Reprise mur terre sans fondations sur sol argileux ! Résolu

Bonjour

Effectivement, un des gros risques en terrain argileux, c'est de (trop) drainer ou décaisser à raz des fondations.

Parfois le mieux est pire que le bien.

Il est possible qu'un drainage soit envisageable mais pas à l'aveuglette : ça passe par une étude géotechnique qui caractérisera le type d'argiles et son état hydrique. Et qui donnera des conseils sur un drainage éventuel (parfois tout à fait possible éloigné à 2 m des fondations de manière à ne pas perturber l'état hygrométrique du sol servant de fondations : c'est l'étude de sol qui le dira).

Voir aussi la présence de végétaux à proximité.

Dans ce genre de construction, surtout ne rien faire qui pourrait aggraver la situation d'origine.
Exemple : éviter le ciment pour favoriser le mortier ou béton de chaux.

Y a t-il eu un diagnostique de la structure ? Présence de fissures, mouvements des murs, gonflement des murs, présence de gouttière rejetées loin des fondations, transformations "malheureuses", absence ou présence de tirants, etc. ?

Dans un premier temps, pas besoin d'un spécialiste : juste une bonne observation, tout noter, faire des photos, rechercher l'historique de cette construction si c'est possible, relever tout ce qui parait douteux, etc.

Bonjour tournesol, et merci pour votre réactivité !

Le drainage est deja fait sur le pourtour de la grange a 1 m du ras du mur et a environ 50 cm de profondeur.
Il y a eu une etude geologique par rapport au systeme de traitement des eaux usées, l'ingé a préconisé épandage sur lit de sable (réalisé).
l'état des murs est satisfaisant, hormis une fissure dans un angle (visible sur la photo) qui a été bouchée au ciment il ya une quarantaine d'années. je compte étayer les murs et reprendre cette "re-boucherie" au mortier de chaux ou a la terre paille.
L'ensemble semble bien se tenir, la charpente et les solives du plancher participent au maintien de la structure. Je pense que le problème a résoudre est le remplacement ou le blocage de la terre mise a nue sous la ligne de pierres fondation par un systeme coherent...
l'etaiement a mi hauteur du mur me permettrait de travailler au pied de celui ci en decaissant metre par metre la terre sous les pierres, mais pour la remplacer par quel complexe? chaux pierre? chaux sable gravier? autre chose?

Bonjour,

L'étude de sol pour assainissement n'a rien à voir avec celle visant le dimensionnement d'une fondation.

Vous envisagez une reprise en sous œuvre si j'ai bien compris? Faites bien attention à vous.
Travaillez par tronçon de 1m horizontaux et espacés de 2 à 3m.
Coulez une fondation béton à la profondeur et largeur souhaitée jusqu'en sous face de la fondation à reprendre.
Puis seconde passe de 1m à droite ou à gauche du bloc précédemment créé et ainsi de suite.

Merci franchou pour votre réponse.
si le traitement par tronçon semble en effet approprié, et cest ainsi que je compte le réaliser, l'emploi de béton classique apparait par contre un peu moins adapté... pensez vous que seul le beton soit apte a reprendre la charge des murs? si j’étaye l'ensemble et respecte les temps de prise plus longs de la chaux, ne puis je pas envisager un béton de chaux,ou maconner de grosses pierres a la chaux jusquà la hauteur nécessaire?

Non, un "blocage" pierre/chaux fera aussi l'affaire : les charges verticales sont faibles, les murs larges, donc contraintes faibles.

Seul inconvénient : pas de possibilité de créer un chainage au niveau des fondations qui aurait pourtant été bien utile. Encore que c'est controversé : ce genre de mur est "souple", c'est la raison pour laquelle il accepte des déformations, certes avec souvent des fissures mais il peut se déformer. Et quand on met quelque chose de rigide, plus de possibilité de déformation : ça casse ailleurs !

On ne le dira jamais assez : gaffe avec les reprises en sous-œuvre ! Travailler par passes alternées de longueur limitées, ne laisser ouvert que le strict minimum, éviter toute décompression, etc. Et blinder si profondeur un peu importante...

Merci messieurs pour vos reponses et conseils,

je vais donc bloquer le mur avec des bastaings et des étais, procéder par passes alternées, et monter pierre/chaux jusqu'a rattraper la ligne de pierre existante. Je prevoirai surement un peu de jeu dans les poses de menuiseries, et certainement pas de placo
on est dans une optique du "moins pire", mais vu le prix d'achat, faut bien que je galère un peu quand meme ;)
merci a vous en tout cas, bonne continuation !