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Réglages PAC Atlantic Extensa Duo+ Chauffage et ECS

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Env. 900 message Indre Et Loire
Bonjour,
Je viens vers vous car je tente d'élucider un aléa de fonctionnement.
Une pompe à chaleur ATLANTIC ALFÉA EXTENSA DUO de 8 kw équipe notre maison (RT2012) depuis 2 ans pour la production d'eau chaude sanitaire et l'alimentation Les 2 zones de chauffage par plancher chauffant.
Je consulte ce forum pour les réglages de cette PAC et jusque-là pas de problème significatif mais depuis quelques jours je me suis aperçu que la température de l'ECS n'atteint pas la consigne de 50° mais elle est de 40 à 45 °
Voici mes principaux paramètres :
1610 : T° ECS confort : 50°
1612 : T° ECS réduit : 37°
1620 : Programme horaire 4/ECS lun Dim 00 :00 à 05 :30
5024 : différentiel de commutation : 7°C
5030 : Limitation durée : charge 90 min.
Le mode chauffage est actuellement hors gel : 8°C
L'appoint électrique ECS est depuis hors service au coupe circuit
Pour voir ce qui ce passe j'ai modifié le paramètre 1612 à 50° pour que la charge ECS se produise en journée ainsi j'ai pu noter les températures et les fonctionnements.
Avec une température extérieure entre 11 et 12°C
La consigne PAC est de 55° (consigne ECS + 5°)
Heure T°ECS T°Ret T°Dép
15h20 36.4 31.0 30.6
15h25 35.1 30.9 30.6
15h30 34.3 33.9 34.9
15h35 35.2 36.6 37.7
15h40 36.6 37.9 38.9
15h45 37.6 38.9 39.8
15h50 38.4 39.8 40.6
15h55 39.0 40.6 41.2
16h00 39.5 41.2 41.8
16h05 40.2 41.6 42.3
16h10 40.8 42.1 42.6
16h15 41.5 42.5 42.9
16h20 42.1 43.1 43.4
16h25 42.7 43.6 43.7
16h30 43.2 44.2 44.3
16h33 Dégivrage actif ; ECS verrouillage charge actif ; Chauff 1et 2 : tirage forcé (t° ext 11,2°)
16h35 43.7 21.7 36.1
16h40 43.3 39.9 39.7
16h45 43.0 43.3 43.5
16h48 43.7 43.5 43.1
Temporisation arrêt active 15 mn
T ret > T dep ?
Charge par résistance électrique (indiqué par l'afficheur mais celle-ci est débranchée)
16h53 43.9 42.7 42.2 : Arrêt probablement du à l'atteinte de 90 mn. de durée de charge)

D'après ces relevés je suis étonné de 3 points :
- la température de départ n'augmente que très lentement
Est-ce normale, sinon pour quelle raison ?
- L'arrêt à 16h48 est-il provoqué par la T ret > T dep ?
- le dégivrage devient actif alors que la température extérieure est de 11°
L'unité extérieure givre ?
Lorsqu'il m'arrivait de vérifier la température de l'ECS le matin j'avais toujours entre 49 et 50° et ce sans l'appoint électrique.
J'obtiens bien t°ECS de 50°avec l'appoint électrique
Merci de me faire part de vos remarques sur cette insuffisance de chauffe de l'ECS.
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 900
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Deux Sevres (79) (79)
Bonjour

Ce qui est étonnant, c'est que pour ton test tu as forcé REDUIT à 50..ce qui fait 15°C à rechauffer, vu que ta PAC est partie avec une température d'ECS de 35°C env... et qu'elle n'a pas réussi à le faire en moins de 90min...
il me semble que ma PAC rechauffe quand même bien plus vite l'eau. (cf test plus bas)
Dans ton cas, la chauffe de l'ECS se coupe bien au bout de 90Min. ce qui est étonnant également, c'est qu'elle ne reprenne pas après (à moins que tu ne l'ai pas noté).

Comme ça je dirais quand meme que ta PAC n'est pas très performante (après je ne sais pas dire pourquoi)
Neanmoins, pour optimiser, Il faudrait que tu définisses des plages de chauffe CONFORT en journée. En effet, ta plage CONFORT est programmée la NUIT, donc la journée, ta PAC va juste assurée un rechauffage de l'eau à 37°C dès lors qu'elle sera descendu sous les 30°C (37° - DeltaT).
cette configuration n'est pas adaptée à ton mode de vie.


J'ai fait un test chez moi (T ext = 15°C) en demandant une consigne reduit à 50°C
Heure - T Depart / T retour / T ECS
17h30 - 40  /39.4/42
17h35 - 42.4/41.2/42.1
17h40 - 47.6/44.8/43.1
17h45 - 50.8/47.7/44.3
17h50 - 52.2/49.3/46.2
etc...
le tout sans recours à l"appoint Elec
ma temp depart à pris 13°C en 20min, et toi, elle n'avait pris que 6° en 1h... c'est bizarre quand même (la différence de T Ext au moment du test ne suffit pas à expliquer l'écart.
Ma PAC est une 5+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Deux Sevres (79) (79)
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Env. 900 message Indre Et Loire
Bonsoir,
Merci beaucoup Bibiforum d'avoir pris le temps de me faire part de tes remarques et de me donner quelques relevés confirmant qu'il y a bien un problème sur ma PAC. mais qu'elle en est la cause, là est la question !
Après la coupure, si la température de consigne de l'ECS n'est pas atteinte :
- la chauffe de l'ECS ne reprend pas immédiatement car le paramètre "Nombre de tentative charge ECS" ligne 2893 est réglé à 1 (ce paramètre n'est accessible qu'en OEM )
- elle ne reprendra que si la température ECS redescend à Température de charge ECS-DeltaT on trouve cette "température de charge ECS" au paramètre ligne 7093.
Un autre relevé effectué en partant d'une température ECS de 40.5° avec une consigne de 50° je suis arrivé à 42.5°au bout d'1h!
Je me demande si ce problème pourrai venir d'un embouage de la PAC 2 ans après sa mise en service.
J'ai fait part de ce problème à l'assistance Atlantic il y a quelques jours je n'ai pas encore eu de réponse.
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 900
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Haute Garonne
Bonsoir,

Je viens d'avoir un appartement récemment, les plombiers on fait la mise en service de la pac et bye....
Grâce à vos explications je comprends mieux et essaye de regler l'ecs au mieux pour notre utilisation
Le principe est le meme pour le chauffage ?
En mode automatique, comment regle t on le passage du mode confort au mode reduit automatiquement?

Merci
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 900 message Indre Et Loire
Bonjour Stipen31,
Pour le chauffage le passage en mode confort en mode réduit se fait par les paramètres ligne 500 à 502 de "Programme horaire chauffage" ils devraient être par défaut pour la plage horaire du mode confort:
500 Lun-Dim
501 6:00 (départ mode confort)
502 22:00 (départ mode réduit)
Pour y accéder : appuis sur ok; puis sélectionner avec la molette "Programme horaire chauffage 1" (ou et 2 si vous avez 2 zones); puis sélectionner le paramètre ; puis ok et modifier le paramètre avec la molette et ok .
Pour l' ECS c'est le "programme horaire 4/ECS" paramètre 560 et suivants.
Je n'ai toujours pas eu de réponses d'Atlantic mais je pense que mon problème serait du à une perte de charge de gaz car les raccords de l'UE sont gras avec la présence d'une légère coulure de liquide gras.
Au bout de 2 ans ..Mad
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Messages : Env. 900
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 100 message Rhone
Hello,

J'ai lu attentivement les messages de ce post.
Nous avons une PAC atlantic DUO (installée depuis presque 2ans) et depuis qq semaines ma femme se plaint que l'eau n'est plus très chaude lorsqu'elle se douche.
Du coup depuis qq jours je suis allé observé nos réglages.

J'ai l'impression que notre ballon se refroidi très vite et que le fonctionnement ne suis pas les réglages...


Voici ce que nous avons ce matin à 9h30 :
- Température Ext. : 8°C
- Etat PAC : Compr 1 EN
- Etat ECS : chargé
- Tpe consigne ambiance 1(plancher chauffant) : 22°C (22,4°C sur la sonde dans le salon)
- Tpe départ 1 : 27,6°C
- Tpe cons. départ : 28,4°C
- Tpe consigne ambiance 2 (radiateurs chambres) : 21°C
- Tpe consigne départ 2 : 35,5°C
Tpe ECS : 36,2°C

Et nos réglages sont les suivants
Fonctionnement mode confort pour les 2 circuits chauffage

- 560 : Lun-Dim
- 3 phases de chauffe :
   - 6:30 à 8:30
   - 12:00 à 13:00
   - 17:00 à 20:30
- 576 : Non

- 1600 : Marche
- 1610 Consigne confort : 50°C
- 1612 Consigne Réduit : 42°C
- 1620 : Programmation horaire 4/ECS

- 5024 Différentiel : 7°C
- 5030 Limitation durée de charge : 90min

Ce matin, au réveil (juste avant 9h00) la température ECS était de 38,9°, du coup la température du ballon a perdu presque 3°C en 30min...
A l'heure ou j'écris ce post (10:00), c'est 35,1°C (donc encore 1°C de perdu...)

De plus si j'ai compris correctement, étant en mode confort avec un delta de 7°C, le ballon devrait se réchauffer dès qu'il atteint 43°C, non ?

Egalement, hier soir (vers 19h30), j'étais étonné car la temperature du ballon était d'à peine 40°C et pour Etat ECS je pouvais lire qq cchose comme : "Utilisation resist. elec" (la température ext. étant de 7°C)
J'ai fait un appui long sur le bouton de mise en marche ECS et je suis passé sur un mode "charge accélerée active"
Le ballon à chauffée jusqu'à atteindre la température confort (50°)

Merci pour vos éclairages...
Messages : Env. 100
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Deux Sevres (79) (79)
Hello
ce qu'il faut que tu nous donnes, c'est tes plages de chauffe de ton ECS.
Quoiqu'il en soit, pour le moment, le fonctionnement de l'ECS est normal, car tu dois être en chauffe ECS Reduit, et vu que ta consigne ECS reduit est à 42C et ton delta à 7, et bien le ballon va attendre d’être à 42-7=35 pour rechauffer l'eau jusqu'à 42 ...

le fonctionnement est le meme en mode CONFORT

il faut donc que tu demandes à ta PAC via le "programme horaire 4/ECS" de chauffer ton eau quand tu en as besoin
Je serai toi, je mettrai un consigne REDUIT à 43 et un delta à 5.

En principe, sans utilisation de l'eau chaude, le ballon perd env 0.5C / heure (si l'unité est dans le volume chauffé de la maison)

Conseil : sur un Plancher chauffant, ça n'a pas de sens d'utiliser des plages horaires confort/reduit pour le chauffage, car le PC à trop d'inertie. Aussi, laisse ta PAC chauffer ta maison en regime confort tout le temps.
tu mets en reduit seulement quand tu t'absentes plusieurs jours.
il vaut mieux que la PAC tourne quasi tout le temps, que A fond, puis rien, A fond puis rien...
et perso, 22°C je trouve que c'est beaucoup comme T°C de confort
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Deux Sevres (79) (79)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 100 message Rhone
Merci pour ce retour rapide

Mes plages de chauffage plancher chauffant : Lun-Dim 5h-23h
Mes plages de chauffage circuit radiateur : Lun-Dim 7h-21h
Mes plages de chauffage ECS :
- 560 : Lun-Dim
- 561/2 : 6:30 à 8:30
- 563/4 : 12:00 à 13:00
- 565/6 17:00 à 20:30
- 576 : Non

Comment puis-je savoir si je suis en régime réduit ou confort pour l'ECS ?
Est-ce le paramètre 1600 ? Il est réglé à "Marche" (et pas "éco")
ou chaque plage de chauffe est considérée comme "Confort" et le reste "Réduit" ?

La PAC est dans la buanderie (chauffée) et la déperdition est donc bien plus importante que 0,5°C / heure...
Je vais regarder cela cette après-midi lorsque personne n'utilise d'eau chaude

Concernant le plancher chauffant :
Effectivement programmer plusieurs plages horaire n'a pas de sens mais dans notre cas c'est 1 seule plage étendue
Donc fonctionnement de 5h à 23h (mais pas en continue). Par exemple ce matin depuis que je suis levé (vers les 9h) J'ai "Etat circuit chauffage 1 : Arrêt"
La température extérieure est de 11°C à midi mais le soleil via les baies vitrées fait son travail et on a 22,9°C sur la sonde salon.
Le PC se remettra en marche certainement d'ici fin d'après midi afin de maintenir la consigne
Ce soir à partir de 23h, il s'arrêtera. Ces jours on perd à peine qq dégré la nuit (entre 23h et 5h).
Pour précision, nous sommes dans une maison RT 2012 et tous les volets sont descendus la nuit
Ensuite, le PC se remettra en marche à 5h du matin le temps de faire remonter les qq degrés pour atteindre la consigne.
Donc si les changenets de température  intérieure était conséquent je comprendrais le fait de maintenir en marche le PC 24/24 mais dans notre cas cela ne changerait pa grand chose...

Pour le choix de 22°C, il faudrait en parler à Madame mais je dois avouer que c'est très agréable.
De plus notre facture électrique s'élève à 110€ par mois pour une maison de 160m2 (tout électrique) donc très raisonnable pour le confort que l'on a choisi !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Messages : Env. 100
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Membre utile Env. 2000 message Deux Sevres (79) (79)
Donc LEs plages chauffe ECS c'est le mode confort ECS, et donc le reste c'est le réduit.
donc ta PAC fonctionne normalement vis à vis de tes réglages. Par contre bizarre qu'à 9h30 ta T ECS soit à 36.2 ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Env. 100 message Rhone
Bon j'ai l'impression que le chauffage ECS a un fonctionnement normal
Par contre la déperdition de chaleur du ballon est bien loin des 0,5°C par heure que tu indiques bibiforum. Je suis en effet plutôt proche de 5°C...

Hier (sans aucun tirage de l'EC) :
12h50 : 50,4°C
13h40 : 42,4°C
14h50 : 36,9°C

Pour rappel la PAC est installée dans la buanderie qui est chauffée.
Hier après-midi le sèche linge tournait et il faisait pas loin de 30°C dans cette pièce...

Avec mes paramètres :
Température confort 50°C
Température réduit 43°C
Delta 7°C

En gros, la PAC réchauffe l'ECS toutes les 2h pour remonter aux températures de consigne.
Il faut 30min environ pour y arriver (si aucun tirage)

La PAC tourne donc 5/6h par jour pour maintenir l'ECS aux consignes
Je me demande si cela est vraiment normal/économique...
Messages : Env. 100
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Membre utile Env. 2000 message Deux Sevres (79) (79)
Tu dois avoir un pb quelquepart (fuite d'eau sur le circuit d'eau chaude ???)
De toute façon, si depuis 2 ans tu n'avais pas de pb...c'est qu'il y a un pb !

Je viens de reverifier mes pertes de températures, entre 12h20 et 13h20, j'ai perdu 0.4°C (je suis passé de 47.2 à 46.8)
là à 15h20, l'eau est à 46 donc 0.4/h de perdu depuis 12h20
et à 18h: 43°C, soit 1°C / h, mais j'ai tiré un peu d'eau chaude
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Env. 900 message Indre Et Loire
Bonjour,
Fuite au circuit d'eau chaude; pour abaisser en 1h de 50,4° à 36,9° il faudrait perdre de 50 l à 70 l suivant la t° d'arrivée d'eau froide ...ou bien défaut de la vanne directionnel qui ouvrirait intempestivement le circuit de l'échangeur pendant le fonctionnement du chauffage du PC et des radiateurs, avec une T°départ PAC d'env. 30/35° l'eau de l'ECS est refroidie.
Actuellement en ligne !
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Membre utile Env. 2000 message Deux Sevres (79) (79)
Picto recompense Membre utile
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De : Deux Sevres (79) (79)
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Env. 100 message Rhone
Mon installation datant de moins de 2ans, la garantie constructeur couvre les pièces (a priori la vanne directionnelle serait la cause...) mais pas la main d'oeuvre ni le déplacement...
Je trouve cela hallucinant !

Bref, j'attends donc passage du technicien (normalement cette semaine) car du coup nous activons le chauffe haut manuellement et ce n'est pas très pratique
Messages : Env. 100
Dept : Rhone
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Membre utile Env. 2000 message Deux Sevres (79) (79)
C'est la biennale qui couvre cela. Pièce/MO/déplacement, bref pas un centimes à débourser !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Deux Sevres (79) (79)
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En cache depuis le mardi 16 avril 2024 à 21h11
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