'ils vous nous redemander des sous ?

Je confirme : tous les avis techniques de parpaings à bancher précisent que les murs de soutènement ne sont pas autorisés avec cette technique (dérogation pour les murs de sortie de garage, en forme de triangle de 0 à 2,40 m, de longueur maxi 5 m et solidarisé avec la maison. Ce qui, bien sûr ne correspond pas à ton cas).

Il ne pourra donc pas être assuré pour ce mur et je peux te garantir que si il y a un problème, il partira en courant !

Pour mémoire, les murs de soutènement, surtout en parpaings, fussent-ils en parpaings à bancher, font partie des ouvrages les plus accidentogènes.

Un mur de ce type doit obligatoirement être en béton (et pas en parpaings à bancher).

Et comme c'est lui le pro, il était donc censé savoir tout ça. Il ne peut donc pas demande de plus-value.

Pour les autres plus-values, elles sont aussi illégales compte tenu du caractère forfaitaire d'un CCMI.

Et pendant que tu y es, si j'étais toi, je lui annoncerais la couleur immédiatement en lui précisant que tu vas lui demander une note de calcul de cet ouvrage, faite par un BE , fondation comprise. Si tu savais le nombre de murs de soutènement dimensionnés et réalisés comme de simple murs de clôture ! Je ne voudrais pas être pompeux mais il s'agit de ta sécurité.

Vu comment ça commence, je ne peux que te conseiller de prendre une adhésion à l'AAMOI.