Installation d'un tableau complet GTL encastrée - devis exagéré?

Un lien correct: 

https://www.dropbox.com/s/pt[...]ec.JPG?dl=0

(5 photos à faire défiler)

Bonsoir

Paullecomte a écrit:

Avec votre regard aiguisé, pourriez vous me dire si ce devis vous semble exagéré?

non, pas exagéré... pour la RP

Paullecomte a écrit:

...

(5 photos à faire défiler)

je n'en vois qu'une.

Bonjour,
si 328€ de l'heure vous semble correct alors il ne faut pas hésiter.
Je n'ai pas comparer le reste, ça m'a suffit!

lunariel a écrit:

Bonjour,
si 328€ de l'heure vous semble correct alors il ne faut pas hésiter.
Je n'ai pas comparer le reste, ça m'a suffit!

il ferait l'install complète en 2 heures et 1/2 ?
ils doivent etre nombreux sur le chantier, je laisse la place, je ne pourrai pas faire mieux , il me faudrait bien 2 jours

Bonjour et merci pour vos réponses,

ci dessous les liens des 4 autres photos:
https://www.dropbox.com/s/u8[...]32.JPG?dl=0
https://www.dropbox.com/s/z0[...]33.JPG?dl=0
https://www.dropbox.com/s/4o[...]01.JPG?dl=0
https://www.dropbox.com/s/9o[...]02.JPG?dl=0

Concernant la main d'oeuvre, je crois qu'effectivement il faut au minimum 2/2.5 jours (seul). Ca fait du 41€/h HT, cela semble correct non?
Ce sont les tarifs matériau qui m'ont surpris...peut etre les nouvelles photos peuvent aider à mieux comprendre l'installation à faire (sachant que c'est bien moi qui fait les doublages).

Elisa21 tu dis 

Citation:

non, pas exagéré... pour la RP  

Je n'ai pas compris, peux tu préciser?


Bonne journée à tous et merci!
Paul

Bonjour

merci pour les photos,

pour la MO à 41€/h oui, je dirais même que ce n'est "pas cher" car si on ajoute les charges (salaire et entreprise... ) autrement dit tout ce qu'il va déduire avant de "se payer"... s'il n'a que ça pour faire "tourner la boutique"...

cela peut expliquer les prix "un peu" élevés pour les fournitures, et encore... sur un devis global (installation complète) on arriverait +- aux mêmes chiffres, voir + .
(il y a une dizaine d'années, les archis démarraient souvent sur 80-85€ ht/m2 pour une estimation globale...
aujourd'hui si on compte à +-40 à 45€ l'inter ou la prise... le niveau de vie des élec a baissé

ps : "pas exagéré pour la RP" Région Parisienne, souvent plus cher qu'ailleurs ... c'était la réponse facile

C'est ce que je me suis dis après coup, 2.5 heures ça me semblais peu

Bon du coup en regardant de plus prés, il y a quelque chose qui me gène beaucoup dans son devis, c'est qu'il n'a pas indiqué les marques pour l’appareillage.

En prenant comme base un module chère, l’interrupteur différentiel 40A 30ma type A (En arrondissant les prix à l'euro supérieure)

Devis 102.00€ HT
Legrand GSB 60.00€ HT
Schneider GSB 56.00€ HT
Premier prix GSB 23.00€ HT

S'il vous installe du legrand, il a quand même un bonne marge de 70%, par contre si c'est du premier prix la marge grimpe à 450%


Si j'était vous, je demanderais plus de détails sur le devis pour savoir quel type de matériel sera installé avant de prendre une décision.

Comme le dit elisa21 pour la région parisienne, la main d'oeuvre n'est pas très chère, mais compensé par une marge importante sur le matériel. Du coup, si le matériels installé n'est pas du premier prix, ça reste correct, mais personnellement, je ferais faire d'autres devis pour avoir une base de comparaison.

En ce qui concerne la prise de terre, si j'étais vous, je laisserais un professionnel s'en charger, il ne suffit pas de planter un piquet et de le raccorder au tableau électrique pour que ça soit bon. Il faut des appareils de mesure pour contrôler la qualité de celle-ci et adapter l'installation pour obtenir un bon résultat qui permettra de passer sans soucis le consuel.

Et comment vous allez faire si il y a un problème de consuel.
Personnellement en tant que pro, je ne m'embarquerai pas dans cette galère. Câblé un tableau sur une installation que je n'ai pas faite......je trouve cela un peu chaud, ou je prendrai très chèr

Sympa l'arrivée d'eau dans la GTL

Bonjour,

D'accord avec Kersu, pour qu’un pro qui accepte de terminer une installation qu'il n'a pas commencée il faut sortir le chéquier et c'est tout à fait normal.

Si vous avez déjà tout câblé vous même vous avez fait le plus dur.
Installer une prise de terre c'est pas compliqué et un tableau électrique c'est à la portée de n'importe quel bricoleur.
Lisez la NFC15-100 et postez ici un schéma de tableau avec les sections de fil et les calibres des différentiels / disjoncteurs que vous envisagez.

Pour le matériel je vous conseil 123elec.com, toujours été satisfait du délais de livraison et surtout des prix (Différentiel legrand 40A TypeA à 35€).

Hello

Je suis dans le meme cas de figure, je voulais poser mes gaines, et laisser le pro realiser le tableau.

Mais tout comme vous, j'ai été chargé au niveau des devis. Du coup, je prend mon courage a deux mains (+ 1 livre de 400 pages) et je vais faire le tableau moi même.

je galere un peu au niveau des radiateurs & compteur energie..sinon ca roule pour le reste..

Courage

Bonjour à tous et merci pour vos réponses,

Je comprends bien que certains PRO soient frileux à l'idée que c'est un particulier qui a réalisé le câblage; c'est d'ailleurs la réponse de certains pro quand j'ai appelé cette semaine pour faire d'autres devis. Vous avez l'oeil concernant le passage du PEHD pour l'eau, normalement il est dans le doublage à gauche de la GTL (hors des 60cm de large); mais effectivement à partir de 2.5m de hauteur le tuyau "taverse" la GTL qui s'étend jusqu'au plafond (comme je n'ai plus de plafond car jai ouvert la dalle ici, la GTL s'étend jusqu'au rampant j'imagine...). Donc stricto sensu le tuyau traverse la GTL oui, mais à un endroit où il n'y a plus aucun câble, je m'étais dis que ça devait pouvoir passer...

Bon, pour en revenir au tableau, je vais me lancer pour finir l'installation seul, vous m'avez donné du courage!

J'ai commencé à regardé les bacs d'encastrements scheinder 2 travées pour tableaux 4 rangées + Boitier COM 3 travées + support compteur/disjoncteur EDF:
https://www.dropbox.com/s/sw[...]NT.JPG?dl=0
Je pars sur celui en bas à droite : le OPL13293

Pour la com j'ai regardé pour un grade3 avec Box:
https://www.dropbox.com/s/it[...]OM.JPG?dl=0
C'est le VDIR390035
Je pense remonter le fourreau vert par lequel va arriver la fibre jusqu'au bac et installer dans le boitier de com le terminal optique du fournisseur puis ma box pour envoyer internet ou téléphone sur les différents RJ45 de la maison (2 dans salon + 3 pour les chambres).

Enfin j'ai établi un fichier excel pour choisir les disjoncteurs et les disposer dans le tableau 4 rangées:
https://www.dropbox.com/s/2i[...]AU.pdf?dl=0
J'ai 28% de réserve et j'ai calibré les DDR pour ne pas dépasser la somme des In(chauff)+In(autre)/2.

Enfin, j'ai lu dans différents endroits que sous le bac je devais faire une trappe d'accès dans le placo, pour accéder aux câbles.
Je ne comprends pas bien car si ceux ci sont sous fourreaux quelle est l'utilité de la trappe?

Je vous remercie tous pour vos conseils avisés.

Bon week end à tous,

Paul

Pour les gtl encastrés il faut une trappe d'accés au dessous ET au dessus.
Comme vous mettez des inters diff 63 Amp, vous n'avez aucun calcul à faire, votre abonnement max ne peut dépasser 60 Amp
Dans l'amendement A5, le circuit prise cuisine est spécialisé et limité à 6 prises
Vous devez dédier un inter différentiel au chauffage et chauffe-eau, éventuellement la vmc
2 Sèche-serviettes sous un disjoncteur, il me semble qu'on doit les séparer (à vérifier mais perso je les sépare)
Même combat pour les chauffe-eau, donc 2 jours nuit

Bonjour

Vous etes dans une rénovation totale, donc en principe on applique en totalité la dernière version de la norme (amendement A5 inclu)
Reste que si vous travaux ont débuté l'année dernière, vous n'y etes pas tenu

Je rejoins Kersu dans ses remarques.
Il faudra 2 circuits chauffe-eau et 2 contacteurs


Il faut un circuit spécialisé pour le chauffage de la salle de bain, mais la norme ne dit pas de manière claire qu'il faut 2 circuits s'il y a 2 chauffage sdb. Je pense qu'on peut les regrouper

Je vous rejoins sur la trappe effectivement obligatoire, mais dont on a du mal à saisir l'intérêt sur une installation encastrée.

Merci pour vos réponses,

Pour la cuisine j'avais prévu une ligne avec 2 blocs de 3 prises sur le plan de travail (comptent pour 4 socles) + 1 pour le MO + 1 prise haute pour la hotte. Cela faisait 6.
Dois je comprendre que les prises sur plan de travail doivent être spécialisées, et que je dois donc forcément retirer une ligne supplémentaire pour la hotte et le MO?
Ou ai je le droit de mettre la hotte avec la vmc?

Pour le chauffage, je vais alors tout remettre sur un différentiel avec les CE. J'avais ventiler les chauffages car dans le guide Schneider sur la nfc15100, dans les exemples de tableau les chauffages sont ventilés sur différents ddr (j'avoue que c'est plus pratique de les regrouper)
Pour le CE, je m'étais posé la question de mettre 2 contacteurs, l'amperage total étant de 13A pour un contacteur de 25A je pensais que cela passais sur 1 seul. Je vois cependant l'avantage (au delà de l'éventuelle obligation réglementaire) de les séparer pour la marche forcée...je vais donc faire cela.

Pour les trappes je vais installer une trappe basse pour accès à la barrette de coupure de la terre. Si le consuel me pose problème je pourrais toujours en rajouter une.

Bonne fin de We à vous!
Paul

La règle qui dit que les prises double comptent pour 1 ou les prises  triples comptent pour 2 n'existe plus.
La norme dit que le circuit prises de la cuisine doit comporter 6 prises maxi.
Si on veut mettre plus de prises, il faut les mettre sur un autre circuit, éventuellement commun avec d'autres pièces

La VMC doit obligatoirement être sur un circuit spécialisé 2A, donc pas commun avec la hotte

Reste que si le début de votre rénovation est trop ancien, c'est peut être trop tard pour rectifier le tir et pour appliquer l'amendement A5

Bonjour,

j'ai repris cela, en ajoutant une ligne pour la hotte et le MO que je raccorderais à un autre disjoncteur de prises.
La version finale est donc ici:
https://www.dropbox.com/s/7i[...]02.pdf?dl=0

Merci beaucoup pour votre aide et bonne fin de journée.

Paul

Essayez de mieux ventiler
Ne pas mettre les 2 volets roulants sous le même Inter diff
Répartir la lumière sur les 3 inters diffs
Mettre 32A et lave linge sous le type A, puis four et seche linge sous le deuxième et LV sous le dernier
Le 16A en face du télérupteur c'est une erreur !!!

Bonsoir,

avec vos dernières corrections, j'arrive ici:
https://www.dropbox.com/s/fb[...]03.pdf?dl=0

Espérons qu'il s'agisse de la version finale
!

Merci beaucoup,
Paul

Bonsoir

Pour le télérupteur je pense que vous n'avez pas compris la remarque de kersu.
C'est bien un 16A, mais ce n'est pas le calibre de la protection.
Il se raccorde sous le disjoncteur du circuit éclairage

Éventuellement prévoir un disjoncteur 2A sur la rangée chauffage, pour un programmateur ou un gestionnaire d'énergie

Oui j'avais lu ceci dans des fiches explicatives; donc nous sommes bien d'accord 16A pour le télérupteur et éventuellement 2A pour une protection indépendante.

Merci!
Paul

Et je vais prévoir un 2A pour le gestionnaire /programmateur

Bonsoir à tous,

un petit message ce soir pour vous remercier de votre aide. J'ai terminé le tableau électrique et le consuel est passé cette semaine...attestation de conformité en poche sans aucune remarque.

La maison se termine et une fois de plus vous m'avez grandement aidé, un grand merci donc!

Bonne soirée,
Paul