Systeme ribo ou chauffage au sol? Résolu

C'est la question la plus importante...

Je suppose que ça doit dépendre de beaucoup de paramètres comme le type d'unité, l'écartement entre les pièces, la surface etc ...

Pour ma part c'est 9850€ réversible avec mise en service. Je ne sais plus si les 2 sèches serviettes sont compris dans le prix ou pas.
C'est des prix du sud

La maison est à étage et fait 127m².

C'est cela... Pour le tiers du prix, tu avais pac air-air, avec les mêmes avantages et la même économie, et facile à entretenir en plus...

Avec la différence de prix, tu te chauffais pendant vingt ans... Le prix d'un pc, et les perfs d'une air-air...

Ceci dit, avec un peu de chance, ça devrait marcher...

Bah, il en faut pour tous les goûts...

Bonjour

const101 a écrit:

Ca vaut combien une installation Ribo ?

bardal a écrit:

C'est la question la plus importante...

meuh nan, y a pas qu'l'argent dans la vie

bardal a écrit:

Disons le clairement, ce système n'est rien, d'autre qu'un chauffage par air pulsé (avec tous ses inconvénients) vendu au prix d'un plancher chauffant, voire plus cher...

C'est comparable à une pac multisplit (qui vaut 3 fois moins cher) avec en plus l'inconvénient de gaines quasi impossibles à nettoyer, et une perte de hauteur de plafond.

bien résumé

mais faire un post titré "pac air-air ou plancher eau" n'aurait pas les mêmes réponses.
le plancher eau est plus couteux en installation mais tout le monde -ou presque- en comprend le surcout et l'intérêt.

la force de cette marque est justement d'arriver à faire passer ce système comme "LE système tip-top-machin" alors qu'effectivement, il y a plus d'inconvénients que d'avantages entre... une pac multi-splits et ce plenum nid-à-microbes et nid-à-bruits.

sur beaucoup de posts, on traite des économies de chauffage, de l'étanchéité, des pare-vapeur , des risques de moisissures et cie avec nos maisons trop étanches, de la condensation... et là, on argumente que c'est le top pour l'hiver car... au lieu de gaines c'est l'ensemble du plénum qui -sert de gaine- est chauffé avant de re-distribuer une partie par les bouches
et que c'est le top pour la clim car le pb du pc eau c'est la condens sur le carrelage ...

et la seconde force de cette marque c'est que... les clients sont tellement conquis qu'il est inutile d'essayer de leur faire admettre quoi que soit, ils ont toujours l'impression qu'on les attaque personnellement quand on pointe les inepties de ce système ;

d'autres mettent 15K€ dans la cuisine-à-surgelés ou... 50K€ dans une voiture pour aller chercher le pain, heureusement chacun dépense son argent comme bon lui semble.

Pour ma part j'ai pu tester ce système chez un ami. Le silence est parfait en fonctionnement. On entend à peine les registres motoriser s'ouvrir et absolument pas les flux d'air. Je l'ai également entendu tourner lors d'une visite de maison. Le silence, c'est ce qui m'a conquis en plus de ne pas avoir de splits disgracieux.
En revanche je n'ai jamais vu un split aussi silencieux surtout dans le temps.

Alors oui ce système à 3 inconvénients
- Son prix
- La pertes d'espace dans les couloirs et l'impossibilité d'y accrocher quoi que ce soit donc à penser pendant la conception.
- la difficulté voir l'impossibilité de nettoyer le plenum.

Mais il y 2 avantages face à des splits :
- C'est de loin le plus silencieux même s'il est souvent très mal posé.
- Il n'impose pas d'affreux ventilateur dans chaque pièce

Contrairement à certain d'entre vous, je ne m'imagine pas que tous ceux qui ne pensent pas comme moi sont d'idiots pigeons.
Certains sont frileux et aiment avoir une température dans la chambre de 22°, certains peuvent dormir dans un environnement bruyant.

Pour ma part je crains la chaleur, je vie pas loin de la côte varoise et j'ai plus peur d'avoir chaud que froid. Donc je ne suis pas convaincu par autre chose que les pac air-air pour mon utilisation.

Alors effectivement il y a les splits et tout un tas de gainables.
Les splits j'ai laissé de côté pour les raisons évoquées plus haut. Il ne restait donc que du gainable et là je veux bien penser qu'il y a peut être mieux que le Ribo. Malheureusement je n'ai pas pu tester tous les systèmes existants, j'en ai testé un qui me convient j'ai passé commande. à la place je n'ai pas une cuisine à 15 000€

scude a écrit:

Alors oui ce système à 3 inconvénients
- Son prix
- La pertes d'espace dans les couloirs et l'impossibilité d'y accrocher quoi que ce soit donc à penser pendant la conception.
- la difficulté voir l'impossibilité de nettoyer le plenum.

Mais il y 2 avantages face à des splits :
- C'est de loin le plus silencieux même s'il est souvent très mal posé.
- Il n'impose pas d'affreux ventilateur dans chaque pièce

On est d'accord : le comparatif est bien à faire avec les splits et non avec les planchers eau.

la question initiale de ce post est "air/air-avec-plenum ou chauffage au sol" ...

scude a écrit:

Contrairement à certain d'entre vous, je ne m'imagine pas que tous ceux qui ne pensent pas comme moi sont d'idiots pigeons.
Certains sont frileux et aiment avoir une température dans la chambre de 22°, certains peuvent dormir dans un environnement bruyant...

je fais partie des frileux mais ce n'est pas le sujet, je ne vis pas le Sud ;
moi non plus je n'imagine pas... simplement je me dis que, peut-être, ils manquent d'informations sur les possibilités :
contre le froid et/ou le chaud par exemple, -pour une construction neuve- on peut commencer par envisager une bonne conception, mise en oeuvre et des produits... d'isolation.

ensuite effectivement, s'il y a des lacunes et/ou des loupés, particulièrement dans le Sud, la clim peut s’avérer nécessaire.
mais là encore, -si c'était pour moi- , au lieu de chercher ceux qui valident mon choix éventuel (guidé par le cst ou le vendeur -et c'est normal- ) , je chercherais les expériences -réelles et sur plusieurs années- de ceux qui ont qui ont opté pour d'autres solutions ; pas forcément pour faire la girouette , mais déjà pour découvrir ces alternatives, comparer avec les infos que j'ai et faire mes choix en connaissance de cause.

En tout état de cause, choisir un système de chauffage n'autorise pas à raconter n'importe quoi sur les autres systèmes... C'est pourtant ce qui a été fait contre le principe du plancher chauffant par une équipe de 3 ou 4 "utilisateurs" qui "se connaissent", quoiqu'habitant parfois très loin les uns des autres... Tout cela sent à plein nez la manipulation de commerciaux jouant les compères.

Sur le fond, effectivement, ce système Ribo ne peut se comparer, techniquement et fonctionnellement, qu'à un système pac air-air avec splits, dont on connait le principal avantage qui est le prix.

Mais il y a plus embêtant: ne pas pouvoir pratiquement nettoyer gaines et plenums entraîne l'incapacité à empêcher la prolifération des moisissures et micro-organismes qui, à moyen terme, peuvent avoir des effets délétères assez graves. Autant dire que ce n'est pas idéal sur le plan de l'hygiène; c'est d'ailleurs un des pbs des ventilations DF, mais leurs gaines sont bien plus facilement accessibles pour le nettoyage...

En bref, je pense que nous sommes là devant une campagne de pub qui ne recule devant aucune méthode pour placer son produit.

Je n'ai rien contre l'aérothermie (je pense que les lecteurs de ce forum s'en seront aperçu), mais je n'ai rien non plus contre les planchers chauffants (même si je pense que la dépense est inutile dans la plupart des maisons rt2012). Mais je pense surtout que la défense de tel ou tel système impose un minimum d'esprit critique et d'honnêteté dans l'argumentation, sous peine de perte de crédibilité.

Que tous les bons entendeurs y trouvent mon meilleur salut...

Bonjour,
Ouf, j'ai lu les 4 ou 5 pages
Dédié aux détracteurs du PC en RT2012
Je ne ferai aucun commentaire, j'amène seulement une preuve concrète de l'efficacité du PC sur une RT 2012 145m2 ITI avec une PAC de 5.03 kW à -7°C dans le sud (chauffage et climatisation, pour les "tatillons": rafraîchissement.)
Exemple de la journée du 20/01/2012 sur une installation réalisée correctement (mais! je pourrais en donner bien d'autres )
PAC pilotée par régulation Siemens.
T°C extérieur mini -5.8°C maxi 16.6°C (au soleil) T°C moyenne -0.6°C
T°C ambiante mini 21.4°C maxi 22.4°C T°C moyenne 22°C, un petit °C de delta.
Entre 4H et 8H (PAC à l'arrêt par la régulation) la T°C ambiante passe de 22.2<<<<)c à 21.9°C (0.3°C de variation sur 4H)avec une T°C extérieure autour de -5.3°C.
Entre 13H et 22H(PAC à l'arrêt par la régulation)la T°C ambiante passe de 21.8°c à 22.2°C (0.4°C de variation sur 9H)avec une T°C extérieure positive.
T°C maxi sortie PAC 31.1°C
24 H de chauffage à 22°C pour 3 € seulement avec une T°C moyenne extérieure de -0.6°C
Lien du tableau de bord.
http://itow.fr/itow/index.php?r=histoTabDeBord&h=o&d[...];edu=j&u=1351359487
Lien des graphes T°C et kWh
http://itow.fr/itow/index.php?r=histoGraphSondes&u=13513[...];m=01&a=17&d=24
Lien synoptique
http://itow.fr/itow/index.php?r=synoptique&d=24&c=1&[...];edu=j&u=1351359487

A vous de juger

Perso je préfère nettement mettre un PC et une air air car sur les split au moins ta la fonction d'humidification,ventilation,froid,chaud en daikin bien sur ou toshiba ^^

Moi j'aurais tendanc eà privilégier les solutions qui gèrent à la fois l'ECS et le chauffage, dans un soucis d'optimisation, donc :

Pac Air/eau Duo

Système à air Nilan-P : http://www.nilan.dk/fr-fr/premiere-page/solutions/solutions-[...]ons-completes/compact-p

En tout cas, ce sont els solutions auquelles je m'interesserais !

bardal a écrit:

C'est cela... Pour le tiers du prix, tu avais pac air-air, avec les mêmes avantages et la même économie,[...]

J'aimerais bien voir 3200€ 5 ou 6 splits, une unité inverter, 2 sèches serviettes, le tout avec une qualité correcte, posé avec marge constructeur et si possible dans dans le var... Personnellement je n'ai pas eu les mêmes devis... Et pourtant ils se battaient pour me vendre des splits que je ne voulait pas. Enfin peut être que je me trompe et que ça existe, mais pour ma part j'ai du mal à trouver sous le tiers de mon RIBO uniquement les 5 splits et l'unité.
Donc sans la fourniture et encore moins pose et mise en service... Et ça ce sont des prix internet sans marge. Et il manque la centrale domoticable et les 2 sèches serviettes électrique (ça pour le coup c'est pas cher)

bardal a écrit:

Mais je pense surtout que la défense de tel ou tel système impose un minimum d'esprit critique et d'honnêteté dans l'argumentation, sous peine de perte de crédibilité.

Oui comme donner des prix largement sous dimensionnés sorties de votre chapeau. Je suis bien d’accord qu'il faut l'éviter.

bardal a écrit:

En bref, je pense que nous sommes là devant une campagne de pub qui ne recule devant aucune méthode pour placer son produit.

Un bel exemple de votre "honnêteté dans l'argumentation" discréditer les autres sans raison.

Voila pourquoi j'ai pris le temps de répondre même si ça ne mènera à rien. Je suppose que vous me visez en disant que je fait de la pub pour Aldès et faites penser que j'y travail. Je le dit à nouveau je n'ai aucun lien avec eux. Et si vous me visez pas votre message prête trop à confusion pour que je ne réagisse.

Cela dit, et mis au clair. J'arrête de pourrir ce post et désolé pour ceux qui souhaitaient voir un débat constructif ici. (Il n'y a que des complots de commerciaux !!! )

Bonjour.
Moi j'ai fait le choix du pc pour mon système de chauffage.
J'ai au préalable, consulté le forum de long en large, et ce qui m'a convaincu, c'est la phrase de quelqu'un qui a dit "les seules personnes qui disent du bien des pc, sont ceux qui les utilises"

Ça m'a suffit