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Delta MS, drain, remblais, Pourquoi, Quand, Comment ?

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 1.452 fois
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Env. 700 message Ille Et Vilaine
Bonjour.

Notre construction va bientôt débuter et ma question porte sur l'étanchéité/imperméabilité de notre vide sanitaire.

En effet sur notre devis il est inscrit "étanchéité verticale sur les murs de soubassement", et nous n'avions que très peu abordé le sujet avec le maître d'oeuvre. Je me souviens qu'il m'ai parlé d'un enduit à étaler au pinceau ou a la brosse, donc je ne sais pas si c'est un enduit bitumeux ou un genre de trapcofuge.

Bref, il n'est pas prévu de Delta MS, ni de drain, ni de remblai particulier.

J'ai personnellement envie de poser un delta MS, pas pour l'action drainante, mais surtout mécanique, car en effet lors du remblaiement il peut toujours se former des fissures, ou bien même dans le temps des fissures pourraient apparaîtrent sur le soubassement à cause des tassements.
Quitte à acheter du premier prix, je pense en avoir pour moins de 500€, et c'est quelque chose à ne pas négliger je pense.

Et je voudrai savoir si il est possible de poser donc une nappe à excroissances alors qu'il n'y a pas de drain sur la semelle?
Peut-on remblayer avec la terre du terrain ou faut-il absolument des cailloux? Et si oui, quelle granulométrie, quelle profondeur, répartis de quelle façon?

Et pour finir, le VS sera de 3 rangs de parpaings, ou doit se trouver le haut du delta MS, au niveau supérieur du dernier rang de parpaing, ou bien au niveau sup de la dalle?
Et le bas du Delta MS? Je pensais le couper pile poile à la base du premier rang d'agglo, comme ca pas de rebord qui pourrait tirer au moment du remblaiement?

Qu'en pensez-vous?

Merci pour vos futures reponses collaborative
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,

Pour l'utilité d'un drainage ou pas, consultez l'étude de sol ayant permis de dimensionner les fondations.

Pour l'utilité d'étancher un VS, y'en a pas.... posez la question au professionnel pourquoi ils vous conseillent cela, et voir si il n'y a pas de quiproquo avec la coupure de capillarité.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Env. 700 message Ille Et Vilaine
Bred, selon vous l'enduit sur les parpaings du VS est inutile du coup?
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Oui, un VS n'a pas d'utilité à être étanché.

Je ne connais pas de situation où il faut le faire.

Si il y a un risque d'accumulation d'eau, ce serait alors une raison d'hygiène, mais là il suffit de réaliser le VS afin que l'eau s'évacue facilement.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Env. 700 message Ille Et Vilaine
Oui c'est vrai, que de toute facon si de l'eau s'accumule le long du VS elle n'est pas censée remonter dans l'habitation car stoppée par l'arase étanche..
Mais si l'eau du terrain s'ecoule le long des parpaings du VS et pénètre à l'intérieur de ce VS justement, de l'eau qui stagne provoque de l'humidité sous la maison, pas de risque d'humidité dans le plancher et dans la maison?
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Messages : Env. 700
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Et l'eau, s'accumulant à l'extérieur du VS, finira par passer sous les fondations et remontera dans ce VS, étanchéité verticale ou non...

Que je sache, le terrain constituant le fond d'un vide sanitaire n'est pas étanche.

L'important, c'est de l'empêcher d'arriver jusqu'à la partie habitable de la construction.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
+1

Comme déjà dit plus haut, si il y a risque d'accumulation car le terrain n'est pas assez perméable, mieux vaut alors faire de tel sorte que l'eau soit canaliser et s'évacue vers l’extérieur en aménageant des évacuations.

Si c'est le cas, un drainage en amont est alors recommandé pour ne pas dénaturer l'état du sol au droit des fondations en le rendant trop humide... mais uniquement si conseillé par l’étude de sol !!!
Car, pour rappel, un drainage peut avoir l'effet inverse selon la nature du sol, et au contraire en abaissant le taux d'humidité créer une modification de portance.

Conclusion évidente donc : Bien suivre l'étude de sol et en cas de doute se rensenseigner au près du géotechnicien qui l'a réalisé.
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Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Env. 700 message Ille Et Vilaine
Ah ok ba merci les gars!
Moi qui me prend la tete pour étanchéifier/impermeabiliser au mieux les parpaings du VS, ca sert a rien en fait lol.
Si je comprend bien => l'important c'est surtout de mettre un drain si il y en a besoin d'un.

Et => si il n'y a pas besoin de drain je ne m'enquiquine pas a poser un Delta MS par dessus l'enduit...

J'ai bon ?
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Voilà, c'est ça.
Il faut suivre les prescriptions de la G2 AVP, même si le maçon en place pense le contraire.
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Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Env. 700 message Ille Et Vilaine
Et du coup, Bred, c'est quoi le risque si on ne met pas de drain alors que l'étude l'a pourtant recommandé stp?
Merci
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Il faut déjà vérifier où le drain est conseillé.

Dans les argiles, j'ai souvent vue des étude de sol préconisant des drains éloignés de la façade (genre 2.00 m) avec trottoir. Cela afin de garder un niveau d'humidité linéaire j'imagine (peux "d'évaporation" mais aussi peux de rajout d'eau).

Sinon le drainage "basique" en pieds de fondations permet d'éviter une accumulation d'eau dans les environs de celles-ci pour ne pas déstabiliser le terrain et créer des tassement différentiel.

Ne pas réaliser un drain alors que celui-ci est prescrit entrainerais donc un risque d'accumulation d'eau, et l'un des effet par exemple est d'éliminer les fines qui s'évacue avec l'eau, donc de créer des espaces, e ensuite la fondation ne porte plus sur rien (il y a d'autre phénomènes).

Administrativement, si une étude de sol préconise un drain et que le professionnel ne le réalise pas (sans votre accord écrit évidement), il est responsable... 10 ans....
... Sauf que ce genre de désordre sont souvent visible les premières années mais elles sont considérés comme esthétique... et quand elles sont vraiment grave, souvent les 10 ans sont écoulés... (c'est très court 10 ans).
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Env. 700 message Ille Et Vilaine
D'accord merci.
La.construction commence très prochainement et aucune étude de.sol effectué.
Le maitre d'oeuvre connait le coin, nous sommes d'ici, et lors de la creation du lotissement nous avons pu voir que la terre est très dure genre rocailleuse ce qui est apparemment positif pour la tenue de la maison, et aussi pour l'évacuation des eaux...
Ça me fait quand même peur...
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Messages : Env. 700
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Pfff... si pas d'étude de sol effectué, cette conversation depuis le début est inutile....

A lire :

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-241918.php
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Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Env. 700 message Ille Et Vilaine
Oui je sais bien...
Mais au stade actuel, les marchés sont signés, le type de construction et de fondations sont définis depuis longtemps.
Nous ne faisons pas avec un constructeur donc pas de ccmi mais avec un maître d'oeuvre.
L'assureur que j'ai trouvé qui propose la dommage ouvrage demande plus de 5000€... Autant dire qu'ils ne font rien pour que l'on souscrive... Avec un constructeur la DO était d'environ 2500€ soit moitié moins cher pour la même maison...

5000€ de DO + 1500-2000€ d'étude de sol ca fait un gros budget quand on est razibus a 25 ans pour sa première maison :/

on essaye de faire au mieux avec le budget que l'on possède, car c'est bien ça le nerf de la guerre...


PS: merci pour vos conseils, car, non, pour moi ils n'ont pas été inutiles du tout !
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Messages : Env. 700
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
... vous devriez lire votre contrat de DO, parceque je serais étonné qu'il soit valable si vous ne faites pas d'étude de sol !....

... et c'est un très mauvais calcule que de s'en passer, car si votre maison devient inhabitable, ce n'est pas razibus que vous serier, mais à la rue...
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Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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