Avis plan plain pied 125m2

Bonsoir !
Et que dire de la suite parentale avec le lit visible du séjour et les wc "privatifs" qui débouchent au pied du même lit

**utilisateur banni** a écrit:

...
La cloison en biais est le reflet d'un désespoir créatif....

Ce n'est pas grave, la partie salle à manger sera de toute façon dans la pénombre à toute heure.

Ah voilà autre chose, un ado n'arrive pas à pisser quand des personnes prennent le petit déj?

OK j'ai enlevé le pan coupé mais l'emplacement de la porte est à revoir. Pour ce qui est des WC, l'idée était de "cacher" l'entrée par le placard. Peut-être une porte à galandage serait mieux.
**utilisateur banni** : j'ai précisé dans le corps du texte que je prévoyais de mettre une porte à galandage pour fermer la partie SdE --> je l'ai rajouté au plan.
--> je suis preneuse de bonnes idées pour l'aménagement de cette pièce.




Clarté du séjour : cela m'inquiétait également mais je pensais mettre une porte d'entrée avec un demi-ventail vitré + avec les 2 baies vitrées exposées Est et Sud + 1 porte fenêtre côté cuisine, il me semblait que cela suffirait pour la luminosité.

Zone de sismicité 4.

Pour l'accès au terrain, chemin privé, il n'y a qu'une maison après moi (impasse). Qu'est ce vous voulez dire : un muret à ~+45° plutôt que 90°?

Voilà j'ai essayé de répondre à la plupart des remarques (que je vais relire).

Si je réduit la largeur du garage, il y aura une porte de garage à gauche et un fenêtre à droite --> cela sera moins dangereux pour l'entrée.

Le premier constructeur que j'ai vu prévoyait des joints de dilatation entre mur du garage et de la maison mais il ne m'a pas parlé de doubler le mur garage/maison. Je lui en parlerai au prochain RDV.

Plan cadastral : terrain 233. Chemin privé (4m de large) qui dessert les parcelles 231, 232, 233 et 234. Les parcelles du dessous ont un autre chemin privé (en parallèle, les 2 chemins sont séparés par un muret grillagé).

Bonjour

le plan me parait à revoir complètement car la pièce de vie est très mal exposée et verra très peu le soleil

OK je suis en train d'y retravailler mais je n'arrive pas à cumuler bonne expo de la pièce à vivre et profiter au maximum de la partie jardin côté Est. Peut-être avez-vous des bonnes idées?

Voilà un nouveau plan. Toute la partie nuit est à travailler/finir (et 10m² à enlever). En revanche la pièce à vivre est modifiée suite à vos remarques sur la luminosité (merci!). Qu'en pensez-vous? Est-ce OK pour la luminosité de la partie cuisine? (même si on dépasse la distance de 4m, il me semble qu'en proposant une/deux fenêtres bien placées côté Ouest et avec les 2 ou 3 baies vitrées çà devrait aller).

Bonjour

on ne peut pas zoomer sur les images,

l'emplacement pièce de vie est correct , selon vos habitudes, voir pour placer la cuisine coté terrasse ?

Citation:

Toute la partie nuit est à travailler/finir (et 10m² à enlever)

attendons la suite

Elisa : Effectivement, je vais voir à inverser cuisine et salle à manger. Je continue donc à travailler sur cette idée de plan.
Eddy : merci pour cette proposition. Ca se complique quand je veux rajouter le bureau...Je prends les idées sur la partie SDB/SDE et je réfléchis sur le reste : pièce en vivre tout en long je ne sais pas

T'as pas dis que tu travaillais à domicile alors j'ai pas fait de bureau.

Voici le travail de la journée (encore 6m² de trop mais j'ai pu rajouter un dressing dans la chambre parentale):



Effectivement, je ne travaille pas à la maison mais famille et amis habitent loin et cela sera plus pratique pour les recevoir (en plus d'un coin bureau + bibliothèque pour tous les jours). L'ouvrir avec une porte à galandage sur le séjour à la place de la porte que j'ai mis pourrait être sympa.

Est-ce que pour vous ce plan est une bonne base?

Pouvez-vous préciser les principaux points à revoir svp?

Dernière version avec retour à la surface prévue :

En fait, vous aimez vraiment pas vos (futurs?) enfants.
Sur le plan précédent, il y en avait qu'un qui avait sa chambre au sud, mais là il est passé à l'Est et vous vous accaparez tout le Sud pour vous !
La baignoire est toujours sous la fenêtre.
Le wc nuit est trop étroit.
La pièce de vie est brouillon. Dessinez donc les chaises, le meuble tv et éventuellement un buffet.
Par rapport à la structure nécessaire vis-à-vis de la zone de sismicité, je pense que c'est pas bon.

Bonjour Linsey,

Il va vraiment falloir revoir votre manière de penser.
Je ne suis vraiment pas fan.
Si je comprend bien, dans 125m2, on met une entrée, une pièce de vie, 2 WC, et 4 chambres dont une avec dressing et SDB et une SDB commune.
Et cerise sur le gâteaux, on se paye une entrée de 5m2 difficilement aménageable et où on aura l'impression que c'est petit.
Autant essayer de faire rentrer un éléphant dans une boite de sardine.

Et alors le ponpon sur la garonne, c'est la sdb commune.
Comment dire, je sais pas si je dois rire ou pleurer.
On peut pas demander à tout le monde d'avoir les compétences d'un archi mais alors là, je crois ne jamais avoir vu une sdb aussiiiiiii, désolé j'ai pas les mots
Comment ne pas imaginer que cet espace est immensément méga giga trop chargé !!! Sans parler de la fameuse fenêtre...

Bon maintenant parlons sérieusement.
Votre terrain fait 600m2, avec 125m2 habitable plus le garage, on doit pas être très loin des 200m2 d'emprise au sol. 1/3, c'est pas mal voir un peu trop peu-être...
A votre place, je verrais pour faire plutôt une maison avec comble aménageable.
C'est à vérifier, mais pour le même prix je pense que vous pourriez avoir 140 voir 150m2 habitable.
Avec 100m2 au RDC, on peut espérer 50m2 habitable en haut, comme ça vous mettez la sdb en haut avec 2 chambres pour les marmots et le bureau et vous prenez un peu plus votre aise au RDC, parce que là honnêtement, j'ai l'impression que tout rentre au chausse pied

Merci à tous les 2 pour vos réponses (critiques constructives).

Eddy : je n'étais pas fan de ce séjour en longueur mais en fait votre proposition est top . Chaque chambre et bureau bien exposés, les SdB au Nord, la cuisine qui va pouvoir retrouver un accès au Nord pour éventuellement une petite terrasse pour l'été quand il fait trop chaud au Sud. Sans oublier un cellier en bonus. --> je viens de le tracer dans sweethome pour voir le 3D. Dès que je l'ai affiné, je le posterai. Merci beaucoup!!
Je m'interroge sur le "sas" que vous proposez pour la chambre parentale : une porte (à galandage ou classique) entre chambre et SdE n'est pas suffisant (c'est pour l'humidité ou la vue?)? j'imaginais profiter de cette espace "perdu" pour faire un dressing à la place.

Citation:

Par rapport à la structure nécessaire vis-à-vis de la zone de sismicité, je pense que c'est pas bon.

Pouvez-vous m'expliquer svp? qu'est-ce qui fait que, d'un point de vue "structure", ce nouveau plan peut-être mieux?


Freddy2705 : pas de comble dans le 13, la pente des toits n'est pas très élevée. Je n'ai pas le budget pour 140m² mais ne désespère pas de trouver un plan sympathique à caser dans 125m² : d'ailleurs j'y travaille avec la proposition ci-dessus 

Pour le sas, c'est la solution que j'ai trouvé pour éviter de repasser par la chambre après s'être lavé. Mais peut-être que vos habitudes de vie n'y verront pas d'inconvénient, auquel cas, faites sauter le sas au profit de la salle d'eau.
Ou alors, ça vous semble génant de repasser par la chambre, et gardez-le. Il peut accueillir un petit placard pour le linge de maison, ou un porte-manteau pour les robes de chambre etc...
A voir aussi si vous tenez vraiment à avoir une salle d'eau connectée à la chambre. Des fois je me dis que ce serait bien aussi d'avoir une salle avec baignoire + une salle avec douche, utilisables par tous les membres de la famille comme bon leur semble. Ce faisant, on aurait plus de place et éventuellement on peut mettre un wc dans chaque, ce qui évite d'en avoir dans l'entrée (perso je déteste ça, je ne vois pas la logique d'avoir les wc proches de l'entrée).
Pour la structure, il semblerait qu'en zone de sismicité, il faut éviter les décrochés (votre entrée) et composer la maison par blocs rectangulaires (contrairement à votre plan)

A propos de mon plan, le bureau pourrait être ouvert sur la pièce de vie avec cloisons mobiles, ça agrandirait beaucoup la pièce. J'ai compté le cellier dans la surface non-habitable, comme le garage.

On peut prévoir de construire le garage plus tard (les équipements techniques sont dans le cellier), pour se permettre d'avoir un peu plus de m² dans la maison.

OK merci, j'ai effectivement enlevé le SAS au profit de la SdO.
L'ouverture du bureau côté séjour avec cloison amovible : je garde!
En revanche je n'ai pas compris comme vous pouvez faire passer un cellier comme non-habitable : s'il est dans le garage je comprends mais pas dans ce cas. Vous avez une astuce?

Voilà donc ce que cela pourrait donner :

Le garage aussi donc?

Non, je le garage n'est pas isolé et est considéré comme une annexe donc non habitable.

Si le cellier est lui aussi intégré au garage et, est non chauffé et non isolé il sera considéré comme non habitable...

Eddy_ a écrit:

Le garage aussi donc?

Non Eddy, le garage ainsi que toute zone de stationnement pour véhicules (auto, moto, vélo ... ) ne rentre pas dans le calcul de la surface habitable ni de la surface plancher.

Freddy2705 a écrit:

Non, je le garage n'est pas isolé et est considéré comme une annexe donc non habitable.

Si le cellier est lui aussi intégré au garage et, est non chauffé et non isolé il sera considéré comme non habitable...

Voilà c'est ça que je pensais.
Mais bon, ça devrait pas changer grand chose à la facture.

Alors justement j'aimerai que quelqu'un qui a une réponse sûr puisse nous répondre car c'est pour moi un point délicat.
Dans le principe, si on fait un garage annexé à la maison, et qu'à l'intérieur on cloisonne rapidement pour en faire un cellier, pour moi ça reste du non habitable.
Le fameux cellier non isolé et non chauffé, rentre dans le terme de "remise". C'est une dépendance en non habitable.

Tout ceci est à vérifier mais je pense qu'on peut jouer là dessus pour définir la SH...

Bonsoir,

Finalement, après réflexion, le dernier plan a des pièces très bien exposées et une bonne fluidité mais la pièce à vivre ne permet pas de profiter du jardin :



Je suis donc repartie du plan précédent (tout en gardant plusieurs idées du plan d'Eddy mais sans le cellier qui retourne dans le garage + en tenant compte de certaines remarques) :



Que pensez-vous de ce nouveau plan  svp? 
(Je devance certaines remarques   :
- OK porte de garage pas bonne vis à vis de l'entrée mais je ne suis pas encore fixée sur la taille du garage et le  nb de portes de garage : je ferais un cellier sur le côté proche de l'entrée et je perds bcp de place et de fluidité si je mets l'entrée en parallèle du garage 
- CH1 passe au Nord mais la pièce à vivre passe plus au Sud
- fenêtre au dessus de la baignoire : pas encore sure de vouloir une baignoire mais je veux m'assurer qu'une baignoire passerait. )

Bug

Bonjour,

Je ne vois aucune de mes idées sur ce dernier plan. J'avais toutes les chambres et le bureau au sud, un accès à une terrasse Nord, toutes les pièces d'eau alignées au Nord.
Et vous rajoutez des défauts (baignoire sous la fenêtre, grosse poutre au plafond de la chambre 1 en conflit avec la fenêtre, circulation maladroite dans la pièce de vie, entrée directement sur cuisine, dressing sans intérêt par rapport à un placard...

Pour ce qui est de la pièce de vie qui ne profite pas assez du jardin, je suis perplexe : au salon, on a les mêmes fenêtres. Votre coin repas est à la même distance des fenêtres que le mien (mais le mien a une double expo Nord-Sud), et la cuisine perd son accès Nord.

Quand je pense qu'un des enfants aura une chambre orienté Sud avec accès direct sur terrasse, jardin et piscine et l'autre aura une chambre sans placard dans la pénombre perpétuelle, brr...

Bonsoir,

Merci, vous avez raison pour l'expo des chambres, je n'avais pas trouvé de solution hier soir sans avoir un trop grand couloir mais voici une correction : 

Citation:

Pour ce qui est de la pièce de vie qui ne profite pas assez du jardin, je suis perplexe : au salon, on a les mêmes fenêtres.

Pour les fenêtre ce n'est pas figé mais effectivement cela ne sera pas très différent. En revanche, la cuisine et le salon qui sont les endroits où je passerai le plus de temps en bénéficieront (je ne pense pas manger côté salle à manger la plupart du temps mais autour de l'ilot ou en terrasse). De ces 2 endroits, je pourrais profiter du côté jardin alors que dans le plan précédent j'avais plutôt la vue sur le "parking".

Après je suis d'accord avec vous, la partie "salle à manger" (quand repas avec amis) n'a pas l'expo qu'elle devrait... je cherche encore la solution la plus adaptée au terrain.

OK pour la remarque sur la 2ème porte de garage, j'y travaillerai ce week-end (probablement une seule place voiture avec 1 porte de garage + cellier proche de la maison)

Bonjour

En effet du très bon progrès pour la partie nuit.

+1 pour la cloison masquant la cuisine à l'entrée

Par contre une chose me chagrine.
Je sais pas si les meubles sont mal dimensionnés mais on a quand même une pièce de vie de 50m2 mais j'ai l'impression que c'est tout petit et tout serré, c'est bizarre...

PS: Par contre il faudra penser à enlever la porte ouvrant sur la douche dans le couloir 

J'ai rebossé sur mon plan pour que la cuisine soit mieux exposée. Une vraie suite chambre-dressing-sdo, avec possibilité de retourner au couloir sans repasser par la chambre.
Le garage mesure 450*700 (confortable), l'ensemble garage-maison fait un peu moins de 24m d'O en E et moins de 14m du N au S. A peu près 123m² (je ne sais pas comment on comptabilise les embrasures)

Merci à tous les 3!

OK pour la cloison côté cuisine, c'est effectivement plus malin ... 

Eddy : séduisante cette idée Pas le temps d'y travailler ce soir mais hâte d'être à ce week-end pour essayer. Cela résoudrait le problème de luminosité présent depuis le début dans le séjour tout en profitant du jardin au Sud + accès au Nord pour une "terrasse d'été" en bonus  
J'aime beaucoup, merci pour cette idée!!

Bonsoir,

Voici le nouveau plan basé sur la proposition d'Eddy (coin nuit simplifié pour rester dans les 125 m²) :



Le garage aurait pu être moins long mais je dois être en bordure ou à 3m et à 3m il ne me reste plus assez de place entre garage et portail (qui doit être en retrait de 5m). (Et pour la largeur, je souhaite avoir la possibilité de garer 2 voitures côte à côte dehors. Ce qui va bien également pour avoir le cellier au plus proche de la maison)

J'espère qu'il sera possible d'avoir une toiture compatible de ce plan car j'aimerais bien partir sur un plan similaire à celui-ci  (détails à affiner).

La partie fenêtre/baie vitrée de la pièce de vie n'est pas finie mais que pensez-vous de ce nouveau plan? 

(j'ai essayé de prendre en compte les remarques précédentes, merci pour vos commentaires et votre aide!! et non, je ne me vexe pas facilement, tant que c'est constructif  . )

Citation:

Je sais pas si les meubles sont mal dimensionnés mais on a quand même une pièce de vie de 50m2 mais j'ai l'impression que c'est tout petit et tout serré, c'est bizarre...

J'ai fait un petit tour dans un magasin de meubles aujourd'hui et les tailles de meuble correspondent bien.

Bonjour,

Et bien je préfère mon plan. Et tout d'abord, j'avais 122.67m², alors inutile de "modifier l'espace nuit pour être dans les 125m²".

Entrée : sur votre plan vous ne pouvez pas vous tenir près de la porte quand vous faites entrer quelqu'un. Le placard n'a pas l'air de faire 65cm de profondeur.
Séjour : les wc créent une zone inexploitable à cause de cette cloison en zigzag disgracieuse. Je préfère une grande baie vitrée plutôt que une porte-fenêtre + petite fenêtre. En plus, sur mon plan ça fait une belle symétrie avec celle du salon.
Bureau et chambre 1 = ok (même si j'aime pas les portes qui donnent sur un placard)
chambre 2 : circulation pas terrible vers la porte d'entrée.
chambre parentale : moi j'ai la place de mettre un dressing et une porte entre sdb et couloir, mais ton plan ne permet pas ça.

Tu dois avoir un mur porteur entre la pièce de vie et le coin nuit. Peut-être même un double mur (réglementation sismique).

Bonjour Eddy,

Je préfère également ton entrée mais j'essayais de faire un WC taille PMR et cela décalait un peu trop la cloison Nord : je vais essayer de trouver une solution ou partir directement sur ta proposition en abandonnant PMR.

Baie vitrée au Nord : comme je précisais, je n'ai pas encore fini pour les ouvertures. C'était un essai pour mettre un meuble sous la fenêtre mais ce la ne rend pas bien. Je pense donc partir sur une baie mais de 180 seulement. Cela ne sera pas symétrique mais préférable pour une exposition Nord il me semble.

Pour la partie Sud une baie de 300 + une porte fenêtre comme tu proposes me semble plus pratique mais pas assez de longueur dans ce cas pour faire la baie vitrée à galandage alors j'hésite.

Pour le coin nuit, je n'ai pas les cotes et les superficies de ta proposition mais probablement que la taille des chambres est plus petite sur le tien si tu arrives à tout caser (je suis moi aussi à 123,6 m^2). Je n'aime pas non plus l'entrée de la chambre 2 mais entre garder cette entrée ou mettre 1M^2 de plus dans le couloir, j'ai fait ce choix pour l'instant (il faudrait que je trouve une autre idée pour le placard.

Encore une fois merci pour cette idée et merci pour ton aide.

Pour moi, soit on fait tout un ensemble PMR, soit on en fait pas. Et je suis pas sûr qu'en plaçant le lave-main à cet endroit, il serait aisé de se transférer du fauteuil à la cuvette. Et il faut un cercle de 150cm pour se retourner.

Pour la baie vitrée Nord, je vois pas pourquoi il serait préférable qu'elle soit peu large. Au contraire, j'aimerais qu'elle soit le plus large possible pour faire entrer une lumière douce quand la lumière du Sud est trop forte. J'aime bien les choses droites et symétriques, et dans cet esprit, j'alignerais la fenêtre de la cuisine à la porte-fenêtre du salon (toutes les deux en 180). Ca laisse 200cm sur la droite de la fenêtre de la cuisine pour mettre des meubles colonnes.

Les chambres enfants de mon plan font 10.8m². La chambre parentale + dressing fait 13.9m². Salle de douche 3.66, salle de bain, 4.25, bureau 9m², pièce de vie 49.2m².

Oui, je sais que le cercle n'est pas forcément dans les wc, mais là il n'est pas possible non plus dans l'entrée.

Pour la toiture, je verrais bien un 3-pans sur la partie nuit avec le pan nord qui se prolonge jusqu'au garage (ça fait un petit auvent pour la terrasse Nord), un 4-pans bien carré pour la pièce à vivre (surélévé avec une hauteur sous plafond à 2.70) et pour le garage, un 4-pans aussi.

linsey47 a écrit:

Bonjour Eddy,

Je préfère également ton entrée mais j'essayais de faire un WC taille PMR et cela décalait un peu trop la cloison Nord : je vais essayer de trouver une solution ou partir directement sur ta proposition en abandonnant PMR.
...

Bonjour,
Tourne le WC de 90° antihoraire, puis fais un miroir vertical.
Colle le contre la façade ouest.
Après, tu alignes si besoin la cloison de droite des WC avec celle du fond de l'entrée.

Eddy_ a écrit:

Oui, je sais que le cercle n'est pas forcément dans les wc, mais là il n'est pas possible non plus dans l'entrée.
...

Si, c'est possible.

Bonjour

Eddy_ a écrit:

Pour moi, soit on fait tout un ensemble PMR, soit on en fait pas....

pas pour moi car on peut prévoir de recevoir ponctuellement des gens en fauteuil (d'où besoin de wc accessibles) et...
... croiser les doigts, bruler des cierges pour que notre tite famille ne soit pas concernée.

Citation:

Le garage aurait pu être moins long mais je dois être en bordure ou à 3m et à 3m il ne me reste plus assez de place entre garage et portail (qui doit être en retrait de 5m). (Et pour la largeur, je souhaite avoir la possibilité de garer 2 voitures côte à côte dehors. Ce qui va bien également pour avoir le cellier au plus proche de la maison)

pas tout compris mais le cellier inclus dans ce grand garage est une bonne idée ; je l'avancerais contre le mur exterieur (dans l'angle garage-maison) pour qu'il assure une vraie fonction de sas avec l'habitable.

quitte à faire une entrée, faites "confortable" car à l'usage, la bande de +- 1m perpendiculaire au wc fera partie de l'entrée = ne servira à rien d'autre
la profondeur de cette entrée gagnerait à être à peine plus large et permettrait d'ouvrir la porte -d'entrée- et de recevoir le facteur ou autre sans empiéter dans la pièce de vie...
... et d'accueillir-raccompagner les invités sans se tortiller entre porte et penderie pour accéder aux manteaux et "dire au revoir" .

il ne faut pas toujours regarder les surfaces "par pièce" mais le confort de circulation = confort de vie sur l'ensemble du projet.
"perdre 1-2m2 sur la pièce de vie ou 1m2 dans une chambre ne changera rien à l'usage

Bonjour
je trouve que le plan a bien progressé .
La porte d'entrée étant perpendiculaire à celle du garage, il faudra bien séparer les accés voiture et piétons pour éviter des collisions (en particulier avec enfant ou animal domestique ) .

elisa21 a écrit:

...
Il ne faut pas toujours regarder les surfaces "par pièce" mais le confort de circulation = confort de vie sur l'ensemble du projet.
"perdre 1-2m2 sur la pièce de vie ou 1m2 dans une chambre ne changera rien à l'usage

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