Contrôleur Domotique en KNX : lequel choisir ?

Bonsoir,
Pour le support Basalte il faut que disposer d'une boîte d'encastrement pour placer le module d'alimentation comme le montre la documentation : http://www.basalte.be/downlo[...]hure_fr.pdf 

De plus d'après cette documentation http://www.basalte.us/data/d[...]charger.pdf il faut encore ajouter une alimentation 230V / 24 V en amont (pas très pratique).

kiteur76 a écrit:

Basalte... vu les prix pratiqués ca va piquer!
http://www.ivoryegg.co.uk/Ca[...]Accessories

il y a aussi wall-smart qui font de beau produit pour intégrer l ipad au placo
http://www.wall-smart.com/
d'ailleurs j'en ai un à vendre pour ipad air et 2 supports pour z41

Oui j'avais repérer le wall smart sur ce forum mais je préfère le Basalte Eve, coté prix effectivement c'est pas donné mais les deux doivent se valoir non ?

J'ai lu rapidement le sujet, mais personne ne parle de Jeedom qui est multiprotocole, non propriétaire, simple à installer et français.

Cela fait 5 ans que je fais de la domotique et toutes les marques de vous cité sur ce forum non pas autant percé que celle comme VERA, Jeedom, Fibaro, Aeron lab, etc... et pourquoi ? Car très difficile à mettre place, très chère et surtout fermée. L'avenir de la domotique est vers ces marques et non celle comme Hager, legrand etc... Et cela se ressent encore plus aujourd'hui, qu'il y a 5 ans. Après les pro ne jure que par ces grandes marque car distribué dans les comptoirs électrique. Pour les marques que je site, il faut aller chez des spécialistes de la domotique et objets connectés et il n'y en a pas partout.

Exemple d'interface Jeedom :

arnaudperfect a écrit:

J'ai lu rapidement le sujet, mais personne ne parle de Jeedom qui est multiprotocole, non propriétaire, simple à installer et français.

Cela fait 5 ans que je fais de la domotique et toutes les marques de vous cité sur ce forum non pas autant percé que celle comme VERA, Jeedom, Fibaro, Aeron lab, etc... et pourquoi ? Car très difficile à mettre place, très chère et surtout fermée. L'avenir de la domotique est vers ces marques et non celle comme Hager, legrand etc... Et cela se ressent encore plus aujourd'hui, qu'il y a 5 ans. Après les pro ne jure que par ces grandes marque car distribué dans les comptoirs électrique. Pour les marques que je site, il faut aller chez des spécialistes de la domotique et objets connectés et il n'y en a pas partout.

Arnaud, tu donne une liste de marque spécialisées dans le ZWave alors que le sujet traite de supervision KNX. Vu la différence de prix entre les modules des deux protocoles rien d'étonnant que le ZWave se vende bien plus, surtout qu'il peut être déployé facilement dans une maison déjà existante. Le KNX est plus cher mais me semble plus adapté à une maison neuve : pas de problème radio et pas de piles à gérer entre autre.
Pour en revenir à Jeedom j'en avais entendu parler et cela semble prometteur mais il faut aimer bidouiller et accepter que la carte SD du Pi puisse claquer et emporter la configuration avec elle (déjà vécu pour une autre utilisation). Après pour quelqu'un qui a un budget très serré et/ou qui adore mettre les mains dans le cambouis ça peut être une très bonne solution.

aure41 a écrit:

Pour en revenir à Jeedom j'en avais entendu parler et cela semble prometteur mais il faut aimer bidouiller et accepter que la carte SD du Pi puisse claquer et emporter la configuration avec elle (déjà vécu pour une autre utilisation). Après pour quelqu'un qui a un budget très serré et/ou qui adore mettre les mains dans le cambouis ça peut être une très bonne solution.

Quant on à un tel programme sur SD , le minimum c'est de faire une sauvegarde sur PC ou mieux sur une autre SD

Je suis pro, j'ai du Fibaro, j'installe du Zibase et prochainement du Jeedom, et bien je peux affirmé que ces protocoles n'ont rien à voir avec KNX ou Loxone.

D'une KNX a 25 ans, ce retrouve dans des bâtiments des plus prestigieux. Le Zwave c'est bien, pour du particulier. Mais le marché est loin d'être mature pour pouvoir être installé par un pro.

Pourquoi j'en installe alors ? Parce que le client le demande, ou que je budget est un peu serré. Ce sont des solutions qui n'ont pas de vision a très long terme.

Et encore je suis pas sur qu'il se vende plus de zwave que de KNX, il faut avoir une vision un peu plus globale des choses. De mon coté j installe les 2, il y a tout de même un souci de fiabilité sur le zwave, je compte plus les sav sur des modules fibaro...en knx j'en ai eu 1 depuis plus de 5ans et le module était défectueux à la sortie du carton. Sans compter les soucis de maillage, de nœuds morts, de modules qui disparaissent sans aucune raison, après un changement de pile ou on est parfois obligé de réinclure le module, de l interopérabilité plus que moyenne entre les marques, chacun apporte des modifs au protocole zwave... Mais sinon j'aime bien tout de même lol
mais il faut être conscient de certaine chose et surtout le client, quoi que vous disiez pour ce genre de solution il faut encore être un peu geek sur les bords.

Oui, je nomme des marques qui proposent du Zwave, mais juste pour les débutants de ce site, il n'y a pas que le KNX qui existe (on ne jure que par ca ici), mais ce n'est pas le sujet.

Pour le supervisseur, je proposais Jeedom qui est un très bon produit et qui prend en charge le KNX et d'autres protocoles.

Après, pas obligé de l'installer Jeedom sur une SD avec un Raspberry. Chez moi par exemple, étant donné que j'avais déjà un NAS avec mon système VDI, j'ai installé Jeedom sur le NAS. Je n'utilise pas de carte SD et j'ai une sauvegarde qui se réalise tous les soirs en local et sur un cloud. Si on n'est pas équipé, il existe d'autres systèmes que les Raspberry qui acceptent en stockage des Micro SSD. Jeedom s'installe sur n'importe quel système Linux (Debian, Ubuntu). Peu importe le matériel. Aussi, j'ai fais le choix du Zwave en maison neuve, car plus évolutif pour moi. Après étant donné que je suis informaticien, cela ne me semble pas du bricolage, on fait tout le temps ça dans mon métier, une habitude qui peut sembler absurde pour d'autre, j'en conviens.

Comme beaucoup, j'avais de suite été séduit par la belle interface et l'aspect multi-protocole de Lifedomus que j'avais eu l'occasion de voir chez un intégrateur il y a 3 ans lors de la planification de la construction. Au final, pour des raisons de budget, j'ai réalisé mon installation knx tout seul et n'ai toujours pas investi dans un superviseur. Les 3000 euros de la Lifedomus m'ont toujours un peu effrayé car même si ça ne représente même pas 1% du coût de la maison, ça reste cher le "joujou". Cette impression a été encore un peu renforcée il y a peu quand j'ai découvert Jeedom qui "sur le papier" ne semble pas offrir beaucoup moins en terme de fonctionnalités, si ce n'est que c'est presque gratuit au prix de devoir un peu plus bidouiller dans le cambouis à première vue. Je n'ai donc pas encore eu le temps de tester la compatibilité avec le knx, mais à première vue, Jeedom me semble quand même très prometteur.
En attendant, j'utilise toujours l'appli android Bluehome qui ne nécessite pas de serveur (connexion directe sur mon interface IP/KNX) et qui couplée à Tasker permet déjà de bien gérer les fonctions vitales, je trouve.

Lifedomus commence à un peu moins de 1000€ HT (version Sense)

Ceux qui veulent "bidouiller" libre à eux de jouer avec des composants gratuits ou peu cher. Simplement, ce sont des "jouets" pensé par le bidouilleur, pour le bidouilleur (fiabilité? Revente de la maison? Fonctionnalité?). Avec KNX l’interface est optionnelle (juste ETS).

Pourquoi Lifedomus ? Parceque le communauté est française (Jeedom est prometteur), qu'il a quelques années derrière lui, et qu'il est aujourd'hui dans une boite qui risque pas de fermer.

Personnellement, je ne suis pas assez riche pour prendre du pas chère.

Quand je vois ce que je fais avec mes modules KNX sur ma platine de test, j'ai toute confiance dans ce protocole. Contrairement au module Zwave qui crament assez vite.

Bonjour,

La question posée par VinZ54 relative à la problématique des solutions "bidouillées" lors de la revente est pertinente et rarement abordée sur le forum. J'ai été un adepte de ces solutions et de leurs conséquences :
Dans ma première maison j'avais conçu et réalisé un montage électronique pour la gestion centralisée des VR et dans la deuxième maison j'avais utilisé un automate programmable pour commander l'ascenseur. Dans les deux cas, suite à des pannes, les nouveaux propriétaires n'ont pas trouvé d'entreprise pour intervenir à cause de la spécificité de l'installation.
De plus, lors de la vente de la deuxième maison en 2012 , j'ai remarqué que pour certains acheteurs la domotique était perçu comme une source de problèmes potentiels, à fortiori pour les solutions bidouillées !
Lorsque je revendrai ma maison, je présenterai aux clients la carte d'un intégrateur qui sera susceptible d'intervenir et c'est plus facile d'en trouver un pour maintenir et éventuellement faire évoluer une installation KNX qu'une installation avec une pléthore de matériels ésotérique pour laquelle il lui faudrait un temps considérable d'appropriation.

Ives a écrit:

Bonjour,

La question posée par VinZ54 relative à la problématique des solutions "bidouillées" lors de la revente est pertinente et rarement abordée sur le forum. J'ai été un adepte de ces solutions et de leurs conséquences :
Dans ma première maison j'avais conçu et réalisé un montage électronique pour la gestion centralisée des VR et dans la deuxième maison j'avais utilisé un automate programmable pour commander l'ascenseur. Dans les deux cas, suite à des pannes, les nouveaux propriétaires n'ont pas trouvé d'entreprise pour intervenir à cause de la spécificité de l'installation.
De plus, lors de la vente de la deuxième maison en 2012 , j'ai remarqué que pour certains acheteurs la domotique était perçu comme une source de problèmes potentiels, à fortiori pour les solutions bidouillées !
Lorsque je revendrai ma maison, je présenterai aux clients la carte d'un intégrateur qui sera susceptible d'intervenir et c'est plus facile d'en trouver un pour maintenir et éventuellement faire évoluer une installation KNX qu'une installation avec une pléthore de matériels ésotérique pour laquelle il lui faudrait un temps considérable d'appropriation.

Ce que tu dis n'est pas faux     Mais .....pour moi une installation domotique doit aussi être parfaitement maintenable . Un électricien doit pouvoir retrouver ses petits et cerner la panne.
Ça commence par une installation parfaitement documentée.
Il faut utiliser une box ayant un support communautaire. Exit tous les systèmes propriétaires. 
Et surtout concevoir son installation domotique comme une surcouche à l'installation électrique classique.
Je m'explique ;
Si mon Raspberry plante, si ma tablette plante ,  je peux toujours commander mon automate avec une commande locale pour la gestion centralisée des volets.
Si l'automate plante , si un relais est cramé, je peux toujours commander mes volets avec leurs propres commandes locales.
Si mon portail ne s'ouvre plus automatiquement quand je me présente devant parce que mon smartphone est déchargé , j'ai encore la télécommande d'origine dans la voiture.
Bref , aucune fonction ne doit se bloquer suite à un dysfonctionnement de la domotique.
Et bien entendu, l'alarme, la vidéo, l'incendie, la domotique sont des systèmes indépendants , même s'ils peuvent être interconnectés.
Un acheteur doit être mis en confiance devant une telle installation, et s'il est fâché avec la modernité , il doit pouvoir allumer ses lampes sans un écran tactile.

NB: Ces remarques valent pour une installation " bidouillée". Il est évident que si on achète une Somfy, on ne se pose plus ces questions, mais c'est pas le même prix ! à ben faut savoir ce qu'on veux  
PS : Pour l'interface web Raspberry , Domoticz  semble aussi être une solution intéressante ! quelqu'un a testé ?

D'accord avec tes arguments mais concernant l'automate, dans mon secteur je ne connais aucun électricien bâtiment qui y touche ; il faudra donc trouver une entreprise d'électricité industrielle et ils sont très souvent spécialisés dans une marque, certains ne jurent que par Siemens, pour d'autres c'est Schneider, etc. donc pas si facile sachant qu'en plus ce type d'entreprise est généralement habituée aux chantiers "d'envergure" et pas forcément enclin a venir intervenir sur le petit API d'un particulier !

Une autre question concernant l'ouverture automatique du portail par localisation GPS du smartphone : j'ai du mal à imaginer le fonctionnement car, par exemple, lorsque tu sors de la maison à pied par le portillon, l'ouverture du portail n'est pas souhaitée ; comment fais-tu ?

Pour le portail, ca peut être en combinant avec une puce nfc dans la voiture peut être ?