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Isolation sol combles mais aménagement ultérieur envisagé...

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Env. 60 message Cormeilles (95)
Bonjour à tous,

Je me permet de poster ce message car je trouve pas vraiment ma réponse à ma question.

J'ai des combles que j'aimerai aménager ultérieurement d'une dimension d'environ 46 m² au sol et une hauteur à la pointe du toit de 3m (La maison date de 1925).

Aussi magnifique soit ces combles, pour l'instant isoler mettre en place un escalier n'est pas encore dans le budget !

Par contre, il n'y a aucune isolation donc tant phonique que thermique c'est loin d'être idéal surtout par ces températures aussi glacées !

Cependant, j'ai beau regarder à gauche à droite les modalités d'isolation des combles, c'est soit on isole le toit, soit on isole le sol mais souvent ce sont des combles perdus.

Aussi, je m'interroge sur la possibilité de dérouler de la laine entre les solives au sol (face kraft côté sol si j'ai bien compris) mais en vue d'aménager ultérieurement les combles j'aimerai poser un sol par dessus ultérieurement !

Or je ne sais pas si c'est réellement faisable ?

Si oui faut il laisser 1 cm entre le futur plancher et l'isolant ?

Comment éviter les ponts thermiques créé par les solives ?

Voilà.... Merci beaucoup pour vos aides
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De : Cormeilles (95)
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Membre utile Env. 200 message Rouillon (72)
Vous pouvez isoler votre plancher entre les solives... C'est ce qui se pratique régulièrement...
Pour éviter les ponts thermiques, il ne faut pas couper pile à la largeur entre solive, mais plus large afin que la laine de verre déroulé comble bien les espaces.
Sinon une autre solution serait un isolant à épandre : beaucoup plus simple à mettre en oeuvre et présentant moins de risques de pont thermique...
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Messages : Env. 200
De : Rouillon (72)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
le problème si vous mettez un isolant entre solives puis un
plancher par dessus, c'est qu'avant de mettre l'isolant (soit en
rouleaux, soit en vrac, ...) il faut mettre en place une membrane
pare vapeur indépendante (qui va donc épouser les solives) , pas
toujours facile à réaliser
oui il faut laisser un espace, environ 2 cm entre le haut de l'isolation
et la sous face du plancher
oui en ne mettant un isolant qu'entre solives vous aurez un pont thermique
au niveau de chaque solives, car bien qu'étant en bois on n'est loin
des performances d'un isolant.
Cdt
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Env. 60 message Cormeilles (95)
Bonsoir à vous deux,

Je vous remercie pour vos retour.

Lucienpel a bien cerné le problème, ce n'est pas tant le soucis de ce qui peut être fait niveau isolation (ed3000). Car effectivement un isolant a répandre est pas mal niveau isolation mais c'est le fait qu'ultérieurement l'idée est de mettre un plancher par dessus.

Donc si je comprends bien Lucienpel, il me suffit de poser une membrane pare vapeur sur l'ensemble de la surface puis de mettre un isolant entre les solives.

In fine, l'épaisseur de l'isolant ne doit pas être trop importante si une lame d'air de 2cm doit demeurer !

Après, jee dirais que ça sera déjà pas mal que rien du tout car comme c'est pas du tout isolé, il y a une déperdition de chaleur importante et en plus une absence totale d'isolation phonique.

Car en dehors de l'isolation thermique, j'espère également que cela apportera un peu d'isolation phonique.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
<..que cela apportera un peu d'isolation phonique...>
Un peu , après il faut voir si on parle de bruits aériens
ou de bruits de chocs.
Cdt
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Env. 60 message Cormeilles (95)
Bonsoir,

En fait il s'agit de bruit divers et variés on entend les bruits de la rue par exemple et lorsque je monte au grenier ça fait un peu caisse de résonance !

D'où aussi l'envie de poser un isolant et un plancher qui devrait atténuer les bruits j'espère

Merci pour votre aide
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
< ... et lorsque je monte au grenier ça fait un peu caisse de résonance ! >
le fait de mettre un plancher (avec l'isolant en dessous) ne va pas
diminuer ce phénomène.
Cdt
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Env. 60 message Cormeilles (95)
Bonjour,

Quand vous dites cela ne réduira pas le problème, je ne vois pas bien comment cela ne peut pas attenuer légèrement le bruit ressenti dans les pièces du dessous puisque un isolant aura été place ainsi qu'un plancher ?

D'ailleurs s'agissant du pare vapeur es ce qu'il est préférable de placer un pare vapeur fin ou faut il préférer un pare vapeur legerent plus épais ?

Merci pour vos précieux conseils car il y a beaucoup de topics pour les sous pentes mais s'agissant d'une réelle mise en oeuvre pour les sol il n'y en a pas vraiment hors combles perdus
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
J'ai simplement dit que l'effet résonance dans votre comble sera toujours là.
Après en terme d'isolation aux bruits aériens, oui il devrait y avoir une amélioration
mais très difficile a quantifier par avance.
<.. préférable de placer un pare vapeur fin ou faut il préférer un pare vapeur legerent plus épais ? >
La qualité d'un pare vapeur (hormis tenue à la déchirure, ...) est définie par une valeur Sd
exprimée en mètre. Ici il faut un Sd d'au moins 18 m (c'est du classique pour un PV)
Cdt
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Env. 60 message Cormeilles (95)
Bonsoir,

Je vous remercie sincerement pour toutes ces reponses claires et précises.

Il restera a mettre en oeuvre tout ça mais avant de placer un potentiel plancher je ferais venir un artisan pour quil me confirme que les solives peuvent supporter du poids pour un aménagement futur !

Car après faudra faire un escalier tout ça tout ça... C'est pas pour tout de suite donc dans un premier temps j'aimerai isoler un minimum
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
Bon courage pour ces futurs travaux
Cdt
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Env. 60 message Cormeilles (95)
Bonsoir,

Pour ceux qui ont suivi je n'ai pas eu le temps de m'en occuper compte tenu de différents soucis.

Cela étant j'y replonge et cela me permet de m'interroger aujourd'hui sur une question assez bete.

Le pare vapeur va être placé à même le sol et suivre son chemin entre les solives (ce qui ne va pas être évident effectivement) mais j'ai récemment vu que lorsqu'on aménagé des combles les artisans posent des bandes sur les solives avant de poser un plancher pour éviter les bruits de pas notamment.

Ma question étant donc es ce que cela a un intérêt de poser des bandes sur les solives puisque celles ci seront recouverte par le pare vapeur ?

Dans l'attente de vous lire je vous remercie et vous souhaite une bonne soirée
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
les bandes (genre phaltex ..) n'ont d'intérêt que si on fait un plancher
dit flottant; si vous clouez ou visser les panneaux d'OSB à travers les bandes
vous annulez l'intérêt (ou l'efficacité) des bandes.
Cdt
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Env. 60 message Cormeilles (95)
Bonjour,

Je vous remercie pour votre retour.

Mais dans ce cas il vaut mieux faire un plancher flottant que de clouer les plaques, et ce d'autant que celles ci sont solidaires entre elles avec les rainures, non ?

Merci pour vos conseils
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
pour l'acoustique aux bruits d'impacts le plancher flottant est une bonne
solution, là les bandes genre Phaltex se justifie; ne pas oublier de faire également
une désolidarisation tout autour de la pièce.
Cdt
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Env. 60 message Cormeilles (95)
Bonsoir,

Merci beaucoup pour vos conseils. Effectivement j'ai lu qu'il ne fallait pas que les plaques collent au mur pour éviter la transmission du bruit. Mais de toute façon il faut laisser un espace pour laisser respirer il me semble ?

Après je ne pourrai pas de plancher avant d'avoir fait passer quelqu'un qui pourra m'assurer qu'il est possible d'en mettre un ! En effet je ne sais pas si les solives sont faites pour ça puisqu'ils n'y a rien .

Merci de votre aide
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
oui effectivement la première des choses à faire et de s'assurer que
la structure actuelle est à même de recevoir un plancher et bien sur sa
charge. A mon avis seul quelqu'un ayant vu la maison peut se prononcer,
un charpentier par exemple, ....
Pour les OSB sol il existe des panneaux rainures languettes sur les 4 faces.
Cdt
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Env. 60 message Cormeilles (95)
C'était l'idée de faire venir un charpentier le jour où je poserai un plancher.

Mais en attendant faut isoler car la chaleur s'envole car il n'y a aucune isolation au grenier !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
faites attention à l'isolation que vous allez mettre en attendant, si vous comptez
la réutiliser par la suite en rampants; en laine minérale il ne faut pas utiliser
de la lambda 0,040 (qui ne peut être que mise à plat) mais de la lambda 0,035 (ou moins).
Cdt
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Env. 60 message Cormeilles (95)
Bonjour,

Merci de cette précision ! Dans tous les cas l'idée étant de la laisser malgré tout même après la mise en place d'un plancher (si un plancher peut être pose)

Par contre pour le coup il faut que l'isolant soit d'une hauteur égale à la solive diminuée de 2cm pour laisser respirer si j'ai bien compris
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
< Par contre pour le coup il faut que l'isolant soit d'une hauteur égale.... >
Oui tout à fait
Cdt
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