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Avis plan maison plain pied 125m² habitables + garage

Ce sujet comporte 349 messages et a été affiché 24.397 fois
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Env. 100 message Charente Maritime
Bonjour, et merci d'avance à ceux qui prendront le temps de venir m'aider...!

Faisons les choses dans l'ordre, donc tout d'abord le terrain, sur lequel j'ai grossièrement dessiné le plan de la maison (le fond est correctement orienté verticalement Nord-Sud). Vous aurez donc compris que la façade "jardin" est orientée sud-ouest. le terrain est particulièrement grand et la maison est "posée" sur le point haut :


https://files.forumconstruire.com/noimg.png

Voici le plan :


https://files.forumconstruire.com/noimg.png

Je vous laisse me dire ce que vous en pensez, je l'ai dessiné sans aucune prétention, et j'accepte volontiers d'être critiqué... Le but est que mon projet aboutisse et que je regrette le moins de choses possible, donc ne m'épargnez pas si des aspects de mon plan sont "bancales"...!

Encore merci pour votre aide.

Bonne journée,
Cédric
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
Messages : Env. 100
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 100 message Charente Maritime
Petites précisions :

Ce que j'ai transmis n'est pas un plan de masse, cela pose t-il problème pour que vous puissiez me rendre un avis…?

Pas de problème de voisinage car il s'agit de la famille… Nous sommes dans un hameau avec à proximité le siège d'exploitation.

la maison est posée sur le point haut du terrain mais la pente n'est pas trop prononcée.

Concernant notre mode de vie, nous sommes un couple (bientôt 30ans). Nous travaillons tous les deux et comptons avoir 1 ou 2 enfants.

merci pour vos futurs retours.

PS : j'ai dessiné ce plan, mais je tiens à préciser que je suis complètement novice!
0
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

un affichage direct des images faciliterait.

par convention, on affiche : le nord en haut... pour tous les documents .

1 remarque sans attendre la mise à jour des images :

avec une telle surface : dommage de ne pas orienter plein Sud pour profiter des apports solaires (au lieu d'avoir les inconvénients des ouvertures Ouest)...

la pièce de vie sera sombre.

"hall extérieur" ? si vous pouviez nous en dire + à ce sujet ...
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Charente Maritime
Bonjour,

Pour ce qui est des images, la correction est faite!

Le nord est bien en haut pour la carte du terrain. Pour le plan je n'ai pas réussi à faire autrement avec le logiciel utilisé, je vais regarder pour voir ce que je peux faire en creusant la question.

Si jamais il apparaît plus judicieux de positionner la maison plein sud c'est tout à fait possible vis à vis du terrain. L'inclinaison proposée vient du fait que je souhaitais être parallèle à l'allée qui mène au terrain.

Vous dîtes que la pièce de vie sera sombre, j'imagine que c'est une résultante de la terrasse "enfoncée". Y aurait-il un moyen de résoudre ce problème en conservant le principe de la terrasse "enfoncée" (terrasse agréable car préservée du vent et possibilité un jour de la fermer en véranda)? Le fait de tourner la maison plein sud est une piste intéressante j'imagine? Pour ce qui est des bois en contrebas, ils ne sont pas un trop gros problème vis-àvis de l'ombre portée dans la mesure ou le terrain est grand et que la maison est sur le point haut... je précise que les baies vitrées envisagées sur le plan font 200cm de large.

Par "hall extérieur" j'envisage, si possible, la possibilité d'une avancée de toit permettant d'être à l’abri de la pluie en entrant dans la maison ou en ouvrant la porte de garage.

Merci de votre aide.
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Bonjour,

Comme Elisa je pense qu'il est dommage que la maison ne soit pas plus orientée au sud.

Au lieu d'une grande salle de bain de plus de 9m2 pourquoi ne pas faire une salle de bain enfant et une salle d'eau parents ?

1 seul wc, perso je trouve que pour 4 chambres si éventuellement le bureau fait chambre d'amis, c'est peu (2wc c'est bien)Biggrin

Trop de place perdue entre cuisine et salon.

Salon qui donne sur un couloir biblio sans porte pour préserver la tranquillité au niveau des chambres. je trouve ça bof.

Wc où on entre par le petit côté, donc impossible de mettre un lave-main.

Pourquoi avez-vous 2 murs de refend ?
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Membre utile Env. 200 message Creuse
J'adore le côté "longère"...

Je trouve par contre qu'il y a des mètres carrés de perdus dans la pièce de vie.

Je trouve aussi que la sdb est grande et que oui, ça serait pas mal de concevoir une suite parentale et une salle de bains (ou deux salle de bains).

Je n'aurais pas mis les wc dans un espace où ça manque de dégagement... Je trouve que la chambre en face des wc, le bureau et les wc ça fait un peu ratatiné là où ailleurs il y a des pièces qui sont "trop grandes".
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Env. 100 message Charente Maritime
IguaneK a écrit:Bonjour,

Comme Elisa je pense qu'il est dommage que la maison ne soit pas plus orientée au sud.

Au lieu d'une grande salle de bain de plus de 9m2 pourquoi ne pas faire une salle de bain enfant et une salle d'eau parents ?

1 seul wc, perso je trouve que pour 4 chambres si éventuellement le bureau fait chambre d'amis, c'est peu (2wc c'est bien)Biggrin

Trop de place perdue entre cuisine et salon.

Salon qui donne sur un couloir biblio sans porte pour préserver la tranquillité au niveau des chambres. je trouve ça bof.

Wc où on entre par le petit côté, donc impossible de mettre un lave-main.

Pourquoi avez-vous 2 murs de refend ?

 Il est vrai qu'une orientation "plein sud" sera peut-être mieux... Encore une fois ce n'est pas un problème car il est tout à fait possible de faire pivoter la maison sans que cela ne pose problème vis à vis du terrain.

Pour ce qui est de la salle de bains, la question est revenue plusieurs fois avec ma compagne. Elle a grandit dans une maison où la salle de bain était grande et elle a déjà en tête ce qu'elle voudrait faire avec celle-ci en ayant de la place. Si on fait une salle de bains privative pour les parents "façon suite parentale", elle trouve dommage de ne pas utiliser la grande salle de bains pour laquelle elle aura pourtant une préférence... Donc si au final on fait une petite salle de bain privative pour les parents et qu'elle ne sert pas... On sait dit qu'il en valait mieux une "top" qui sert pour tout le monde que deux "petites"...

Pour les deux WC j'avoue que ça serait pas mal. Nous pensions pourquoi pas du côté du garage/cellier car ma compagne travaille souvent dehors sur le siège d'exploitation à l'extérieur à proximité et ce serait pratique de pouvoir gagner les WC en venant de dehors sans avoir à parcourir toute la maison. Je vais réfléchir à ça.

Pour la place entre la cuisine et le salon je suis d'accord, ça vient du fait de la "table comptoir" dans le prolongement de la cuisine... Si on ne ne fait pas cette aménagement, la table du séjour pourra venir plus vers la baie vitrée et dégager de la place dans le "haut" du salon pour du mobilier...

Pour ce qui est du salon, si je mets une porte entre celui-ci et la partie nuit (ce qui en théorie est pas mal), je me retrouve à devoir exclure la chambre n°1 de la partie nuit (et ça fait une porte de plus pour rejoindre le bureau...?? La salon est une pièce calme (d'autant qu'elle est assez déconnectée du séjour contrairement à ce qui se fait beaucoup maintenant), alors pensez-vous que ça gène tant que ça pour les chambres...?

Les WC font 2m de long avec une porte qui s'ouvre sur l'extérieur : est-il vraiment impossible, avec cette configuration, de mettre un lave-mains (ce que je souhaiterais pourtant faire)...?

Et enfin, deux murs de refend (à priori inutile j'en conviens), car nous souhaitons avoir ces sections là en pierre (mur avec habillage en parements de pierre). S'il ne s'agit que de cloisons, nous ne parviendront pas à donner l'illusion qu'il s'agit d'une mur en pierre au droit du passage entre séjour et salon : à cet endroit nous voulons un mur assez épais pour que ça aille avec cette finition pierre et en même temps ça marque plus singulièrement la limite entre pièce de vie et zone plus calme. Au niveau du mur situé en face du canapé nous voulons aussi cette finition pierre (le carré situé le long de ce mur côté couloir pourrait symboliser la présence d'un poil à bois.

En tout cas merci pour vos retours, je retravaillerai le plan en pensant à vos conseils...

Bonne soirée
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Env. 100 message Charente Maritime
Loubellule a écrit:J'adore le côté "longère"...

Je trouve par contre qu'il y a des mètres carrés de perdus dans la pièce de vie.

Je trouve aussi que la sdb est grande et que oui, ça serait pas mal de concevoir une suite parentale et une salle de bains (ou deux salle de bains).

Je n'aurais pas mis les wc dans un espace où ça manque de dégagement... Je trouve que la chambre en face des wc, le bureau et les wc ça fait un peu ratatiné là où ailleurs il y a des pièces qui sont "trop grandes".

Nous espérons pouvoir renforcer le côté "Longère" par une finition extérieur en pierre de parement (meilleur intégration avec les anciennes maisons du hameau).
Les m² perdus dans la pièce de vie correspondent t-il au passage entre cuisine et salon pour vous ? Si c'est le cas, la réponse que j'ai précédemment donné est-elle selon-vous satisfaisante en redistribuant la pièce autrement (avec donc une table de séjour qui se retrouverait plus en bas de la pièce)?
Même remarque que la personne précédent et ma réponse est la même... Mais étant donné que la remarque se répète, nous allons peut-être revoir ça avec ma compagne... Mais je dois avouer que elle comme moi avons vécu dans une maison où nous partagions la salle de bains avec les parents sans que ça ne pose le moindre problème... je sais qu'on tend vers ça en ce moment mais est-ce préférable à une belle salle de bains bien spacieuse...??
Pour les WC, si la salle de bains est "trop" grande, que pensez-vous de faire les WC dans une encalve de la salle de bains (séparé évidemment) et du coup pouvoir agrandir le bureau (nous avons besoin d'un grand bureau car ma compagne l'occupe régulièrement (à son compte), et d'ailleurs ça permettrait d'y mettre un clic-clac pour des amis?
En tout cas merci!
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Env. 100 message Charente Maritime
Avec une petite modification concernant les WC, et la possibilité de faire du même coup un bureau plus grand et donc une potentielle chambre d'appoint en logeant plus facilement un clic-clac (en profitant de la salle de bains qui était quasi "trop" grande et qui "accueille" à présent les WC ("accueille" entre guillemets car pièces séparées!))  :


Mieux ou moins bien...?

Pour les autres propositions qui réclament plus de travail ce ne sera pas pour ce soir...!

Merci!
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
J'ai encoooore fait une pause ... quand j'ai commencé à écrire il n'y avait pas le second plan, je poste quand même ...

Zucchiny a écrit:...
Pour ce qui est de la salle de bains, la question est revenue plusieurs fois avec ma compagne. Elle a grandit dans une maison où la salle de bain était grande et elle a déjà en tête ce qu'elle voudrait faire avec celle-ci en ayant de la place. Si on fait une salle de bains privative pour les parents "façon suite parentale", elle trouve dommage de ne pas utiliser la grande salle de bains pour laquelle elle aura pourtant une préférence... Donc si au final on fait une petite salle de bain privative pour les parents et qu'elle ne sert pas... On sait dit qu'il en valait mieux une "top" qui sert pour tout le monde que deux "petites"...


faites l'inverse (de ce qu'on voit chez tout le monde) !!

une graaande sdb pour vous et une sdo avec douche pour les futurs Pitchouns ;
petits ils viendront prendre le bain dans la grande sdb, plus grands ils apprécieront leur sdo (et vous apprécierez d'être au calme...)...

...

j'aime bien l'idée du coin salon au calme mais dans l'état : bof (et pas d'idées à suggérer ).

pas sur que le bureau dans la partie nuit soit le meilleur emplacement.

Zucchiny a écrit:Les WC font 2m de long avec une porte qui s'ouvre sur l'extérieur : est-il vraiment impossible, avec cette configuration, de mettre un lave-mains (ce que je souhaiterais pourtant faire)...?


pas impossible mais absolument pas pratique donc, quitte à faire un-des plans, autant optimiser.

pour la même surface, il serait plus "confortable" de réduire en longueur et de l'élargir un peu.
et entrée sur la longueur.
même si vous le laissez à la même place, avec les mêmes dimensions : porte sur la longueur plutôt que cette salade de portes dans un renfoncement.

le couloir est à élargir ,


Zucchiny a écrit:Et enfin, deux murs de refend (à priori inutile j'en conviens), car nous souhaitons avoir ces sections là en pierre (mur avec habillage en parements de pierre)

rien n'empêche de faire un "faux mur" , même plus épais , dont l'autre coté pourra integrer une partie des placards.
(vu du dessus : un "L" pour avoir une bonne épaisseur coté passage couloir .

si vous voulez renforcer l'effet longère : faites peut-être plus long et moins large : pièce de vie, chambres au sud et gardez le mur nord pour les pièces "techniques" (sdb et cie).

bonne soirée Smile
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Bonjour

d'accord avec Elisa pour la salle de bain ! Une grande pour vous, et le plaisir de Madame, une petite pour les enfants !

Concernant la partie salon, pourquoi ne pas l'avoir inversé avec la chambre ? les bruits de télé seraient contre la salle de bain, et ne gêneraient donc pas ceux qui dorment à côté, il doit être possible de faire, dans votre mur de refend qui ne sert qu'à une illusion de mur en pierre (j'imagine très bien !!!!), faire une ouverture très stylisée ancien, pour accéder au salon non ?

ceci dit dans le plan initial vous parler de bibliothèque dégagement, où pensez-vous mettre la bibliothèque ??

autre chose, sans doute moins important.. l'atelier c'est pourquoi ?? si c'est le bricolage de la moto de Monsieur le week-end, rien à dire..
si c'est pour faire de l'art "peinture, sculpture, scrapbooking ou je ne sais quoi" ça va être sombre....
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Env. 60000 message
Bonjour

je trouve qu'il y a beaucoup de choses à revoir dans ce plan , à commencer, comme déjà signalé, l'orientation de la maison :avec un terrain aussi grand,elle devrait pouvoir être mieux exposée au sud et la pièce de vie devrait pouvoir avoir une triple exposition est-sud-ouest .

-l'espace côté cuisine et séjour parait peu lumineux et l'ensemble de la pièce de vie parait à réorganiser

Un L ou une longère permettrait de mieux exposer la maison

-on ne devrait pas avoir 2 chambres ouvrant tristement au nord et une pièce à vivre aussi enclavée .

Pouvez vous préciser les dimensions du terrain et s'il y a des obligations de distance à respecter par rapport à la route et aux terrains voisins ?



-il n'y a pas de fenêtre dans l'atelier ?

-la salle de bains entre 2 chambres risque de créer des nuisances sonores ;je trouve aussi l'idée bonne d'une salle de bains plus spacieuse pour les parents


-la terrasse sera couverte ?


Bonne journée !
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Aglaé a écrit:...

autre chose, sans doute moins important.. l'atelier c'est pourquoi ?? ...


si, si c'est important : bricolage pour mr ou mme : il prend de la place plein sud, n'a pourtant aucune ouverture (lampe conso elec obligatoire) et en + , il fera de l'ombre sur la terrasse.




Phil a écrit:Pouvez vous préciser les dimensions du terrain et s'il y a des obligations de distance à respecter par rapport à la route et aux terrains voisins ?


la photo suffit = bien mieux qu'un plan de masse, on a tout : c'est un champs, il y a la place pour ne pas se coller en limites ...
quoi que... j'en connais qui arrivent à se mettre pile à 3m sur des terrains de 7000m2
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Membre ultra utile Env. 6000 message Pas De Calais
Bonjour,

dans vos retour vous dites ne pas vouloir isoler la chambre 1 des autres, alors pourquoi ne pas l'inverser avec le salon afin de pouvoir isoler ce coin nuit?

Le bureau pourrait être semi ouvert (cloisons coulissantes, verrière).

Le WC "intégré" dans la salle de bain comme vous l'avez imaginé pourquoi pas mais en le mettant sur sa longueur afin que la porte soit sur ce grand côté.

Notre maison passive massive ici ou ici

1
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
...

au sujet de l'atelier , quelque soit l'utilisation prévue : le coincer au fond d'un garage avec 1 seul accès en longeant les voitures = bof

pourquoi pas un garage un peu plus large ? ou la partie atelier à l'avant du garage plutôt qu'au fond ? (là par contre, c'est selon utilisation Smile )

et... les séparer de l'habitable non ?
ou au moins les décaler -un peu- pour avoir une meilleure expo pour la maison.
...

le soleil est là , profitez en , bonne journée à toutes-é-tous.
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Env. 60000 message
Bonjour
une possibilité d'agencement où la pièce de vie est plus ensoleillée et ouverte sur l'extérieur et les chambres aussi :


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Env. 60000 message
OU


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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

mon écran est vraiment trop petit,

mais il me semble que le dénivelé est minime = quelques mètres dans chaque sens www.forumconstruire.com/construire/topic-309052_start-14.php

je n'adhère pas à l'idée de ce gros décroché pour la pièce de vie Blush
l'auteur du post évoquait les longères, attendons qu'il-elle repasse par là.
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Env. 60000 message
Toto
Comme je l'ai indiqué, ce que j'ai posté est une idée d'agencement de la maison .En aucun cas,un plan détaillé.
Je n'ai pas envie,ni le temps de passer plusieurs heures à le peaufiner sans savoir si cet agencement intérieur intéresse Zucchiny.
Bon dimanche
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Env. 60000 message
**utilisateur banni** a écrit:


Sinon on vend du rêve dans certains cas.


1/je ne vends rien du tout .
Je suis bénévole .
2/Il me semble que dans la région de Zuccini ,on fait beaucoup de maisons en L.
L'avantage de ma proposition est de couper la terrasse des vents du nord-ouest .
3/ je ne peaufine pas non plus ce plan car Zucchini est en mesure de le faire .
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Phyl62 a écrit:...
L'avantage de ma proposition est de couper la terrasse des vents du nord-ouest .


oui, et du soleil très tôt dans l'aprèm.

Phyl, bénévole comme tous ici mais il faut accepter les échanges ET les critiques dans les 2 sens (bonnes ou mauvaises)...
n'importe quel "nouveau" aurait posté ces plans en disant "mon cst me propose..." se serait fait huer et le commercial-dessineux aurait été habillé pour les 10 prochaines années
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Doublon
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elisa21 a écrit:
Phyl62 a écrit:...
L'avantage de ma proposition est de couper la terrasse des vents du nord-ouest .


oui, et du soleil très tôt dans l'aprèm.

Phyl, bénévole comme tous ici mais il faut accepter les échanges ET les critiques dans les 2 sens (bonnes ou mauvaises)...
n'importe quel "nouveau" aurait posté ces plans en disant "mon cst me propose..." se serait fait huer et le commercial-dessineux aurait été habillé pour les 10 prochaines années


SAUF que comme je l'ai indiqué 2 fois, ce ne sont pas des plans que j'ai proposés mais des propositions d'agencement ;

comme tu l'as écrit toi-même, le terrain est très grand et rien n'empêche Zuchini de faire une terrasse en bas du plan

Mauvaise foi quand tu tiens quelqu'un Rolleyes

je constate quand même que tu ne proposes rien comme agencement, Elisa .
1
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Phyl62 a écrit:...
je constate quand même que tu ne proposes rien comme agencement, Elisa .


j'ai donné mon avis sur les points qui me semblaient "à modifier" ou "pas pratiques"
j'ai fait quelques suggestions...
posé des questions pour essayer de coller aux besoins...

et sans les réponses de l'auteur du post , difficile de faire des propositions pertinentes.

j'aime les longères , c'est assez facile à trouver -merci google ou la fonction recherche- , mais là aussi : attendons d'en savoir plus car "effet longère" , vu les 1eres idées, ça demande précision.

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et le sous-marin, l'a rien à proposer ? en MP comme d'hab ?
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Zucchini, ce serait sympa de donner ton avis ou nous indiquer si tes plans sont définitifs.
0
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Env. 100 message Charente Maritime
Bonjour,

Tout d'abord un grand merci à vous pour ces propositions, c'est dense et il va me falloir éplucher tout ça dans le détail par respect pour le temps que vous avez tous consacré pour me répondre.

Je prendrai le temps de répondre à toutes vos questions et demandes de complément (pris par le boulot ce weekend (!) je n'ai pas pu le faire plus tôt).

Je fais un point le plus vite possible suite à ces premiers retours et je proposerai un nouveau plan avec quelques ajustements qui servira de nouvelle base de réflexion.

En tout cas beaucoup de remarques pertinentes et je vous en remercie!

Bonne journée et à très vite !!

Cédric
1
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elisa21 a écrit:
Phyl62 a écrit:...
je constate quand même que tu ne proposes rien comme agencement, Elisa .


j'ai donné mon avis sur les points qui me semblaient "à modifier" ou "pas pratiques"
j'ai fait quelques suggestions...
posé des questions pour essayer de coller aux besoins...

et sans les réponses de l'auteur du post , difficile de faire des propositions pertinentes.

j'aime les longères , c'est assez facile à trouver -merci google ou la fonction recherche- , mais là aussi : attendons d'en savoir plus car "effet longère" , vu les 1eres idées, ça demande précision.
Donc toi tu attends et moi, je devrais passer 3 heures à peaufiner un plan sans savoir s'il intéresse Zuccini ?Je ne vois pas trop de cohérence dans tout ça

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et le sous-marin, l'a rien à proposer ? en MP comme d'hab ?
ça t'étonne ? Avec la super ambiance qu'il y a ! les sarcasmes ,c'est facile ...
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Env. 100 message Charente Maritime
Je reprendrai le fil ce soir à la maison tranquillement pour faire un recueil de toutes vos remarques (échanges intéressants en perspective ce soir avec ma compagne!), mais, à première vue, je peux déjà dire que vous contribuez tous à me faire avancer même si c'est chacun à votre manière.

Je sais qu'il faut avant toute chose que je fasse des précisions et que je réponde à des interrogations (ce que j'ai tardé à faire ce weekend), sans quoi vous ne pouvez pas creuser pour l'instant davantage la question... Je m'y mets rapidement.

Il peut m'arriver de laisser un peu de temps entre deux réponses mais sachez que j'observe ça de près tout de même (je préviens d'ailleurs que je serai loin de toute connexion internet du 15/08 au 21/08, ça ne veut pas dire que le sujet est "mort"...!).

Bref merci à tous de m'aider, que ce soit avec des remarques, des questions, des pistes par écrit, des pistes avec plans, etc.

J'espère avoir un peu apaisé le fil!

Bonne journée,
Cédric
0
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Phyl62 a écrit:...
Donc toi tu attends et moi, je devrais passer 3 heures à peaufiner un plan sans savoir s'il intéresse Zuccini ?Je ne vois pas trop de cohérence dans tout ça

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et le sous-marin, l'a rien à proposer ? en MP comme d'hab ?
ça t'étonne ? Avec la super ambiance qu'il y a ! les sarcasmes ,c'est facile ...


pffffffffffffff ça devient lourd hein

et tout ça parce que ?
parce que j'ai osé dire que ta .... "proposition" privait la terrasse du soleil, sérieux !!!

je n'ai rien contre les "L" ,
dans le cas présent, une protection contre le vent-et la pluie- venant de l'Ouest est certainement une bonne idée mais pour cela, une protection de la terrasse suffit ;
là, avec cette partie -à mon avis trop longue- , la terrasse sera à l'ombre, même les jours sans vent et sans pluie.
que tu le prennes "mal" c'est ton problème mais il faudrait apprendre à relativiser, je n'ai pas écrit "t'es nulle" simplement "y aura de l'ombre"
et il est vrai qu'une proposition -même "juste pour la forme" avec une chambre sans accès et le garage à vélos, ça tire l'oeil.

====================

ce que j'aime dans cette section -et dans d'autres- ce sont les ECHANGES d'idées, ...
et tant qu'on est pas sur la technique, on peut se "laisser aller"...

J'aime quand, sur un sujet "on" poste une-des suggestion-s et qu'on avance avec les différents avis de TOUS les participants :

"faudrait inverser la porte d'entrée et ajouter un placard" "l'accès sdb serait mieux de l'autre coté" "manque 1 lave-mains" ...
car OUI, le + souvent on pointe les défauts avant d'applaudir les points positifs...

"j'aime bien ta cuisine et si tu pouvais déplacer le salon ce serait peut-être pas mal" "sympa l'entrée décalée et si on essayait en supprimant la PF... " ...

scrongneugneu, on est tous bénévoles, non-pro pour la plupart , tous là pour aider -au mieux de nos possibilités- à distance et sans connaitre les habitudes et les besoins des demandeurs ce qui n'est pas le + facile-
autant que ce soit dans la bonne humeur non ?
autour d'une table devant 1 café ce serait plus simple, mais sur un forum, s'il faut commencer toutes les phrases par "surtout ne le prend pas mal, ton idée est supèèèèèr mais sans vouloir te vexer il me semble que peut-être éventuellement.... " pfffffffffffff....

un cas vécu il y a 2 semaines : la remarque d'une amie au sujet de MES plans, que j'ai fait seule donc avec MES idées -les mieux adaptées pour MES besoins... (après avoir tout retourné xx fois, modifié, supprimé, ajouté , bref MA création-by-moi-même ) -...
elle arrive et ..."tu devrais remplacer l'autre baie par une simple PF, ce serait mieux"
comment ça MES idées ne sont pas les meilleures ? Laugh
on a essayé, et ... why not, c'est pas mal... depuis, j'ai ajouté un "bout de mur" et modifié ma commande de menuiseries...
elle m'a fait d'autres suggestions qui correspondent plus à sa façon de vivre et qui ne me convenaient pas... pas pour ça qu'elle est repartie fâchée Rolleyes

quelque soit le sujet , même les pros -les VRAIS- savent se remettre en question , c'est aussi ça "avancer".
et puis... pour des plans d'habitat, s'il n'y avait qu'1 et 1 seule possibilité ...


bref, j'aime bien participer mais "dans la joie et la bonne humeur" avec des échanges aimables, quand chacun poste son-ses idées et qu'on fait un mix de l'ensemble...
on le voit encore sur certains posts mais ça devient rare et c'est bien dommage
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J'espère (un peu égoïstement ) que ça ne va pas casser ce bel élan de propositions qui m'aide à me remettre en question en tout cas.

C'est toujours difficile de discuter sur un forum car ne transparaissent que des mots sans aucune intonation et mimiques, donc sans "forme" et on peu vite se tromper sur la finalité d'un propos...

Rien de grave toutefois!
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Bonsoir Zucchiny
dans un projet de construction, il ne faut pas se précipiter ...
C'est important de prendre le temps de la réflexion .
Comme tu l'as peut-être remarqué Biggrin, je trouve que la luminosité compte beaucoup pour qu'une maison soit agréable à vivre .
Bonnes cogitations Wink
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Env. 100 message Charente Maritime
La lumière est un élément clés, la nouvelle version que je travaille actuellement améliorera certainement cet aspect en effet. En ce moment la parcelle est en jachère fleurie donc difficile à parcourir, mais dès que je pourrai je la re-parcourrai pour bien m'en imprégner...

Je compte faire une réponse collective ce soir (le brouillon est fait, je relis en envoie après le dîner!). Par la suite je ferai une nouvelle proposition de plan qui servira de base aux prochains échanges...

Merci à tous!
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elisa21 a écrit:......

......
que tu le prennes "mal" c'est ton problème mais il faudrait apprendre à relativiser, je n'ai pas écrit "t'es nulle" simplement "y aura de l'ombre"
et il est vrai qu'une proposition -même "juste pour la forme" avec une chambre sans accès et le garage à vélos, ça tire l'oeil.

====================

ce que j'aime dans cette section -et dans d'autres- ce sont les ECHANGES d'idées, ...
et tant qu'on est pas sur la technique, on peut se "laisser aller"...

J'aime quand, sur un sujet "on" poste une-des suggestion-s et qu'on avance avec les différents avis de TOUS les participants :

"faudrait inverser la porte d'entrée et ajouter un placard" "l'accès sdb serait mieux de l'autre coté" "manque 1 lave-mains" ...
car OUI, le + souvent on pointe les défauts avant d'applaudir les points positifs...

"j'aime bien ta cuisine et si tu pouvais déplacer le salon ce serait peut-être pas mal" "sympa l'entrée décalée et si on essayait en supprimant la PF... " ...

scrongneugneu, on est tous bénévoles, non-pro pour la plupart , tous là pour aider -au mieux de nos possibilités- à distance et sans connaitre les habitudes et les besoins des demandeurs ce qui n'est pas le + facile-
autant que ce soit dans la bonne humeur non ?
autour d'une table devant 1 café ce serait plus simple, mais sur un forum, s'il faut commencer toutes les phrases par "surtout ne le prend pas mal, ton idée est supèèèèèr mais sans vouloir te vexer il me semble que peut-être éventuellement.... " pfffffffffffff....

un cas vécu il y a 2 semaines : la remarque d'une amie au sujet de MES plans, que j'ai fait seule donc avec MES idées -les mieux adaptées pour MES besoins... (après avoir tout retourné xx fois, modifié, supprimé, ajouté , bref MA création-by-moi-même ) -...
elle arrive et ..."tu devrais remplacer l'autre baie par une simple PF, ce serait mieux"
comment ça MES idées ne sont pas les meilleures ? Laugh
on a essayé, et ... why not, c'est pas mal... depuis, j'ai ajouté un "bout de mur" et modifié ma commande de menuiseries...
elle m'a fait d'autres suggestions qui correspondent plus à sa façon de vivre et qui ne me convenaient pas... pas pour ça qu'elle est repartie fâchée Rolleyes

quelque soit le sujet , même les pros -les VRAIS- savent se remettre en question , c'est aussi ça "avancer".
et puis... pour des plans d'habitat, s'il n'y avait qu'1 et 1 seule possibilité ...


bref, j'aime bien participer mais "dans la joie et la bonne humeur" avec des échanges aimables, quand chacun poste son-ses idées et qu'on fait un mix de l'ensemble...
on le voit encore sur certains posts mais ça devient rare et c'est bien dommage



HS on : la difficulté d'un forum c'est que nous les participants ne sont pas en face les uns des autres dans un forum. Les smileys ne remplaceront jamais les regards, mimiques, sourires et autre tons de voix. D'où les éventuelles "prise de mouche" plus rapides. Surtout dans cet section où les participants prennent du temps et de la peine pour proposer des solutions. HS off
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D'accord avec Elisa pour la salle de bain ! Une grande pour vous, et le plaisir de madame, une petite pour les enfants !
Pour ce qui est de 2 SDB (1 grande parentale et 1 petite pour les enfants), sur le papier pourquoi pas, c'est toujours plus convainquant qu'1 petite pour les parents et une grande pour les enfants! Toutefois, au-delà du fait que nous nous posons la question de l'intérêt (l'intérêt existe certes, mais est-ce que cela en vaut la peine vis-à-vis de la surface consommée…?), il y a aussi le côté financier : le double d'installation type "douche"/"lavabo", sans compter la plomberie avec davantage de frais en adduction d'eau et dégagement eaux usées… Après tout est subjectif, et je pense que le fait que nous ayons grandis, ma compagne et moi, dans des logements avec 1 seule SDB sans que cela ne pose le moindre problème relationnel avec nos parents nous encourage à opter pour la solution à 1 seule SDB…!
-> 1 seule SDB.
Concernant la partie salon, pourquoi ne pas l'avoir inversé avec la chambre ?
Je préfère que ce soit la partie salon qui profite de la vue au sud sur le jardin via une baie vitrée plutôt que la chambre, il me semble plus judicieux de mettre la chambre sur la façade nord dans la mesure où ce n'est pas une pièce de vie nécessitant une belle vue.
-> Souhait de maintenir le salon sur la façade sud pour profiter du jardin.
Il doit être possible de faire, dans votre mur de refend qui ne sert qu'à une illusion de mur en pierre (j'imagine très bien !!!!), une ouverture très stylisée ancien, pour accéder au salon non ?
Aglaé, vous avez bien perçu l'ambiance que nous voulons instaurer! Après, l'idée c'est d'associer judicieusement l'ancien et le récent…
-> Intéressant de travailler "l'environnement" de l'ouverture pour donner l'illusion de l'ancien sur le mur qui sépare le séjour du salon.
Ceci dit dans le plan initial vous parler de bibliothèque dégagement, où pensez-vous mettre la bibliothèque ??
Le passage, à travers le mur épais, qui mène du séjour à la partie salon se fait via une ouverture qui ne prend pas toute la largeur du dégagement, aussi, dans le renfoncement côté chambre, j'imagine pourquoi pas une bibliothèque (ajustée en terme de profondeur, mais une bibliothèque n'a pas besoin d'être très profonde).
-> Intégrer un espace peu profond type "bibliothèque" le long du dégagement côté nord de celui-ci.
Autre chose, sans doute moins important.. l'atelier c'est pourquoi ?? si c'est le bricolage de la moto de Monsieur le week-end, rien à dire..
si c'est pour faire de l'art "peinture, sculpture, scrapbooking ou je ne sais quoi" ça va être sombre....

Le rôle de cet "atelier" est d'accueillir un établi assez grand "fait maison" au niveau duquel je souhaite pouvoir travailler assez librement même si un véhicule occupe le garage. C'est un espace au niveau duquel je bricole souvent mon VTT, il y a un besoin de lumière, donc en effet il va falloir percer une fenêtre, bien vue! Mais, vous parlez de moto, et sachant que ma compagne a son permis et qu'elle souhaite un jour en avoir une, je me dis qu'il faudra une place supplémentaire pour la stationner, … Donc ce garage est bien trop petit (surtout très étroit!!!) et devra être revu… Merci. Le garage n'est surtout pas une pièce que je souhaite délaisser car j'y suis très régulièrement présent le weekend !
-> Prévoir une fenêtre au niveau de l'atelier.
-> Elargir le garage (accès plus large plus possibilité de rayonnages de chaque côté).
-> Disposer d'un garage assez grand pour que le jour où il faudra y loger une moto, ce ne soit pas un casse-tête.
Je trouve qu'il y a beaucoup de choses à revoir dans ce plan , à commencer, comme déjà signalé, l'orientation de la maison :avec un terrain aussi grand,elle devrait pouvoir être mieux exposée au sud et la pièce de vie devrait pouvoir avoir une triple exposition est-sud-ouest .
Pour la triple exposition je ne vois pas encore comment étant donné que nous partons sur une base "longère", en revanche, nous avons la totale liberté d'orienter la maison plein sud… Ce que nous feront donc certainement à la vue des remarques qui se multiplient dans ce sens.
-> Tourner légèrement la maison pour avoir la façade côté jardin plein sud.
L'espace côté cuisine et séjour parait peu lumineux et l'ensemble de la pièce de vie parait à réorganiser.
Je suis d'accord, la terrasse enfoncée va manger trop de lumière, il va falloir trouver une parade avec sans doute quelque-chose de dissymétrique. De plus, pour davantage de lumière, je compte finalement percer la cuisine d'une fenêtre.
-> Moins enfoncer la terrasse.
-> prévoir une fenêtre au sud au niveau de la cuisine.
On ne devrait pas avoir 2 chambres ouvrant tristement au nord.
Ca ne me choque pas si c'est le prix à payer pour pouvoir exposer bien au sud des pièces où nous passeront plus de temps en journée (bureau, salon).
Pouvez vous préciser les dimensions du terrain et s'il y a des obligations de distance à respecter par rapport à la route et aux terrains voisins ?
La parcelle fera environ 50m sur 80m avec très peu de contrainte de position de la maison sur le terrain… Je ne vois même finalement aucune contrainte, mais sachez que j'ai positionné la maison sur le point haut (le dénivelé reste raisonnable, quelques mètre d'amplitude sur la grande longueur) et je souhaiterais ne pas trop m'éloigner de cette position pour bien profiter de la vue qui se dégage au sud / sud ouest (que vous ne pouvez effectivement pas deviner à la vue des plans…!).
la terrasse sera couverte ?
Non, en tout cas pas dans un premier temps. J'imagine que terrasse couverte dans cette configuration "mangera" beaucoup trop la lumière donc je sui réticent à l'imaginer couverte.
L'atelier si, si c'est important : bricolage pour mr ou mme : il prend de la place plein sud, n'a pourtant aucune ouverture (lampe conso elec obligatoire) et en + , il fera de l'ombre sur la terrasse.
Je suis d'accord que cet atelier fait de l'ombre à la terrasse, pourquoi pas le reculer (c'est-à-dire le remonter vers le nord) pour désenclaver un peu la terrasse…?
-> Pourquoi pas reculer un peu l'atelier.
-> Ajouter une fenêtre pour l'atelier.
Dans vos retour vous dites ne pas vouloir isoler la chambre 1
J'ai du mal m'exprimer car si, au contraire, je souhaite que le Ch.1 ne soit pas à touche-touche des Ch.2 et Ch.3, par exemple de l'autre côté d'un couloir, avec la SDB entre, etc…
-> Conserver l'idée d'une Ch.1 au moins un peu isolée des chambres jumelles n°2 et 3.
Le bureau pourrait être semi ouvert (cloisons coulissantes, verrière).
Faisable s'il se situe par exemple, dans une autre configuration, à la place de l'actuelle Ch.1, donc plus en voisinage du salon. Dans ce cas pourquoi ne pas imagine en effet de grandes fenêtre verticales façon "loft" dans d'ancienne "usines" ou "dépôts", vous voyez ce que je veux dire…?
-> Envisager un bureau qui ne soit pas complètement cloisonné.
Le WC "intégré" dans la salle de bain comme vous l'avez imaginé pourquoi pas mais en le mettant sur sa longueur afin que la porte soit sur ce grand côté.
Peu importe où se situera le WC, je retiens l'idée de l'ouvrir sur le grand côté, ce qui permet d'avoir un lave-main.
-> Imagine un WC avec ouverture sur le grand côté pour pouvoir intégrer un lave-mains.
Au sujet de l'atelier , quelque soit l'utilisation prévue : le coincer au fond d'un garage avec 1 seul accès en longeant les voitures = bof
je compte bien élargir le garage, donc il sera moins difficile de longer la voiture pour accéder au coin atelier (d'autant que je souhaite avoir des rayonnage de chaque côté de la voiture donc il faut vraiment élargir!). En tout cas je retiens qu'il y a peut-être quelque-chose à faire pour optimiser ce coin atelier auquel je tiens : le petit bonheur du dimanche d'avoir un coin "pépère" bien pensé où tous les outils tombent sous la main et où il fait bon bricoler…!
-> Pousser la réflexion sur l'atelier, prévoir un accès plus "facile". Une des pistes sera l'élargissement du garage.
Et... les séparer de l'habitable non ?
ou au moins les décaler -un peu- pour avoir une meilleure expo pour la maison.

Les séparer peut-être pas (quoi qu'un jour un super atelier à l'extérieur, hummm…!lol!), mais en tout cas les décaler pour une meilleure exposition je retiens l'idée!

Une possibilité d'agencement où la pièce de vie est plus ensoleillée et ouverte sur l'extérieur et les chambres aussi :
Sur les propositions de plans en "L", ce qui me gène le plus c'est ce long couloir en direction du coin nuit… je resterais plus dans l'idée de partir de l'état d'esprit type Longère, mais le "L" se fait effectivement assez régulièrement chez nous, pourquoi pas, mais pas en l'état je pense…
Comme je l'ai indiqué, ce que j'ai posté est une idée d'agencement de la maison .En aucun cas,un plan détaillé.
Je n'ai pas envie,ni le temps de passer plusieurs heures à le peaufiner sans savoir si cet agencement intérieur intéresse Zucchiny.

Je comprends, et déjà merci pour l'effort de lecture du fil et la proposition, seule chose encore une fois, ce long couloir en direction de la partie nuit que je trouve peu convainquant…
Beau terrain et bel environnement.
Merci, nous avons en effet cette chance… Donc il ne faut pas gâcher!
L'avantage de ma proposition est de couper la terrasse des vents du nord-ouest .
Nous avons la chance d'avoir des boisements qui nous coupent déjà bien des vents d'ouest… Je vérifierai par journée venteuse si c'est suffisant mais j'imagine que ce n'est pas une problématique majeur pour nous du fait des bois…
-> Maintenir quand même le bloc garage/ateier un peu avancé par rapport à la terrasse pour continuer à bénéficier de cet effet de protection vis-à-vis de l'ouest. Plus désenclaver la terrasse à l'Est dans ce cas…
Pour se rapprocher du premier fil de discussion, une maison en V très correcte. Un miroir et hop, elle est dans le bon sens pour profiter e la belle vue.
Difficile d'isoler le salon avec ce genre de formes (je m'y suis cassé les dents et ne faisais à l'époque rien de convainquant, cf. mon premier fil sur ce forum!), sans compter que nous souhaitons éviter le surcoût lié à la toiture pour ce genre de forme en investissant plutôt davantage dans une finition extérieure en pierre (qui risque d'être très onéreuse).
-> Conserver l'idée d'une forme simple pour être en adéquation avec ce qui se fait dans le hameau et aussi pour faire l'économie d'une toiture avec surcoût (coût déjà élevé de la possible finition pierre si nous pouvons nous le permettre…).
Un grand merci à tous pour ce début d'échange constructif pour moi, ça m'a permit de faire ce point étape dans ma réflexion, d'abord par écrit avec ce (long) message, suivra un plan étape, et à partir de là j'espère me rapprocher de quelque-chose de plus "définitif" via une deuxième série de commentaires suite à mon prochain plan… je ne sais pas encore quand est-ce que je pourrai m'y mettre, … j'ai hâte mais il faut que je trouve le temps…! Je vous le soumettrai à nouveau.
 
Bonne nuit!!
 
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Et vous l'aurez compris, l'objectif de nouveau plan sera d'intégrer tous les aspects rédigés en gras dans le précédent message tout en ne dénaturant pas l'essence même du projet...
0
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Bonjour ,

Zucchiny a écrit:Et vous l'aurez compris, l'objectif de nouveau plan sera d'intégrer tous les aspects rédigés en gras dans le précédent message tout en ne dénaturant pas l'essence même du projet...


oui, oui, compris... patientons Smile

bonne journée.
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[quote="elisa21"]
Phyl62 a écrit:...
Donc toi tu attends et moi, je devrais passer 3 heures à peaufiner un plan sans savoir s'il intéresse Zuccini ?Je ne vois pas trop de cohérence dans tout ça

==============

et le sous-marin, l'a rien à proposer ? en MP comme d'hab ?
ça t'étonne ? Avec la super ambiance qu'il y a ! les sarcasmes ,c'est facile ...


pffffffffffffff ça devient lourd hein

et tout ça parce que ?
parce que j'ai osé dire que ta .... "proposition" privait la terrasse du soleil, sérieux !!!


que tu le prennes "mal" c'est ton problème mais il faudrait apprendre à relativiser, je n'ai pas écrit "t'es nulle" simplement "y aura de l'ombre"
et il est vrai qu'une proposition -même "juste pour la forme" avec une chambre sans accès et le garage à vélos, ça tire l'oeil.

====================









quelque soit le sujet , même les pros -les VRAIS- savent se remettre en question , c'est aussi ça "avancer".



bref, j'aime bien participer mais "dans la joie et la bonne humeur"

[quote="elisa21"]

Elisa
je ne vois pas d'inconvénient à ce qu'on me fasse des commentaires négatifs sur ce que je propose .
Là où je n'ai pas été d'accord ,c'est sur ton commentaire :

"n'importe quel "nouveau" aurait posté ces plans en disant "mon cst me propose..." se serait fait huer et le commercial-dessineux aurait été habillé pour les 10 prochaines années "

alors que je ne suis justement pas un constructeur ou un commercial qui est censé passer quelques heures sur le projet de son client, après l'avoir rencontré .
Pour la bonne humeur, je ne trouve pas que tu y contribues avec tes remarques caustiques ,genre celle relative au "sous-marin " et on pourra mettre tous les smiley qu'on veut,globs,ils n'effaceront pas la méchanceté d'un message .
1
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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Bonjour Zucchiny,

Votre idée de longère avec terrasse abritée m'a fait penser à un plan que j'avais fait pour un autre projet et que je n'avais pas posté. Il s'agissait d'une maison avec étage que j'ai un peu modifié en rajoutant 2 chambres à l'ouest pour faire un plain pied. L'emplacement de la bibliothèque est peut-être un peu incongru car c'était l'emplacement de l'escalier mais je le poste surtout pour la forme de la maison - en long - avec une triple exposition de la pièce à vivre et une terrasse fermée par un mur percé d'une grande ouverture vitrée (j'imaginais une allège à 40cm du sol). Reste à ajouter l'atelier et le garage qui pourraient prendre place suivant le terrain au nord/est, avec communication vers la maison via le grand porche d'entrée?
M'enfin, c'est surtout pour la forme de la maison et c'est à paufiner car fait sous paint sans cotes.

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Ce qui ne me plait pas, c'est la circulation à travers la cuisine pour aller ailleurs que dans le salon. On pourrait corriger en inversant table et cuisine et en faisant une grande fenêtre + porte vitrée vers la terrasse.
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Env. 100 message Charente Maritime
Bonjour, et merci pour votre contribution,

Trois choses me gênent à première vue :

- On ne retrouve pas l'idée d'un salon relativement bien isolé de la pièce de vie/cuisine pour rester à "l'abri" du bruit et des odeurs de cuisine, sans compter qu'une entrée qui donne directement sur le salon me donne l'impression de casser l’ambiance préservée de cet espace de détente plus "intime"... A mon sens, quelqu'un d'extérieur (ex : un livreur) doit par exemple pouvoir entrer dans une maison pour s'adresser à une personne du couple sans pour autant déranger la seconde personne du couple qui peut très bien être en train de lire tranquillement dans le salon.
- Le fait de ne pas pouvoir profiter de l'enchainement Garage/Cellier/Cuisine. Je sais que cet enchainement est "à la mode", mais au-delà du fait que ce soit "à la mode", je trouve ça drôlement pratique partout où je l'ai vu... Pour moi c'est une association qui fonctionne, en tout cas qui convient bien à notre mode de vie.
- Enfin, l'une des caractéristiques que je recherche dans ma future maison, c'est de pouvoir disposer de tout un pan de mur intérieur en pierre apparente qui sert de limite assez marquée entre l'espace de vie et la partie plus "calme de la maison" (ce point rejoint le premier me direz-vous...).

J'apprécie malgré tout dans votre plan le fait que toute les pièces qui doivent à mon sens recevoir un maximum de lumière sont judicieusement exposées au sud (séjour, cuisine, salon et même le bureau). Vous laissez les pièces moins nécessiteuses de lumière au nord ce qui est à mon sens pertinent.

je retiens donc pour mon futur plan qui servira de nouvelle base :

-> Faire bénéficier à la fois le séjour, la cuisine, le salon et dans la mesure du possible également le bureau de la lumière du sud (même si cela doit passer par une "parade" pour ce qui est du bureau (je travaille en ce moment sur quelque-chose de particulier pour le bureau...!). je ne peux pas vraiment me rapprocher de ce que vous proposez (car je dois alors tout remettre à plat et m'éloigner de manière conséquente de l'esprit que je recherche) mais je retiens avant tout votre "gestion" de la lumière.

merci!
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Bonsoir
Zuccchiny, j'ai un peu l'impression que tu ne te projettes pas avec 1 ou 2 enfants dans cette maison et que tu privilégies l'esthétique aux dépens du confort car:
-2 salles de bains quand il y a 1 ou 2 enfants (qui grandissent), c'est bien pratique pour ne pas avoir à faire la queue
- des enfants passent du temps dans leur chambre :que ce soit pour les devoirs ou y jouer; donc,si on peut 1/éviter d'avoir leur chambre au nord,donc sans jamais de soleil et 2/ essayer qu'ils aient une vue agréable,, je trouve que c'est mieux
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Zucchiny a écrit:
- Le fait de ne pas pouvoir profiter de l'enchainement Garage/Cellier/Cuisine. Je sais que cet enchainement est "à la mode", mais au-delà du fait que ce soit "à la mode", je trouve ça drôlement pratique partout où je l'ai vu... Pour moi c'est une association qui fonctionne, en tout cas qui convient bien à notre mode de vie.

Attention si vous souhaitez cet enchainement dans le but de rentrer les courses facilement pensez à faire un garage spacieux qui permette d'ouvrir le coffre et lesp ortes pour sortir les courses et d'ouvrir les portes d'accès aux cellier et cuisine facilement les bras chargés (sans cogner la carosserie ou se serrer dans un coin). Si cela n'est pas le cas vous ne rentrerez pas les courses par là!
A mes yeux l'enchainement idéal c'est garage-entrée, ainsi cette entrée confortable sers de sas vers la pièce à vivre et permet de regrouper facilement chaussures/manteaux/clefs. Cet espace clos permet de regrouper aussi les accès vers l'extérieur ou l'ouverture crée un courant d'air froid, les saletés...
Voilà encore une fois des choix à faire selon votre mode de vie!

Notre maison passive massive ici ou ici

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Zucchiny a écrit:Bonjour, et merci pour votre contribution,

Trois choses me gênent à première vue :

- On ne retrouve pas l'idée d'un salon relativement bien isolé de la pièce de vie/cuisine pour rester à "l'abri" du bruit et des odeurs de cuisine, sans compter qu'une entrée qui donne directement sur le salon me donne l'impression de casser l’ambiance préservée de cet espace de détente plus "intime"... A mon sens, quelqu'un d'extérieur (ex : un livreur) doit par exemple pouvoir entrer dans une maison pour s'adresser à une personne du couple sans pour autant déranger la seconde personne du couple qui peut très bien être en train de lire tranquillement dans le salon.
- Le fait de ne pas pouvoir profiter de l'enchainement Garage/Cellier/Cuisine. Je sais que cet enchainement est "à la mode", mais au-delà du fait que ce soit "à la mode", je trouve ça drôlement pratique partout où je l'ai vu... Pour moi c'est une association qui fonctionne, en tout cas qui convient bien à notre mode de vie.
- Enfin, l'une des caractéristiques que je recherche dans ma future maison, c'est de pouvoir disposer de tout un pan de mur intérieur en pierre apparente qui sert de limite assez marquée entre l'espace de vie et la partie plus "calme de la maison" (ce point rejoint le premier me direz-vous...).

J'apprécie malgré tout dans votre plan le fait que toute les pièces qui doivent à mon sens recevoir un maximum de lumière sont judicieusement exposées au sud (séjour, cuisine, salon et même le bureau). Vous laissez les pièces moins nécessiteuses de lumière au nord ce qui est à mon sens pertinent.

je retiens donc pour mon futur plan qui servira de nouvelle base :

-> Faire bénéficier à la fois le séjour, la cuisine, le salon et dans la mesure du possible également le bureau de la lumière du sud (même si cela doit passer par une "parade" pour ce qui est du bureau (je travaille en ce moment sur quelque-chose de particulier pour le bureau...!). je ne peux pas vraiment me rapprocher de ce que vous proposez (car je dois alors tout remettre à plat et m'éloigner de manière conséquente de l'esprit que je recherche) mais je retiens avant tout votre "gestion" de la lumière.

merci!


Bonjour

Mince, j'ai oublié de parler du mur de fausses pierres!! Mais j'y avais pensé! Attention, je vais dire un truc pas sympa, surtout que c'est très à la mode, mais c'est les gouts et les couleurs, il en faut pour tout le monde... Pour moi, un mur en pierre de parement isolé dans une maison fait un peu cheap - ayé, je l'ai dit - pardon!! , mais il y a une situation où il se justifie (toujours à mes yeux, hein!): c'est quand il fait une continuité dedans/dehors. Et donc, j'avais pensé au mur nord de la terrasse + le petit bout de mur de la bibliothèque + le mur de la cuisine + le mur du salon - en une continuité.

Après, je comprends votre désir de salon isolé, j'ai bien pensé que cela ne vous conviendrait peut-être pas, qu'il ne serait pas suffisamment isolé, bien que derrière un mur partiel.
Le but de ma proposition était surtout une solution pour avoir une terrasse abritée tout en gardant une pièce à vivre multi-exposée.

Je suis du même avis que Titebelette pour la sacro-sainte liaison garage/cellier/maison: garage/entrée c'est bcp mieux, surtout avec des enfants: un seul vestiaire, toute la saleté et le froid au même endroit, on ne court pas après le bonnet ou les baskets qui immanquablement ne sont pas à la bonne place quand on est pressés. Les grosses courses à ranger dans le cellier, c'est pas tous les jours, et on peut bien faire quelques pas avec nos sacs.
On a vu des plans avec des cuisines toutes sombres et mal placées pour surtout ne pas rater la fameuse liaison, avec des celliers pleins de portes et de fenêtres qui mangent la place des rangements, sans parler du vestiaire à installer, pour éviter de traverser la maison avec les chaussures crottées et les tas de chaussures et vestes plein le cellier...
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Chacun ses habitudes mais je suis d'accord avec Titebelette et Pétroucka. Supprimer du linéaire de rangement dans la cuisine pour faire une ouverture pour le cellier...Bof

Chez moi liaison ce fait comme suit: garage/cellier/entrée avec placard.
De l'entrée, on va soit vers la partie nuit soit vers la partie jour.
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Bonjour,

'me semblait avoir lu que le bois à l'Ouest protégeait du vent mais je ne retrouve pas.


pour l'accès garage-cellier-cuisine je rejoins les avis précédents :
garage - sas - entrée oui.
que ce sas ait double utilité why not, mais "cellier" dans le volume chauffé : bof car pour stocker les fruits-légumes c'est loupé, pour les conserves c'est inutile... au prix du m2...

pour les "courses" et stock alimentaire, je préfère une arrière-cuisine ou disons un grooos meuble où toutes les réserves pourront être rangées.

et... puisqu'on voit souvent des celliers-fourre-tout : une "mini-buanderie" pour y caser LL SL et cie... où on veut mais dont l'accès se fera ailleurs que par la cuisine.

avis perso comme d'hab car j'ai eu cet accès garage-lessives-cellier-cuisine... qu'on a rapidement condamné ;
je vis depuis quelques années dans des maisons sans garage attenant -ou avec garage où on ne rentre pas les voitures- ... la voiture reste dehors, les "vidages de coffre" sous la pluie sont assez rares.

=> "Zucchiny" , il faudrait chercher d'autres idées d'aménagement (sur le web, ici ou ailleurs), regarder d'autres plans car souvent, quand on a fait "son" plan, on a du mal à envisager d'autres solutions ...
et... toujours mon avis (forcément) : cette base de plan disons "standard" évoluera difficilement vers une longère fonctionnelle car on a toujours tendance à décaler 1 bout de cloison, au pire inverser 2 pièces... en gardant la même structure ;
pour moi : longère = bâtiment en long avec pièces "techniques" d'un coté , les autres en face ;
bio-clim = techniques au nord, le reste au soleil et à la lumière.

on trouve beaucoup de très bonnes idées dans les maisons modulaires et autres bases "faible largeur" ;
ensuite pour l'esthétique , rien n'empêchera de faire un parement pierres au lieu de bois et verre qu'on voit de + en +

à proximité de l'entrée : j'ajouterais le bureau puisqu'il sera utilisé "pour le boulot" = n'a pas sa place dans la partie nuit.
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