Quel chauffage pour une construction dans le sud-ouest ?

Bonsoir,

Nous avons un R+1 avec pompe à chaleur air/eau (Daikin) avec ballon 180l et plancher chauffant, une triple exposition mais une baie et une petite fenêtre panoramique plein sud . Nous avons prévu l'emplacement d'un poêle à bois mais après un an passé dans la maison, je n'en vois pas l'utilité si ce n'est que le plaisir de la flamme l'hiver car ça chauffe très bien. Donc on attendra que les enfants grandissent pour que ça soit plus sécurisé avant d'avoir le poêle.
Nous avions du gaz (mais sans plancher chauffant) dans notre loc avant la construction, en maison neuve BBC, mais nous n'avons pas adhéré. Ceci dit ce n'est pas comparable: nous avons le plancher chauffant que nous n'avions pas avec dans cette loc avec le gaz, la chaleur est différente.

Bonsoir Yac,

Bienvenue,

yac12 a écrit:

Bonjour

Après quelques jours passés sur le net à chercher les infos à ce sujet, je suis aujourd'hui au même point, confus après la lecture de beaucoup d'avis contradictoires. 

Nous entamons un projet de construction sur la commune de Biganos (33).  Maison de plein pied de 100 m2 RT 2012 sur un terrain de 500 m2.

Notre constructeur nous propose le système de chauffage à pompe à chaleur air/air de marque Aldes couplée à un ballon cumulus de 150L pour l'eau chaude. D'après le commercial, ça représente 99% de système de chauffage choisi dans la région sud ouest. La PAC air/air représente 99% de système de chauffage choisi dans les constructions neuves? N'importe quoi! Votre constructeur vous a raconté des mensonges pour qu'il vous impose ce système de chauffage qui n'est pas meilleur. Au niveau national, la PAC air/air représente seulement 5% de système choisi, un peu plus dans le sud-ouest, contre plus de 35% pour la PAC air/eau et 30% pour la chaudière gaz.

Sachant que la maison va être desservie par le gaz de ville, je souhaite savoir si ce n'ai pas plutôt une chaudière à gaz qui sera plus intéressant pour nous ? Puisque vous avez accès au gaz de ville, bien sûr, la chaudière gaz à condensation est une solution intéressante. Mais attention, la RT2012 impose un part d'énergie renouvelable, or, le gaz n'est pas considéré comme renouvelable. Mais ne vous inquiétez pas, il y a plusieurs solutions compatibles avec la chaudière gaz: panneaux solaires thermiques pour l'eau chaude sanitaire, ballon thermodynamique, chaudière hybride (chaudière gaz à condensation et PAC air/eau ensemble dans un seul appareil), panneaux photovoltaïques.
A titre indicatif, on est actuellement dans un appart de 73 m2 à Bordeaux orienté de la même façon que la future maison, ie sud oust. Il est chauffé par une chaudière à gaz qui nous coute 40 € en gaz par mois depuis avril dernier. On sais pas encore pour l'hier. 70 € en électricité tous les 2 mois

Qu'en pensez vous ? On reste sur la pompe à chaleur ou on demande une chaudière à gaz ?
Un retour d'expérience de personnes qui ont déjà une pompe à chaleur est le bien venu.

J'ai lu par ailleurs, que la pompe à chaleur peut nécessiter un chauffage d'appoint !!! C'est vrai ça ? Les modèles récents de PAC air/eau gardent leur puissance constante, même lors du grand froid, donc le chauffage d'appoint n'est plus nécessaire.

Bref, on est encore dans la possibilité de demander des avenants et modifier les plans. La construction n'a pas encore commencé. C'est donc maintenant ou jamais de faire le bon choix.

Merci par avance pour vos retour    

Bonjour et merci pour vos réponses.

Après un coup de fil à mon constructeur il m'a proposé les 3 possibilités suivantes :

1/ PAC Air/Air pour le chauffage + un ballon thermodynamique de 250L

2/ Chaudière à condensation à Gaz + un ballon thermodynamique de 250L

3/ Chaudière à condensation à Gaz + un ballon alimenté par un ou 2 panneaux solaires.


On doit faire notre choix dans la semaine afin de boucler notre dossier.
J'ai retenu quelques avantages et inconvénients :

1/
avantages :
- montée rapide de la température
- possibilité de climatisation (ça peut être un bon point l'été en étant dans sud ouest)
- ...

inconvénients :
- Bruit ? mais je n'ai jamais eu l'occasion de le vérifier (PAC : 25 db, Ballon thermodynamique: 38 db)
- à partir -7°C, une résistance se d’éclanche pour compenser le manque de calories à l'extérieur. Ce qui peut faire grimper rapidement la facture électricité.  
- ...

2/
avantages :
- Chaudière à condensation est efficace pour un coût raisonnable pour le moment (c'est ce que j'ai actuellement)
-...

inconvénients  
- augmentation possible voir inévitable du prix du gaz dans l'avenir
- Bruit ballon Thermo ? (aucune idée)
- Pas de Clim
- ...

3/
avantages :
- Chaudière à condensation est efficace pour un coût raisonnable pour le moment (c'est ce que j'ai actuellement)
- Aucun bruit à déplorer
- ...

inconvénients  
- augmentation possible voir inévitable du prix du gaz dans l'avenir
- Une inertie importante pour faire montée la température du chauffage. Mais c'est moins grave
- Pas de Clim
- ...


Même si je n'ai aucune idée du bruit que ça fait une pompe à chaleur, je le mentionne car je suis sensible au bruit à partir d'un certain seuil. Pas envie de ne plus retrouver le sommeil à cause qu'un système réputé économique.


Des avis la-dessus ?
Pour rien vous cacher, je reste séduit par la méthode n°1, même si je n'ai eu aucune expérience avec; contrairement à une chaudière à condensation à Gaz.


Merci  

Bonjour Yac,

Parmi ces 3 solutions que votre constructeur a proposé, je choisirais la 3ème solution sans hésitation, c'est plus fiable, plus efficace.

Vous dites qu'avec la PAC air/air, la montée de la température sera rapide, certes, mais avec le courant d'air (la PAC air/air souffle l'air chaud), ce sera moins confortable (est-ce que vous supporterez ça?).

Au contraire, le plancher chauffant eau vous apportera un meilleur confort (chaleur homogène), sans aucun courant d'air.

Votre constructeur ne vous a pas précisé quels émetteurs de chaleur avec la chaudière gaz à condensation? Plancher chauffant eau? Radiateurs à eau chaude?

Par contre, je suis étonné que votre constructeur n'ait pas proposé la 4ème solution (qui est pourtant la plus utilisée dans des constructions neuves): PAC air/eau duo (chauffage et eau chaude sanitaire).

Bonjour,

Je vous réponds par rapport au bruit, nous sommes très sensibles au bruit , on a vécu en région parisienne dans un vieil immeuble pas très isolé, sous un couloir aérien, comment dire!!!!! On ne supporte plus vraiment le bruit parasite... Si la pompe est bien placée vous ne l'entendrez pas, après il faut bien regarder les modèles. Pour notre part, dans le CCMI nous avons exigé un modèle précis et précisé qu'il ne pouvait pas être remplacé par un équivalent, c'était ce modèle et point! Nous avons prévu une dalle indépendante de celle de la maison pour éviter les vibrations, la pompe est posée dessus et non fixée à la maison

@Olivier, je n'y ai pas pensé, mais en effet le courant d'air peut être désagréable. Mais encore une fois, je n'ai pas connu la situation pour que je puisse le confirmer.

Avec la chaudière gaz à condensation, le planché chauffant et Radiateurs à eau sont proposés. Mais le PAC air/eau duo nous a pas été proposé.

@Edel, je comprend que vous avez déjà un PAC.
Comment ça se passe au quotidien ? Auriez-vous des avantages et inconvénient à souligner ?
Je suis aussi un ex Parisien qui a vécu 16 ans sous un couloir aérien d'Orly. Je reste sensible au bruit et vibrations. Même la VMC de notre Immeuble parisien m’empêchait de dormir quelques fois. D'où ma crainte vis-à-vis de la pompe à chaleur. Encore une fois, pas expérience pour en juger. D'où la création de ce sujet afin d'avoir les avis de ceux qui ont déjà une.

A noter qu'on nous propose un PAC du nom T-ONE de marque ALDES. Quelqu'un l'a déjà installé chez lui ?

C'est vrai que si je fais un trait sur la clim l'été, le choix 3 est plus sûr (Chaudière à condensation à Gaz + un ballon alimenté par un ou 2 panneaux solaires).

Citation:

@Edel, je comprend que vous avez déjà un PAC.
Comment ça se passe au quotidien ? Auriez-vous des avantages et inconvénient à souligner ?
Je suis aussi un ex Parisien qui a vécu 16 ans sous un couloir aérien d'Orly. Je reste sensible au bruit et vibrations. Même la VMC de notre Immeuble parisien m’empêchait de dormir quelques fois. D'où ma crainte vis-à-vis de la pompe à chaleur. Encore une fois, pas expérience pour en juger. D'où la création de ce sujet afin d'avoir les avis de ceux qui ont déjà une.

Oui nous en avons une, nous sommes dans la maison depuis bientôt 1 an. Je n'ai rien à redire à ce système personnellement, maintenant comme je disais, nous avons demandé un modèle bien précis afin de d'éviter toute déconvenue niveau sonore et pour le moment nous sommes très satisfaits en général de l'utilisation de la PAC.  Nous pouvons aussi la commander via notre module Deltadore. On ne l'entend pas de l'intérieur, nous n'avons aucune vibration car elle est posée sur une dalle à part. Pour le module intérieur, il est placé dans notre cellier attenant à la cuisine, on ne l'entend pas non plus et pas de vibrations. Quand elle tourne, on l'entend légèrement quand nous sommes à côté dans le cellier, mais en comparatif, un frigo fait plus de bruit lol. 

Bonjour

D'autres retours d'expérience sur la PAC air/air svp ?
Je cherche des arguments rassurants pour y plonger.
Par ailleurs, je compte faire un tour dans des lotissements récents afin de demander les avis d'utilisateurs de PAC.

Si je reste sur ma faim d'ici la fin de semaine, je m'orienterai vers une valeur sûre: ie: chaudière à condensation Gaz + un CESI (chauffage eau solaire individuel) -> norme RT 2012 oblige d'avoir au moins un type d'énergie renouvelable, surtout que notre future maison sera orientée sud-sud-ouest.

En attente de vos avis et retour d'expérience sur la PAC
Merci

Bonjour Yac,

Il est assez difficile de trouver des retours d'expériences sur la PAC air/air, surtout sur ce modèle proposé. Car seulement 5% des maisons neuves RT2012 sont équipées de PAC air/air en général (je dis en général car il existe plusieurs modèles de PAC air/air) donc sûrement moins de 1% des maisons RT2012 sont équipées de ce modèle T-ONE.

Faire le tour dans des lotissement récents, pourquoi pas mais vous aurez 5 fois plus de chances de tomber sur des utilisateurs de la PAC air/eau que ceux de la PAC air/air (encore moins T-ONE).

Il me semble que vous êtes sensible au bruit. Donc la PAC air/air n'est pas faite pour vous (bruit de la soufflerie à l'intérieur, pouvant être bruyante que la ventilation).

Merci Olivier pour vos conseils

Bonsoir à tous

Je reviens pour vous dire que nous avons finalement refusé la PAC air/air proposée par le constructeur. Nous avons opté pour une chaudière Gaz à condensation avec un ballon d'eau chaude intégré.
Le Ballon est chauffé par un panneau solaire ou par la chaudière en absence du soleil :
C'est de la marque vaillant :

https://www.vaillant.fr/accu[...].fr_fr.html