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Terrain 2 remblais

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 485 fois
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Env. 50 message Haute Saone
Bonjour à tous,

Cela fait un moment que je viens en temps que simple visiteur sur ce site, mais j'avoue que jusqu'à peu, je ne m'étais jamais intéressée plus que ça a la partie "terrain", grossière erreur!
Sinon, j'ai cherché un coin où me présenter mais je n'ai pas trouvé.

Voici notre cas : Nous avons acheté un terrain dans un lotissement. Nous savions qu'il était constitué de 2 remblais, un très ancien (plus de 100 ans) et un très jeune (3 ans), sous le très jeune remblais, il y a à 1m50 de profondeur, le vieux remblais. Les autres pavillons ont été construits sur le vieux remblais, avec des radiers.
Aussi, nous avions eu connaissance d'une étude de sol G1 qui préconisait un radier pour les futures constructions mais on a bien compris qu'il s'agissait là de quelque chose de général.
Or, le terrassier, après l'achat du terrain, nous a dit qu'en implantant la maison sur la parcelle avant de commencer de creuser, il s'était aperçu que la maison se trouvait pile sur la démarcation entre le très vieux remblais et le jeune et que la maison avait de grandes chances de casser. 

Nous sommes actuellement dans les démarches pour commander une étude de sol et voir ce qu'il en est. J'aurais souhaité avoir cependant votre avis concernant ce type de terrain, sachant qu'il est acheté et que du coup, on l'a un peu beaucoup dans l'os .

Merci à tous.
Messages : Env. 50
Dept : Haute Saone
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de terrassement...

Allez sur la page devis terrassement de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des terrassiers de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-9-devis_terrassement.php
 
Membre super utile Env. 4000 message Allier
Bonjour. Effectivement l'étude de sol est la première chose à faire. Je suppose que vous n'avez pas de possibilité de modifier l'implantation de la maison ? (si cela est possible cela peut valoir la peine de faire une modification ou un nouveau PC selon les résultats de l'étude de sol)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Allier
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Env. 50 message Haute Saone
Merci pour votre réponse globs.

A vrai dire, on nous a soumis une option similaire hier : faire la maison plus petite mais avec un étage et là, elle passerait entièrement sur le vieux remblai à condition de la décaler sur le fond et un côté du terrain, il faudrait qu'on la ratiboise de 4 m minimum sur la longueur et d'environ 1 m sur la largeur mais ça laisserait des pièces très confortables niveau surfaces.
On garde cette option au cas où mais on préfèrerait, si cela est possible, un plain pied pour nos vieux jours Biggrin .

Concernant l'étude de sol, on a demandé des devis à Armasol, ginger cebtp et on va contacter fondasol. Ah, par contre, vous pourrez peut-être me dire si une étude béton est la même chose qu'une étude structure?

Merci Smile
Messages : Env. 50
Dept : Haute Saone
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Membre super utile Env. 4000 message Allier
Euuhh, non désolée, je ne suis pas assez connaisseuse pour cela Blush. Mais je pense que oui. Il y a sans doute quelqu'un de plus spécialiste que moi qui viendra vous confirmer.

Si vous faites un R+1 essayez de faire une chambre et une salle d'eau (même petite) au rez de chaussée, ainsi vous serez parés pour vos vieux jours Wink
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
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Env. 50 message Haute Saone
Je note pour la chambre + salle d'eau en bas au cas où Wink
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonsoir,
Faites faire une étude de sol digne de ce nom G2 AVP
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Haute Saone
mistigri34 a écrit:Bonsoir,
Faites faire une étude de sol digne de ce nom G2 AVP

Merci pour votre réponse mistigri34.
Oui, on attend les devis pour les études de sol G2 AVP. Il me semble que les géotechniciens auxquels on a demandé les devis sont sérieux, qu'en pensez-vous? 
Pour l'instant, on a eu un retour de devis d'Armasol : 2460€ TTC
On nous a aussi conseillé une étude béton en complément de la G2 AVP.
Messages : Env. 50
Dept : Haute Saone
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Membre super utile Env. 4000 message Allier
Pour notre analyse de sol nous étions passés par CEBTP et ils avaient été bien. Après comme ce sont différentes agences je ne sais pas s'il y a de grosses différences de l'une à l'autre.
Pour l'étude béton ce ne serait pas plutôt au constructeur ou au maçon de la faire faire ? Parce que je pense qu'il faut pouvoir donner certains éléments techniques (genre descentes de charges si je ne me trompe) et je ne suis pas ^sure que vous ayez tout cela à votre connaissance.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
C'est le BET structure ( ou béton) qui calcule la descente de charges et avec l'étude de sol définit la structure de la maison ( fondations etc...).
Que le remblai ait 100 ans ou 3 ans, c'est du remblai, c'est à dire composé de matériaux hétérogènes et non compactés voir dangereux pour la santé ( des poches de gaz ont pu se former ou des matériaux pollués ont pu y être stockés).
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir



quelle drole d'idée d'investir-dépenser pour un terrain de ce type qui va occasionner des frais supplémentaires pour la construction et/ou imposer des modifs par rapport à l'idée de départ (un plan photocopie-cst ?) ...

Crying

terrain acheté ? achat ferme ? dommage de ne pas avoir prévu les conditions suspensives habituelles Sad

dans votre région, les terrains sont-ils si rares ?

revenons au sujet :

Citation: le terrassier, après l'achat du terrain, nous a dit qu'en implantant la maison sur la parcelle avant de commencer de creuser,

c'est le terrassier qui s'occupe de l'implantation ?

"modifier le plan" ? un plan fait sans étude terrain alors que tout le lotissement était concerné par le remblai ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 50 message Haute Saone
Merci pour vos réponses à tous.

Le terrain est acheté, ferme, oui.
Les terrains ne sont pas rares mais on n'y connait pas grand chose et on a fait confiance. Evidemment, si nous avions su, nous aurions mis des conditions suspensives mais nous ne connaissions rien en compromis de vente et en terrains, bref, on pense aujourd'hui qu'on aurait mieux fait d'acheter dans l'ancien voire de rester en location, ça vous montre un peu notre état d'esprit...

Pour revenir au début de nos aventures, il y avait plusieurs terrains à vendre dans le lotissement. On avait repéré une parcelle mais le vendeur nous a dit que le remblai n'était pas de bonne qualité mais que sur celle qu'on a acheté, c'était du solide. Le vendeur travaillant dans le BTP, on a fait confiance.
Vu qu'on partait pour construire avec des artisans, on a plusieurs fois posé la question au maçon à savoir si la maison tiendrait, il nous a toujours assuré que oui donc on a fait confiance encore une fois.
Et l'implantation a été faite sur le plan par le terrassier, on devait la faire "en réel" avec le terrassier + le maçon la semaine suivante, avant que le terrassier commence les fondations sauf qu'il nous a annoncé la nouvelle...

Les autres maisons, situées sur le vieux remblai ont été faites sur radier.

Oui, clairement, on s'est fait avoir, mais aujourd'hui, le terrain est acheté, il faut voir quelles sont les solutions ;).
Messages : Env. 50
Dept : Haute Saone
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Env. 50 message Haute Saone
Jpaul : quelles sont alors les solutions? Enlever tout le remblai?
Messages : Env. 50
Dept : Haute Saone
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Env. 50 message Haute Saone
Nous avons reçu un premier devis pour une étude de sol : 2460€ auxquels il faut ajouter 1030€ d'étude béton.
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Dept : Haute Saone
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Env. 50 message Haute Saone
Bonjour,
Quelques nouvelles pour aussi vous demander vos avis ;).
Nous avons reçu 3 devis d'études de sol, toutes des G2 AVP:

Le premier propose pour 2640€:
- sondages géotechniques au pénétromètre poussés jusqu’au refus pour reconnaitre en continu les caractéristiques des différentes couches du sous-sol.
- 1 sondage géologique descendu jusque dans le substratum pour reconnaitre la nature des terrains.
- 3 essais pressiométriques à l’intérieur de sondages géologiques.
- Nivellement des sondages et relevé des niveaux d’eau
Les résultats seront transcrits dans un rapport de synthèse qui statuera sur :
Nature et caractéristiques du sous-sol.
Type et niveau de fondation.
Contrainte admissible et tassements.
Assise des dallages conforme au DTU 13-3. Epaisseur des couches et objectif de qualité à atteindre.
Classification sismique.
Précautions spéciales (terrassement, hydrologie, …).

Le deuxième pour 2460€ :
- Cartographie des hétérogénéités géologiques : mesures géophysiques (résistivité électrique, électromagnétisme)
- Nature des sols : 1 à 2 reconnaissances jusqu'à environ 3m ou refus
- Caractéristiques mécaniques des sols : pénétromètre statique ou dynamique normalisés : 2 à 4 sondages 4 à 6 m ou au refus.
- Topographie : nivellement des principaux points du projet et des sondages.
Par contre, ils précisent que suivant les résultats des premières investigations, il est possible de faire des sondages complémentaires qui feront l'objet d'un avenant. Ca me plait bof...


Enfin le troisième pour 2352€ :
- 2 sondages destructifs diamètre 64 à 6m de profondeur max.
- essais pressiométriques (nombre inconnu)
- 1 sondage de reconnaissance géologique à 3 m (ou pénétromètre).

Pour les connaisseurs, pouvez vous me dire si ces études sont bien adaptées à notre cas et laquelle choisir?


Merci Happy.
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Dept : Haute Saone
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En cache depuis le mardi 26 mars 2024 à 07h11
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