Vos avis sur extension maison de 100 à 140m²

Pas d'avis ??

N'hésitez pas, je tourne un peut en rond et je suis preneur d'autres axes de réflexion.
Faites chauffer les neurones

Yann

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Personnellement je n'ai jamais d'avis sur une rénovation ou une extension sans connaitre l'existant.

+ 1000

C'est quoi, votre configuration actuelle ???

Doublon

Et première remarque:
Que ce soit avec votre plan ou celui de toto..
Je dors dans la chambre 2 ou la chambre 3
4 H du matin, je dois aller aux toilettes:
Je me tape un grand couloir, je fais le tour du cellier, je me retape le couloir dans l'autre sens jusque dans l'entrée, et ouf, j'y suis....
Retour au pieu dans l'autre sens....

**utilisateur banni** a écrit:

Un Tigre qui a besoin de lunettes, on aura tout vu.

Si j'ai créé un toilette de nuit à mi distance des 3 chambres c'est pas pour aller pisser dans celui de l'entrée

Oui, je viens de le voir, faut pas m'en vouloir, je sors du pieu, justement !

Par contre le grrrrand couloir avec le grrrand placard qui mène dans le mur.... bof, bof ...

Bonjour,

POur ma part, j'ai fait un agrandissement similaire d'une mason de 100 m2 sur sous-sol, il y 20 ans.

A court d'idées, nous avons fait appel à une jeune archi , juste diplômé qui nous a trouvé de bonnes solutions et fait les plans de détail et le dossier de PC. Le tout pour pas très cher.

Nous avons crée deux grandes chambres avec chacune une petite salle d'eau privative minimaliste



Je ne vois pas trop l'intérêt du cellier si vous avez un sous-sol. Chez moi, le cellier est au sous-sol.

Attention aux PB de structure. Extension d'une maison avec sous-sol, normalement, il faut aussi un sous sol, je crois. Chez moi, le maçon a fait un truc pas très catholique, mais qui fonctionne.

Toto... avec ton plan... les WC de l'entrée sont-ils bien utiles ???? dans la journée, venant de l'espace de vie, ceux que tu as dessinés à mi-chemin des chambres ne sont pas loin non plus...

Déjà un grand merci à vous pour vos réflexions.

Toto, merci pour ton plan qui montre que d'autres solutions existent.

Pour le mur épais du salon, il est en placo, l'épaisseur sert simplement aux passages des câbles audio vidéo, console de jeu, box ... la télé est fixée au mur et j'ai réalisé avec mes petits doigts un meuble encastré (Je vous joindrai un photo).

Pour la taille des chambres, 14m² + un placard intégré me parait correcte.

Il y aura bien un sous sol sur l’extension.


Ci joint

Mur télé/vidéo




et le dessin de l'existant

yann911 a écrit:

Il y aura bien un sous sol sur l’extension.

qui sera accessible depuis le sous-sol existant ??

Tigerbill17 a écrit:

yann911 a écrit:

Il y aura bien un sous sol sur l’extension.

qui sera accessible depuis le sous-sol existant ??

Oui

yann911 a écrit:

Tigerbill17 a écrit:

yann911 a écrit:

Il y aura bien un sous sol sur l’extension.

qui sera accessible depuis le sous-sol existant ??

Oui

ça c'est clair, net et concis !!

Bon, manque plus que le plan de masse avec l'implantation actuelle et les contraintes de distance, et ensuite on se met vraiment au boulot !

**utilisateur banni** a écrit:

Sinon, la volumétrie de l'extension pourrait ressemble à ceci.

Vite, un vaccin pour toto..
Contre la quarantecinqdegréite !!

**utilisateur banni** a écrit:

Sinon, la volumétrie de l'extension pourrait ressemble à ceci.



Un peu plus "architectural" et la casquette qui protège la porte d'entrée des intempéries est un vrai plus au niveau confort et visuel.

Il y a plein de possibilités, il faut arriver à cerner vos besoins et vos envies et surtout à les verbaliser que l'on puisse comprendre.

Le plan de masse est également nécessaire dans cette optique de compréhension et d'aide possible.

Pour les besoins, ils sont décrits:

"Les motivations de cette extension sont:
- Créer un volume supplémentaire "Repassage, dressing"
- Créer un cellier
- Créer un deuxième sanitaire à l'entrée pour les "visiteurs"
- Créer une 2eme salle de bains car avec 3 filles/femmes à la maison 1 salle de bains ne suffit pas "

Je souhaiterai surtout
- Essayer d'optimiser les volumes en minimisant les couloirs.
- Ne pas faire des chambres trop spacieuse car les enfants grandissent très vite
On ne peut pas toucher au mur d’extension côté gauche, il est en limite de propriété.

Plan de masse:

Perspective projetée

Il y a de bonnes idées Toto.

Pas trop fan du décrochement devant la chambre 2, un velux pourrait peut être solutionner la problématique lumière extérieur.

Et mon pseudo à bien rapport avec les autos ...

**utilisateur banni** a écrit:

Pour repasser il faut de la lumière et aérer.

La vapeur c'est vite pénible.

J'avoue ne pas etre un spécialiste

yann911 a écrit:

Et mon pseudo à bien rapport avec les autos ...

ça n'est pas ce qu'on voit sur la photo...

Sinon, sérieux...
masquez vite l'immatriculation du véhicule, ou mettez une autre photo.. c'est un forum public, plein de gens le regardent, et pas forcément des bien intentionnés...

Tiens, pour illustrer un peu >>

Plan de mon extension avec salles d'eau minimalistes :: 



Les deux chambres sont inbriquées en hauteur avec une mezzanine pour une chambre.

Les chambres sont grandes, les enfants en ont profité, et maintenant qu'ils ne sont plus là, la surface est encore agréable et utilisée à 100 %

Merci à tous,

De très bonnes pistes de réflexions et des approches différentes de la mienne.

J'ai bien fait de poster.

**utilisateur banni** a écrit:

Et décaler l'extension pour que la fenêtre du dressing-repassage soit libre, ça n'est pas envisageable ?

Après on travaille pour qu'en cas de revente les 3 pièces aient un accès facile à une salle d'eau et à un wc.




Le point "bloquant" de cette proposition c'est que je dois concerver les volets battants de ma porte fenetre (Contrainte liée à l'église très proche)

Nouveau dessin, le cellier a été sacrifié au profit d'un placard

Ce n'est pas possible de la conserver, je suis en limite de propriété de ce côté.

Un velux devrai arranger ça.

C'est effectivement un châssis fixe dans le sanitaire existant.

Pour ce qui est de l'implantation de l’extension, je n'ai malheureusement pas trop le choix, c'est soit limite de propriété (C'est l’hypothèse sur laquelle je suis parti), soit en retrait de 3 mètres, ce qui n'est pas envisageable.

Je suis conscient que le velux n'est pas la solution la plus sympa mais, dans l'utilisation que nous en ferons, ce volume n'est pas vraiment une pièce a vivre.

Alors.... après avoir bien relu, et visionné les plans et la photo, et surtout en gardant à l'esprit la finalité du projet....= créer des pièces "techniques" ( cellier, repassage, WC , SdB )

La solution retenue ( extension en façade sur sous-sol ), pour moi, est complètement farfelue....

1) On va sacrifier des ouvertures sur l'extérieur existantes, pour créer des pièces aveugles....
Parce qu'en regardant bien les différents essais de plan, faire cette extension en façade revient en gros à déplacer les deux chambres dans l'extension, pour réaliser les nouvelles pièces à la place... Mais l'extension bouche toutes les ouvertures: tout le nouvel espace est aveugle....
2) ça va coûter TRES cher......: terrassement pour nouveau sous sol/fondations.... radier + murs sous-sol, percement porte de communication entre l'ancien sous-sol et le nouveau.... construction de l'extension avec liaisons à créer avec les anciens murs ( chainages, solidarisations ).... dépose des anciennes ouvertures (porte entrée, une porte fenêtre chambre) , obturation d'une autre ouverure chambre ( espace repassage ), avec refection de tous les placos + seuils....
adaptation d'une nouvelle charpente articulée sur l'ancienne, couverture supplémentaire etc....
J'en oublie sûrement.....
3) et ça n'est pas le moindre souci....
-Terrassement = votre entrée, le talus, l'escalier, sont ruinés et à refaire..... pas d'illusions à avoir de ce côté..... et quelles conséquences vis à vis de l'existant ???? Pas de problème potentiel pour aller creuser à ras des anciennes fondations ??????
- Maçonnerie.... passons sur les chainages, etc..., et même sur la dépose des anciennes ouvertures... mais la porte d'entrée.... elle va être condamnée jusqu'à la fin des travaux....
On entre par où ????? réponse: par le sous-sol.... Pendant au moins 6 mois.....

En clair.... vous comptez habiter où, pendant tout le temps des travaux ?????

Parce que franchement, je ne vois pas comment habiter cette maison pendant tout ce temps....

Bref.... de grosses dépenses....de grosses nuisances.....juste pour avoir un cellier, une pièce repassage et un WC...... dont vous vous passiez jusqu'à présent.... en fait la seule chose vraiment utile: une SdB pour les filles....

Franchement, est-ce bien raisonnable ????

D'autant qu'il y a un moyen d'agrandir une maison tout en continuant à y vivre, et qui reviendrait sans doute beaucoup moins cher, et qui permettrait de ne toucher en RIEN à l'existant du RdC, et qui ne nécessite AUCUN travaux de terrassement...
C'est la surélévation partielle de toiture pour créer un espace deux chambres/sdB/WC pour vos filles en étage, et réorganiser le bas entre cellier/repassage nouveaux WC, entrée.....
C'est une solution classique, avec création d'une trémie et d'un escalier, à réaliser en ossature bois, et de plus, qui ne nécessite aucune tuile supplémentaire: le nouvel étage partiel utilise les tuiles de l'ancien toit, c'est une surélévation...

Seuls points sur lesquels il faut être extrêmement vigilant:
- l'étude technique préalable
- le choix de l'entreprise qui va réaliser le tout: garanties de sérieux, compétence et expérience......

Voir ici un sujet en rapport:

C'est à partir d'ici

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-117897_start[...]7_start-300.php#4100535

et photos détaillées à partir d'ici:

http://www.forumconstruire.com/photos/photo-1336702.php#pj_7366

Lorsqu'on fait une extension, il ne faut pas solidariser la nouvelle construction avec l'ancienne.

Quand à savoir si le jeu en vaut la chandelle, seul Yann peut répondre.
Maintenant je suis d'accord avec toi, boucher des fenêtres et rendre les pièces aveugles bof bof...

IguaneK a écrit:

Lorsqu'on fait une extension, il ne faut pas solidariser la nouvelle construction avec l'ancienne.

Ah... en plus ....
Quid de la toiture, alors, qui elle va bien être composée de deux parties solidarisées, posées sur deux parties qui ne le sont pas....
Si ça bouge, il se passe quoi ???

Bon, comme dit toto, un essai vite gribouillé, c'est juste pour illustrer le propos....

1) le RdC

On ne touche qu'à un strict minimum de cloisons....
La plus grosse modif, c'est d'élargir le couloir, on le passe à 1 m, pour être à l'aise.... mais évidemment, ça n'a rien d'obligatoire on peut le laisser tel quel...
On réduit sa longueur au maximum, d'un côté en avançant la porte des WC pour gagner en longueur et y loger un lave mains, de l'autre en décalant la porte qui donne sur l'espace de vie après la porte de l'escalier de cave....
ça permet d'une part de faire l'économie des WC dans l'entrée, et d'autre part de faire communiquer cuisine/cellier/cave
L'escalier quart tournant bas se place à la place de l'ancien placard, qui sera conservé quand même en partie sous cet escalier, il faut décaler la cloison de 35 cm environ vers la gauche, ça réduit la largeur de l'ancienne Ch 3 qui devient le cellier

2) l'étage créé

Pas de commentaires, sauf sur la position de la SdB et des WC, qui doivent être au dessus de celle du RdC.... On peut imaginer bien sûr d'autres configurations....


Et une 3D grossière pour visualiser à peu près ce que ça pourrait donner..

Et tout ça peut être fait en 3 semaines, sans terrassements, sans gros travaux de maçonnerie, et en habitant la maison....

Tigerbill, c'est bien beau de faire un étage mais il tient comment ?
Faire des poutre en béton armé de 8m de portée sans poteau intermédiaire

A mon avis cette solution est irréalisable car beaucoup trop onéreuse.

IguaneK a écrit:

Tigerbill, c'est bien beau de faire un étage mais il tient comment ?
Faire des poutre en béton armé de 8m de portée sans poteau intermédiaire

A mon avis cette solution est irréalisable car beaucoup trop onéreuse.

Tu n'as pas lu l'intégralité de mon avis précédent, où je parle de réhaussement de toiture avec création d'un étage en ossature bois, c'est faisable en grande largeur sans poutres béton armé.....avec éventuellement des IPN intermédiaires intégrés dans les cloisons existantes au besoin...procédé Harnois, par exemple. En fait on crée un nouveau plancher en poutres en I genre Finnjoist, Poutralpha

Tu as lu le lien que j'ai collé vers le récit de jfrantz25 ?????
Surélévation de 7 m de côté...

J'avais zappé l'ossature bois qui est effectivement plus réalisable et je n'avais pas cliqué sur tes liens

IguaneK a écrit:

J'avais zappé l'ossature bois qui est effectivement plus réalisable et je n'avais pas cliqué sur tes liens

Bon ça va pour cette fois mais la prochaine c'est punition à faire signer par les parents !

Merci de vos échanges.

La solution de l’élévation ne me convient pas, et pour le coup, vivre pendant les travaux me semble compliqué.
Par ailleurs, nous sommes dans le périmètre d'une église classée et il est difficile d'envisager ce type de modification sans que les bâtiments de France ne mettent leur véto.

Le fait de reprendre la distribution des cloisons intérieures dans l'existant n'est pas innocent, actuellement ce cloisonnement est en placo alvéolaire et c'est une catastrophe au niveau phonique.

Pour le sous sol, je suis passionné d'auto, je bricole régulièrement et actuellement ... c'est plein !!

Je suis de votre avis sur le fait que l'ensemble n'est pas idéal.

En l'état, ce que je retiens de mes (nos) esquisses c'est:

Dans les points positifs:
- Cellier créé
- Salle de bains crée
- Coin repassage /dressing créé
- Sanitaire accessible sans traverser la maison
- Espace cuisine agrandi

Dans les points négatifs:
- Pas de lumière naturelle, sauf a poser un velux, dans l'espace dressing repassage
- Toujours trop de couloir a mon gout
- Effectivement l’accès à la maison sera compliqué le temps des travaux


Le dernier plan

yann911 a écrit:

Merci de vos échanges.

1)La solution de l’élévation ne me convient pas, et pour le coup, vivre pendant les travaux me semble compliqué.
2)Par ailleurs, nous sommes dans le périmètre d'une église classée et il est difficile d'envisager ce type de modification sans que les bâtiments de France ne mettent leur véto.
Dans les points négatifs:
3) Pas de lumière naturelle, sauf a poser un velux, dans l'espace dressing repassage

4 Effectivement l’accès à la maison sera compliqué le temps des travaux

Alors....1) et 4)..... vivre pendant des travaux de surélévation de toiture, c'est sans problème aucun, sauf au moment du perçage de la trémie.....tandis que vos travaux de terrassement, démolition et construction, ça sera plus que compliqué.....Je maintiens, pour moi, c'est quasi impossible.....

2) ah, oui, bon, problème réglé

3) comment allez vous faire pour poser un velux qui puisse éclairer le RdC ??????? il faudra à minima créer un puits de lumière, avec toute la perte de luminosité que ça comporte.... sinon, il faut supprimer tout le plafond et faire un plafond rampant.... mais comment faire, avec vos fermettes ?????? il faut refaire la charpente au dessus en plus ????? et modifier la toiture en conséquence...???
Et admettons qu'il soit posé.... vous faites comment pour l'ouvrir et/ou le nettoyer ??? Même près du mur il sera à quasi 3 mètres de hauteur...
Et les BdF, ils les autorisent, les Velux ?????

Bref.... ça me parait plus que problématique ...

Effectivement, je pensais faire un puits de lumière pour ne trop toucher au plafond.
Je pense qu'avec le toit a 35 degrés ce doit être envisageable.

Je vous concède que le nettoyage est problématique.

Pas simple mon histoire ...

yann911 a écrit:

Effectivement, je pensais faire un puits de lumière pour ne trop toucher au plafond.
Je pense qu'avec le toit a 35 degrés ce doit être envisageable.

Je vous concède que le nettoyage est problématique.

Pas simple mon histoire ...

Il ne fait que 35° ????? D'après la photo, j'aurais cru 45 ..... mais bon...

Non, ça n'est pas simple.... et ça va douiller.... le prix d'une 911 ??

Tigerbill17 a écrit:

.... le prix d'une 911 ??      

Bien plus, en tous cas que la mienne  
Je n'ai pas tous les retours mais rien que la partie extension tourne autour des 75K€ hors électricité.

yann911 a écrit:

Je n'ai pas tous les retours mais rien que la partie extension tourne autour des 75K€ hors électricité.

Bon... allez 85 K€ tout compris...
Pour avoir en fait un cellier , une buanderie aveugle et une petite SdB.....

Bon,......

Si c'était moi, je mets la maison en vente, j'y ajoute les 85 K€, et j'en reconstruis une autre plus grande...

Mais bon.. ça n'est pas moi...

Tigerbill17 a écrit:

yann911 a écrit:

Je n'ai pas tous les retours mais rien que la partie extension tourne autour des 75K€ hors électricité.

Bon... allez 85 K€ tout compris...
Pour avoir en fait un cellier , une buanderie aveugle et une petite SdB.....

Bon,......

Si c'était moi, je mets la maison en vente, j'y ajoute les 85 K€, et j'en reconstruis une autre plus grande...

Mais bon.. ça n'est pas moi...  

Pas tout a fait, on fait aussi des chambres plus spacieuses, une cuisine plus grande et on retravaille sur le phonique de l'existant. Mais je suis d'accord, c'est cher

L'idée de la revente pour une nouvelle construction s'est posée, mais les couts de terrain dans notre secteur se sont envolés (ex 182 000€ les 1000m² dans mon village)

C'est la raison pour laquelle on essais de "pousser les murs"

yann911 a écrit:

L'idée de la revente pour une nouvelle construction s'est posée, mais les coups de terrain dans notre secteur se sont envolés (ex 182 000€ les 1000m² dans mon village)

C'est la raison pour laquelle on essais de "pousser les murs"

Donc un terrain de 500 m², c'est le coût de vos travaux ..... à peu de choses près... et si les prix des terrains sont ceux là, votre maison suit mécaniquement....
Vous l'avez faite évaluer ????

Nous ne l'avons pas fait évaluer, a mon avis le niveau de prix doit être aux alentour des 240 000€

yann911 a écrit:

Nous ne l'avons pas fait évaluer, a mon avis le niveau de prix doit être aux alentour des 240 000 €

C'était pourtant la première chose à faire...elle vaut peut être plus...
Il n'est pas trop tard pour le faire

Mais même comme ça
240 000 + 85 000 = 325 000 €

100 000 de terrain.... reste 225 000 € à 1500 € du m².... = 150 m² !!!

Et j'ai compté large pour le prix / m²......

donc 140 m², = terrain à 115 0000 €

Tu oublies juste quelques "détails"

- La taxe local d'équipement
- Les raccordements aux utilités (Eau elec et france télécom)
- Les aménagements extérieurs
- Les frais de notaires
- Les honoraires d'un éventuel archi
- Les frais liés à l'emprunt "relais"

etc etc

Par ailleurs il faut synchroniser la vente de la maison et l'emménagement dans la nouvelle demeure

Je suis un jeune chef d'une petite entreprise qui me mange énormément de mon temps. Je n'imagine pas trop pouvoir suivre correctement une nouvelle construction.

En résumé... A vos crayons, il faut trouver des idées pour valoriser l'ébauche de cette extension

yann911 a écrit:

Tu oublies juste quelques "détails"

- La taxe local d'équipement
- Les raccordements aux utilités (Eau elec et france télécom)
- Les aménagements extérieurs
- Les frais de notaires
- Les honoraires d'un éventuel archi
- Les frais liés à l'emprunt "relais"

etc etc

Par ailleurs il faut synchroniser la vente de la maison et l'emménagement dans la nouvelle demeure

Je suis un jeune chef d'une petite entreprise qui me mange énormément de mon temps. Je n'imagine pas trop pouvoir suivre correctement une nouvelle construction.

En résumé... A vos crayons, il faut trouver des idées pour valoriser l'ébauche de cette extension

bof, bof, bof..... ça, ça s'appelle botter en touche....

et donc en résum', non, ni crayons ni souris ne pourront rien à un tel projet... je l'ai dit, je le maintiens: c'est farfelu....

bonne chance

Désolé pour les fautes, l'orthographe n'est pas mon fort.

Je n'ai pas consulté d'architecte pour ce projet. Je sors d'une construction pour mon bâtiment professionnel les échanges avec mon architecte , ou l’esthétique primait sur le fonctionnel, et les 11% d'honoraires ne me laissent pas de bons souvenirs

Bonsoir,

Le farfelu de service débarque....


Pourquoi pas une extensio ver ja froite où il semble y avoir une petite place.

Extebsion au dessus de la porte de garage du sous sol  sur pilotis... Rien à excaver . Ossature bois sur pilotis.

Le toit prolongé . Facile 

Le souci c'est de gérer la circulation avec l'existant...


Mais ce n'est qu'une proposition pour faire avancer le chmilblick