Vos avis sur notre plan de maison

Bonjour,

J'aime beaucoup l'esprit de la maison.2/3 trucs cependant me chagrinent avec mon œil de novice :
- vous avez 140 m² et seulement 3 petites chambres
- 1 mezzanine à l'étage qui va difficilement être aménageable en coin jeux ou transformable en chambre par la suite...

Ah oui et puis c'est quoi cette espèce de cloison séaparative salon/SAM, je vois vraiment pas ce que ça peut apporter au premier abord

Bonjour,

C'est un garde-corps. Il y a une marche pour descendre au salon.

Les évacuations de l'étage ne sont pas illustrées.

Pourquoi la porte de garage n'est-elle pas centrée?

Les chambres sont de bonne taille.

Ce serait bien de faire l'effort de remettre les plans si vous espérer que les gens en fasse un plus grand pour les commenter !

Sinon effectivement la mezzanine, on sent vraiment l'envie d'en faire une mais pas le besoin. Et je déteste les mezzanines plus grandes que les chambres de enfants. C'est vraiment pas mon sens des priorités.

Sinon le bas est pas trop mal mais c'est style longère. Le truc pas pratique, enfin faut aime la marche et le style open space. La buanderie stockera des produits pour la cuisine ?

J'ai remis de l' ordre dans les photos, qui sont à l' endroit à présent, désolée .

Alors, effectivement, il y a une marche entre la salle à manger et le salon afin de rattraper un peu la pente du terrain.
Cette partie sera en rampants pour donner un peu de cachet à la pièce.
Il y aura un garde corps sur 2m de long afin de cacher un peu le canapé.
Coté salle à manger nous ferons une étagère/bibliothèque.

Pour l' étage je suis assez d' accord avec vous mais on ne trouve pas de solution pour avoir une mezzanine plus fonctionnelle. Des idées ?

Par contre je ne pense pas qu' on puisse qualifier nos chambres de "petites" mais c'est une notion propre a chacun...

Effectivement la porte du garage n'est pas centrée ! c'est une erreur de l' archi ! merci...
Nous avons fait plusieurs modifications car il y a une variante avec la buanderie entre la cuisine et la chambre, ce qui serait plus pratique je pense mais qui allonge encore la maison et le prix au m² de cette pièce n'est plus le même forcement...

D'ailleurs, la longueur de la maison n'est pas un choix de notre part mais vient des contraintes du PLU de notre commune.

Merci d' avoir pris le temps de me répondre.

Bonsoir à vous

dommage de ne pas remettre les images en direct dans ce post

et d'autant plus dommage que c'est le 4ème post sur lequel je clique et le 1er où j'avais envie de participer (j'cause pas-plus aux zimpolis)

mais pas grave en soi : dessiné par un archi, chiffré par un maitre d'oeuvre, tout semble choisi (menuiseries, chauffage...)... c'est que tout est ok

Je vous souhaite une boooonne construction et une bonne fin d'année

J'ai rajouté les photos sur mon post
Pas facile quand on débute

Nous n'avons encore rien signé, donc tout est encore possible.

La preuve c'est que je vous demande vos avis...

T'as raison elisa, c'est tellement mieux quand les membres du forum viennent avec un projet non réfléchi et non préparé.

Vivement 2016 qu'on puisse repartir sur une année entière remplie de tes commentaires utiles et agréables qui laissent toujours transpirer ce superbe foutage de gueule qui te caractérise.

Eddy_ a écrit:

...

Vivement 2016 qu'on puisse repartir sur une année entière remplie de tes commentaires utiles et agréables qui laissent toujours transpirer ce superbe foutage de gueule qui te caractérise.

à TON intention sur certaines de TES interventions : ce n'est pas impossible ;
je n'y peux rien, tu as une conception tellement... particulière de l'organisation d'une MI à destination familiale que c'en est parfois disons... amusant...
sans parler des posts où tu prends mal qu'on applaudisse pas à TOUTES tes suggestions quand tu en fais des tartines en mode "mon idée, mon plan est mieux que l'autre, j'ai ça en +, il a ça en - ..."
si tu veux continuer sur le sujet de ta ptite personne => MP pour ne pas polluer encore un post.


sur TOUS les autres sujets : NON , et je mets assez de "smileys" et tournures de phrases polies pour préserver les susceptibles -pas facile par écrit, surtout quand on ne connait pas les gens, en gardant l'esprit "forum" (on est pas là pour en faire des pages complètes à chaque question)
j'écris souvent "dommage" ou "je verrais plutôt" ou "pourquoi pas" ... au lieu de "c'est nul", "c'est à ch**r" ...et en essayant d'expliquer clairement le "pourquoi" d'une suggestion et/ou d'un avis.

et pour le cas présent : j'ai un vieil ordi, un ptit écran et une liaison internet no-fibre = fil PTT ... si j'ouvre plusieurs pages FC je double-triple les temps d'accès avec les transferts FC->facebook-et-cie qu'on a à chaque affichage (c'est noté en bas à gauche et j'ai le temps de lire pendant que ça mouline... alors que je peux ouvrir de nouveaux onglets/pages google, LM-casto ou autres en attendant l'affichage FC).

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bonjour à tous,

=> "YAYA1401" : aucune malice dans mon précédent message
merci pour les plans directs .

- pour la porte de garage, pas sur que ce soit une erreur de l'archi, il a peut-être aligné pour la vue extérieure (+- même distance entre les angles et les ouvertures (fenêtre buanderie et porte garage).
vu la largeur de ce garage ce n'est pas trop un pb mais si c'était pour moi, je repousserais la porte garage à l'inverse = au max coté extérieur : pour avoir + de passage et rangements accessibles coté buanderie...

- le dressing chambre rez n'a pas de fenêtre : je décalerais l'ouverture coté sdo pour éviter de -trop- déranger celui/celle qui dort encore en sortant de la douche...
et pour faciliter les accès "rangement du linge".

- en vue façade, "dommage" de ne pas harmoniser les ouvertures coté Sud : la fenêtre chambre rez semble complément décalée (autant en emplacement qu'en dimensions par rapport au reste).

question : pourquoi n'y a-t-il pas de mur maçonné pour chambre et cuisine ?

pour la cuisine : vu la place de l'évier, attention si frigo-congel sont contre la cloison de chambre, le ronronnement n'est pas toujours agréable contre une tête de lit => prévoir une meilleure cloison de séparation à ce niveau.

- les 2 marches au milieu de la pièce, moui, c'est joli c'est original... mais c'est bon pour les "valides" , à grands regrets je n'en voudrais pas chez moi, du moins pas avec une hauteur qui ne puisse pas être transformée en accès facile.

j'ai un doute sur l'harmonie dans le salon avec une fenêtre en 215 et une baie en 235.
si cette baie en à l'Ouest attention les surchauffes.


- pour l'étage, j'integrerais le wc dans la sdb pour éviter d'avoir à y mettre un lave-mains et surtout pour éviter de tremper la mezzanine en ressortant de la baignoire "en urgence" pour courir au wc
cela permettrait également de pouvoir modifier dans le futur et de transformer la mezz en chambre. (avec accès sdb à la place de la porte actuelle du wc).

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j'aime bien l'ensemble... et surtout les 1ères lignes du chiffrage : études sol et béton , pour une fois qu'elles sont présentes


j'aime moins les vues extérieures (j'aime pô les chapeaux 4 pents ) mais c'est vraiment affaire de goût.

certaines lignes du chiffrage piquent un peu, pas compris ce que faisait la chape liquide dans le point 14 "iso projetée"... et pas sur que l'iso ni la conception soit optimisée pour le thermique mais l'étude thermique le dira et ce n'est pas le sujet ni la section so
pure curiosité : menuiseries c'est avec VR ?

bonne aprèm

Merci Elisa pour vos retours.

Effectivement je vais faire décaler la porte de garage, ça sera plus pratique.

Pour le dressing, finalement nous voulons l' aménager en U donc la porte va être décalée. Je pense que du fait qu' il n' y ai pas de fenêtre dans le dressing l' archi à coller la fenêtre mais il est vrai qu' en façade ce n'est pas terrible

Concernant votre question sur la cloison entre la cuisine et la chambre et bien c'est une excellent question

Je n'en sais rien du tout ! quels seraient les avantages a faire un mur maçonné ? désolée je n' y connais pas grand chose...

Pour les marches dans le salon, effectivement, c'est un parti pris purement esthétique mais qui nous arrange aussi pas mal par rapport à la pente du terrain...

Quand à l' étage, on a pensé à votre solution aussi mais on s'est dit que quand les enfants seront ados, ils n' auront pas forcement envie d' être sur les toilettes si l' autre est sous la douche en plus nous avons 1 fille et 1 garçon...
C'est un peu le point de questionnement du moment.

Et oui le devis menuiseries comprends les volets roulants, pourquoi ? quelque chose vous interpelle au niveau du tarif ?

Et moi j' aime bien les 4 pents

J'arrive sur le forum, j'ais une marche entre mon salon et ma salle à manger, c'est joli mais je ne referai pas la même erreur. Si tu veux mettre une table en travers à l'occasion de réception ou autre tu ne disposes pas d'assez d'espace, cette marche sépare la pièce en 2 à vie.
Loulou

YAYA1401 a écrit:

Quand à l' étage, on a pensé à votre solution aussi mais on s'est dit que quand les enfants seront ados, ils n' auront pas forcement envie d' être sur les toilettes si l' autre est sous la douche en plus nous avons 1 fille et 1 garçon...
C'est un peu le point de questionnement du moment.

C'est marrant cette idée qu'ont les gens selon laquelle s'il y a plusieurs choses dans une salle de bain, ça signifie qu'elles seront utilisées en même temps. C'est pas parce qu'il y a une douche, une baignoire et un wc qu'il faut imaginer papa sur le trône, fifille dans le bain et maman sous la douche en même temps (ou alors c'est une famille très peu pudique).
L'intégration d'un wc dans une sdb pose problème seulement si trois conditions sont réunies : 
- la sdb est occupée
- le wc du rdc est occupé
- on est pressé
Demande-toi à quelle fréquence et pour quelle durée ces conditions seront réunies. Je pense que la réponse est : jamais.

C'est pas non plus hyper sympa d'aller prendre sa douche après que quelqu'un soit resté 30 min sur le trône

C'est pas non plus sympa d'aller aux wc après quelqu'un. Alors on fait quoi, 1 wc par personne?

Rentrer dans un wc qui pue ok on s'y attend c'est fait pour ça mais rentrer dans une SDB qui pue pour aller prendre sa douche ou se brosser les dents, je trouve ça tout de suite moins bien...En plus un WC avec une petite fenêtre sera plus simple et moins couteux à aérer qu'une SDB....
Après c'est mon avis

Je vois que mon histoire de wc intéresse du monde

Mes enfants auront 8 et 10 ans quand nous emménagerons, ils vont donc avoir les mêmes horaires pendant un bon moment !

Sinon on a pensé a un wc dans la salle de bains mais derrière un muret... ça ne supprime ni les bruits ni les odeurs mais au moins on a pas la vue
Parce qu'effectivement je pense qu' il est important de supprimer une porte dans cette mezzanine si nous devions fermer un jour...
On sèche au niveau du plan de cette sdb par contre...

vince6369 a écrit:

Rentrer dans un wc qui pue ok on s'y attend c'est fait pour ça mais rentrer dans une SDB qui pue pour aller prendre sa douche ou se brosser les dents, je trouve ça tout de suite  moins bien...En plus un WC avec une petite fenêtre sera plus simple et moins couteux à aérer qu'une SDB....
Après c'est mon avis

Ah moi je n'accepte pas plus un wc qui pue qu'une sdb qui pue. Quoiqu'il en soit, avec aération et désodorisant, et en rajoutant le fait qu'il est rare de passer immédiatement après quelqu'un d'autre, ça n'est pas un problème.

Par contre, je trouve qu'une cuvette n'est pas moins moche qu'un lavabo, donc pas de muret.

Bonjour Yaya,

Mêmes remarques que celles d'Elisa (avant de les avoir lues, je précise )
J'adore l'idée de la petite différence de niveau entre le salon et la salle-à-manger, mais pour des trèèès grandes pièces à vivre. J'ai peur que le rendu soit moins bien dans un espace "normal" et ça va vous limiter à mort si un jour il vous prend la lubie de changer un peu la disposition du salon et du coin à manger.
Je n'ai pas pigé où tombera la trappe à linge au rez?? Si vous réunissez le wc et la salle-de-bain, peut-être pourrez-vous intégrer aussi cette trappe à linge? Et comme l'a dit Elisa, c'est la condition pour vous ouvrir la possibilité de transformer la mezzanine en chambre.
+1 aussi pour harmoniser les façades. En l'état, je ne trouve pas ça très joli (suis pas fan non-plus des 4 pans en chapeau sur l'étage - c'est purement subjectif). Mais l'intérieur est chouette!

Si j' osais ...

Nous avons un 2nd projet qui nous plait bien aussi, j' ai rajouté des photos dans mon récit, si vous vouliez bien jeter un coup d' oeil

Là le garage serait non attenant et nous nous chargerions de sa construction.

A budget final quasi équivalent (-7000€ sur ce projet) nous aurions ici plus de surface hab et plus de garage (50m²).
Et ça serai un constructeur, donc CCMI & Cie...
Et toutes les huisseries en Alu.

Qu'en pensez vous ?

Non pas mieux le second plan dans le récit.

sdb entre deux chambres, à éviter pour le bruit
WC du rez de chaussée dans la partie nuit alors qu'il devrait être dans le hall.
Salon pas pratique. On met pas une télé entre deux fenêtres. Un écran c'est perpendiculaire à la source de lumière.
Cuisine sombre
Cellier en aveugle, pas super pratique surtout si c'est un thermo dynamique le chauffe eau
Étage inutile et juste pour épater la galerie.

Salut Yaya,

Il a l'air chouette aussi, mais il serait plus facile de commenter avec les images si tu les mets ici:
Tu cliques sur le bouton "mode avancé" à droite du champs d'écritures, et ensuite, sur le bouton "insérer une photo", toujours à droite. Il te suffit de cliquer sur les photos que tu veux mettre pour qu'elles s'affichent. (tu peux vérifier avec le "prévisualisation")

A première vue, les +:
triple exposition du séjour, des espaces bien définis, équilibrés et généreux, une cuisine couloir (j'aime bien, je trouve ça rationnel et il y a moyen de faire de très belles choses), un cellier bien fait (je ne vois pas l'utilité d'une fenêtre dans un cellier ou dans un dressing (on y passe que peu de temps et le soleil peut altérer des trucs si on entrepose de la nourriture), vestiaire avec plein de rangements et bien caché, l'architecture me plait mieux que le premier projet, à condition d'ôter toutes ces bandes grises qui me semblent gentiment passer de mode (heureusement - à mon goût)

les -: wc couloir un peu dommage dans un joli plan comme ça, les chambres sonorisées par la salle-de-bain, le wc et le cellier (machines à laver, chauffe-eau) et la cuisine (hotte d'aspiration) - mais il est possible de renforcer l'insonorisation. Une fenêtre de chambre au nord, ça va être sombre. Je changerais toutes les fenêtres au sud du séjour en baies, de même que les 2 fenêtres qui entourent la télé.

Edit: c'est bien que toutes les menuiseries soient dans un même matériau, le contraire serait une drôle d'idée (esthétique)

gunnar230 a écrit:

Non pas mieux le second plan dans le récit.

sdb entre deux chambres, à éviter pour le bruit
WC du rez de chaussée dans la partie nuit alors qu'il devrait être dans le hall.
Salon pas pratique. On met pas une télé entre deux fenêtres. Un écran c'est perpendiculaire à la source de lumière.
Cuisine sombre
Cellier en aveugle, pas super pratique surtout si c'est un thermo dynamique le chauffe eau
Étage inutile et juste pour épater la galerie.

C'est pas un peu gratuit, inutile et pas gentil ce genre de jugement de valeur à l'emporte pièce?

petrouchka a écrit:

C'est pas un peu gratuit, inutile et pas gentil ce genre de jugement de valeur à l'emporte pièce?

Faut pas prendre les choses personnellement. On donne son avis sur des plans de maisons que l'on ne connait pas du tout et ça permet justement de donner son avis de façon neutre. Et c'est mon avis, c'est pas la vérité absolue, c'est juste mon avis.

Pour moi faire un étage avec une mezzanine qui va donner sur du vide, c'est faire un pièce pour épater la galerie. Certaines personnes veulent d'ailleurs que leur maison envoi du lourd et fasse rêver. Moi, je n'aime pas et le forum me permets d'exprimer cet avis tant que je ne suis pas insultant.

C'est dangereux cette dérive à vouloir réprimander ceux qui donnent leur avis. On est dans une société de plus en plus sur le faire valoir et j'entends bien exprimer mon avis contraire

YAYA1401 a écrit:

... j' ai rajouté des photos dans mon récit, si vous vouliez bien jeter un coup d' oeil ...

je ne m'excuserai pas 2 fois sur la lenteur des connexions en multi-onglets ou multi-fenêtres

Ben désolée si j'ai mal interprété, Gunnar mais pour moi, ça sonnait plus comme un jugement de valeur que comme un avis C'est vrai que c'est toujours difficile d'interpréter le ton d'un message sur un forum et les avis sur celui-ci en particulier me font parfois "mal au coeur" pour les personnes qui les reçoivent. C'est peut-être une question de sensibilité
Edit: J'imagine que la galerie servira de bureau et ça fera une belle hauteur pour la pièce de vie. Une double-hauteur c'est pas seulement pour épater la galerie, c'est agréable à vivre.

petrouchka a écrit:

Ben désolée si j'ai mal interprété, Gunnar mais pour moi, ça sonnait plus comme un jugement de valeur que comme un avis C'est vrai que c'est toujours difficile d'interpréter le ton d'un message sur un forum et les avis sur celui-ci en particulier me font parfois "mal au coeur" pour les personnes qui les reçoivent. C'est peut-être une question de sensibilité

Pas de soucis, je sais que j'ai un phrasé brutal, mais c'est ma personnalité.

Mais note que mes remarques sur sa construction sont constructives. J'ai vraiment un doute par exemple sur le cellier et la position du chauffe-eau.
La cuisine en longueur avec une partie enfoncée dans la maison sans fenêtre fait également peur.
Et les WC unique qui vont amener les visiteurs dans la partie nuit, je suis pas fan.

Après la mezzanine et le vide ça va faire super joli. C'est inutile pour moi mais si il à l'argent qu'il se fasse plaisir !!!

gunnar230 a écrit:

petrouchka a écrit:

Ben désolée si j'ai mal interprété, Gunnar mais pour moi, ça sonnait plus comme un jugement de valeur que comme un avis C'est vrai que c'est toujours difficile d'interpréter le ton d'un message sur un forum et les avis sur celui-ci en particulier me font parfois "mal au coeur" pour les personnes qui les reçoivent. C'est peut-être une question de sensibilité

Pas de soucis, je sais que j'ai un phrasé brutal, mais c'est ma personnalité.

Mais note que mes remarques sur sa construction sont constructives. J'ai vraiment un doute par exemple sur le cellier et la position du chauffe-eau.
La cuisine en longueur avec une partie enfoncée dans la maison sans fenêtre fait également peur.
Et les WC unique qui vont amener les visiteurs dans la partie nuit, je suis pas fan.

Après la mezzanine et le vide ça va faire super joli. C'est inutile pour moi mais si il à l'argent qu'il se fasse plaisir !!!

Je ne pense pas que la cuisine sera sombre, elle a une large fenêtre, quand-même.
J'ai édité mon message pour rajouter que la mezzanine servira probablement de bureau.
Est-ce que le carré en clair dessiné dans le cellier ne serait pas un vélux? Ça n'apparait pas sur les vues d'élévation...

Bonjour à tous,

Voilà les photos sont rajoutées
A ma décharge je ne trouve pas le site très ergonomique mais bon

Alors par où commencer

Bon tout d' abord ce que je viens chercher sur ce forum ce sont des conseils, des idées afin d' optimiser mon plan. Les j' aime/j' aime pas, je ne vais pas dire que je m' en fiche car ça ne fait jamais plaisir je pense, surtout quand on s'est investi beaucoup sur l' élaboration de ses plans mais si c’était le but, je mettrai mes plans sur Facebook hein
Puis j' ai assez de caractère pour prendre ce qui est bon à prendre et laisser le reste.
Le but quand on poste un plan n'est pas de se faire dire que c'est le plus chouette du monde sinon ça ne serai pas très constructif...

Bref pour en revenir a nos moutons :

La mezzanine n'est pas faite pour "en jeter", mais à la limite si avec un budget final de 360 000€ ma maison peu avoir un truc un peu sympa et qui sorte de l' ordinaire, je prends
On peu appeler ça de la frime, j'assume...
Mais en l' occurrence, je ne trouve pas qu' il y ai de quoi...

Apres le WC, bon déjà ce n'est pas le seul de la maison, il y en a un dans notre suite mais il est vrai qu' il est prés des chambres ce n'est pas ce qui me gêne le plus a vrai dire.
Pour avoir en ce moment un wc qui donne dans la cuisine il est vrai que je préfère sur une nouvelle maison éviter d' entendre ce que mes invités ont à y faire
Mais je pense qu' il faut effectivement renforcer l' isolation de tout les murs de cette partie nuit...

Dans le cellier c'est l' accès aux "combles" qui est matérialisé, mais peut être qu' un puit de lumière serai une bonne idée, à voir.
Quelqu' un a parlé d' un problème avec le thermodynamique, a par le bruit que pourrait il y avoir ?

Pour les baies vitrées je pense qu' il en faudrait une de plus dans la salle à manger face sud mais pour le salon, sans parler du fait que j' aime le style que donnent les chassis fixes, ça risque d' être dur a meubler après...

Du coup, j'ai l' impression que cette maison remporte, en général, vos suffrages, me trompe-je ?

En prévoyant une dalle un peu plus haute d'un parpaing 20cm, est-ce que ça ne résoudrait pas en partie votre soucis de déniveler de terrain. Et même si charmantes, éviter les 2 marches de la piece à vivre soit 30cm environ (désolée j'en rajoute une couche).
Les aménagements extérieurs feront le reste, par jeux de reliefs, allées, ou terasses...
Les pieces avec des marches ca rend vraiment bien dans des grandes pièces. Votre pièce à vivre ne fait que 38m2, donc ça rapetissera encore plus votre pièce. C'est, est comme si elle était vraiment coupée. Gardez l'idée pour la prochaine maison.
Il faudrait que vous puissiez visiter une maison aménagée de la sorte pour vous faire une idée, en gardant en tête le volume réel de votre pièce.
Les photos catalogues que ou trouverez sur internet seront tres jolies c'est sûr mais pas réalistes.
Bonne réflexion.

La piece fait 58m2 mais je comprends ce que vous voulez dire...
A l heure qu il est, nous hesitons encore entre les 2 projets...

Et maintenant, YAYA1401, où en êtes-vous ?

crisedi a écrit:

Et maintenant, YAYA1401, où en êtes-vous ?

Bonjour,
Nous sommes en attente des derniers chiffrages sur le projet du MO et nous revoyons l' archi pour quelques modifs la semaine prochaine (wc dans la salle de bain du haut, alignement des fenêtres coté Sud, BV à galandage dans la salle à manger...) mais je pense que nous allons rester sur ce projet là car c'est celui qui fait battre notre coeur quand on y pense  .

Par rapport à la marche qui ne fait pas forcement l' unanimité, nous elle nous plait beaucoup et je me dit qu' une cuisine salle à manger de presque 40m² c'est quand même déjà pas si mal.
Plein de personne font construire avec des pièces de vie de 45 m², nous on aura 58 au total...
On a quand même rarement une grande tablée de plus de 10 personnes puis sinon nous inviterons l' été dans le jardin  ...
Voilà pour le moment !
Merci de prendre des nouvelles !

Punaise, j'sais pas comment on a fait au Nouvel an, on était 10 à table et on avait vu sur les entrées-sorties aux wc...

Bonjour YAYA,

Je pense que vous avez raison de rester attachée à ce projet de marches séparant séjour et salon .

Vivez votre propre expérience .


N'écoutez pas les conseils et arguments d'autrui .

Il sera temps de voir en situation si effectivement ce genre de dispositif est dangereux (quelles que soient les tranches d'âge mais spécialement pour les jeunes enfants et les personnes âgées ), peu pratique -voire impraticable, pour les grandes tablées (et le service), peu adapté visuellement à de petits/moyens espaces...

On rêve tellement de sa première maison, on la veut tellement à son image, que toute intrusion d'un tiers pour modifier ce rêve est un peu difficile à intégrer .

Je sais .

J'ai eu une première maison un jour .

Bonne continuation YAYA.

Cordialement,
crisedi

P.S. : Lors de la réalisation de la dalle du séjour et de ses marches, soyez vigilante à de possibles ponts thermiques.

**utilisateur banni** a écrit:

...
Et puis c'est sympa les réveillons de Noël et du jour de l'an en Juillet-Août dans le jardin
...

Bonjour,
+1
C'est la première réflexion que je me suis faite en lisant :
"On a quand même rarement une grande tablée de plus de 10 personnes puis sinon nous inviterons l' été dans le jardin  ..."

Je n'ai jamais réussi à fêter Noel en Aout.
Je dois pas être douée.

Avoir 58m² de séjour / cuisine, et pas pouvoir manger à plus de 10, c'est du gâchis.
10 à table, 40m² suffisent effectivement.
Après, ça dépend de votre fréquence, si c'est 10 à table TOUS les weekends, je comprends de vouloir manger à 10 fréquemment sans pousser un peu le salon. Si c'est plus occasionnel, je ne comprends pas le décalage entre investissement et besoin.