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Calcul déphasage isolation par l'extérieur et par l'intérieur Résolu

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 636 fois
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Env. 40 message Vienne
Bonjour,

J'arrive pas à trouver de réponses à ma problématique alors je me permets d'ouvrir ce poste.

J'ai une maison toit plat isolation par l'extérieur avec deux couches de polyuréthane pour un total de 160mm et par dessus un epdm. Nous cherchons une solution pour faire diminuer la température l'été dans la maison.

Pour une question de cout, la solution serait de faire mettre de la laine de roche voir de la ouate en l'insufflant par l'intérieur en faisant des trous dans le placos a certain endroit. Il y a Entre 30 et 40 cm d'espace entre le placos et l'osb.

J'ai deux questions :
- au niveau de la condensation, est ce que cest envisageable?
- pour le calcul du déphasage pour 20 cm le polyuréthane est noté 8/20 et la laine de roche 9/20, le cumul de ces deux isolants donnerait il une note de 17? comment ca fonctionne?

merci d'avance pour vos réponses
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Sujet résolu !
 
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
Salut.

J'ai la même isolation sur du béton en dessous et végétalisation au dessus , c'est idéal été comme hivers.

Je pense que déjà la vegetalisation ferait la différence si la structure le permet.
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Env. 40 message Vienne
La toit ne me permet pas d'augmenter la charge par l'extérieur malheureusement..

c'est pour cela que je m'oriente sur une solution à l'intéreur

merci
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Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
Salut.
Dans ce cas effectivement , si tu as de l'espace disponible , tu peux renforcer l'isolation par dessous.
En revanche , il faut un pare vapeur sous l'isolant , ce qui ne semble pas ce que tu décrit.
D'autre plus au fait des maisons OSB te confirmerons , mais a mon avis , faut refaire tous les plafonds.

Si je peux émettre une idée :
plutôt que d'augmenter l'isolant au toit , je rajouterai le plus de masse possible dans la maison.
J'y crois moyennement a l'inertie d'un isolant...
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Env. 40 message Vienne
Aille le pare vapeur ca remet tout en cause..car j'ai pas trop envie de refaire tout le placo 😇😇

j'ai pas compris ton idée sur augmenter la masse, tu entends quoi par masse ?

merci pour ton aide
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Nouvel Aviseur Env. 50 message Doubs
Avec 160mm de PU, l'onde de chaleur est déjà bien amortie lorsqu'elle arrive dans la maison... Ajouter un peu d'isolant même plus déphasat changera peu les choses à mon avis. L'onde de chaleur arrivera un peu plus tard (à simuler) et à peine plus amortie encore.

Etes vous certains de pouvoir maitriser les apports solaires par les fenetres?

Si la ventilation est simple flux, alors il rentre de l'air chaud par les bouches des fenetres.

Si le ballon d'eau chaude est dans la maison, il participe aussi au chauffage.

Y a-t-il surventillation en période froide (la nuit)?

Bref, avant de jouer sur l'isolation, il y a peut être à faire par ailleur?
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Nouvel Aviseur Env. 50 message Doubs
J'y pense. Si la membrane EPDM est noire, il y a peut être quelque chose à faire pour la proteger et lui donner une couleur plus claire?
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Env. 40 message Vienne
toniotorro a écrit:Avec 160mm de PU, l'onde de chaleur est déjà bien amortie lorsqu'elle arrive dans la maison... Ajouter un peu d'isolant même plus déphasat changera peu les choses à mon avis. L'onde de chaleur arrivera un peu plus tard (à simuler) et à peine plus amortie encore.

Etes vous certains de pouvoir maitriser les apports solaires par les fenetres?

Si la ventilation est simple flux, alors il rentre de l'air chaud par les bouches des fenetres.

Si le ballon d'eau chaude est dans la maison, il participe aussi au chauffage.

Y a-t-il surventillation en période froide (la nuit)?

Bref, avant de jouer sur l'isolation, il y a peut être à faire par ailleur?

Bonjour,
Pour les apports solaires, sur la face sud nous avons deux baies vitrées, deux fenetres de chambre et une porte fenetre.
Les deux baies vitrées sont protégées par une pergola ou est étendu une toile ajourée. Le soleil ne rentre pas en contact direct avec les baies. Par contre il n'y a rien pour protéger les trois autres ouvertures.
Nous avons bien une simple flux hydroréglable, je ne pense pas que l'été elle fonctionne "trop" pour créer un apport d'air chaud excessif vue qu'elle fonctionne en fonction du taux d'humidité.
La nuit nous ouvrons les baies du salon et la témpérature diminue bien.
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Env. 40 message Vienne
toniotorro a écrit:J'y pense. Si la membrane EPDM est noire, il y a peut être quelque chose à faire pour la proteger et lui donner une couleur plus claire?

J'avais envisager cela, suite à la lecture d'un post sur ce sujet sur le forum, mais je suis coincé par le poids que peut supporter le solivage actuel.
Dans l'idéal j'aurais voulu mettre une couche de gravier alvéolaire...

J'en suis à regretter ce toit terrasse qui n'offre pas beaucoup d'alternatives lorsque l'on veut entreprendre des modifications
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Env. 40 message Vienne
En conclusion :
- l'isolation supplémentaire par l'intérieur ne changera pas grand chose
- l'epdm sans rien par dessus est déconseillé ( confirmé sur un autre post)

Donc je veux creuser du coté de l'extérieur et pour commencer, il faut que je connaisse le poids que je pourrais ajouter sur le toit mais je n'ai pas de calcul de charge fourni par le constructeur et il n'existe plus..Je sais juste que le solivage n'a pas été prévu pour ca.

Est ce qu'a base de photos et juste d'une vue du solivage par la trappe d'accès à la vmc, un charpentier peut faire le calcul?

merci
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Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
Bonjour.
S'agit-il d'un toit terrasse avec acrotère ?
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Env. 40 message Vienne
Bonsoir

Oui il a des acroteres de 20/25cm dans les angles le point le plus haut étant au centre du toit. Une évacuation d'eau dans chaque angle.
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Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
Bonjour.
Comme dit plus haut je ne connais pas très bien les MOB , je vais peut-être écrire une bêtise.
En toiture terrasse avec acrotère , la charge est calculée jusqu'au trop plein.
La vegetalisation c'est 150kg/m2 , a comparer avec la charge en eau.
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Env. 40 message Vienne
Bonsoir,

cest pour cela que j'aimerais bien qu'un professionnel me confirme la charge

c'est à un charpentier qu'il faut demander ?

Merci
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Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
Bonjour.
Si le soucis viens de la couleur , il existe de l'epdm blanc.
C'est dommage de tout changer , peut-etre vulcaniser ( on ne colle pas l'epdm ) juste la partie centrale.
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Nouvel Aviseur Env. 50 message Doubs
Si c'est une maison rescente, les charges ont été calculées par le bureau d'étude bois qui a travaillé pour le constructeur ou archi. Il "suffit" de leur demander...
Sinon passer par bureau d'étude bois.
ça semble vraiment bizarre de ne pas pouvoir ajouter un peu de charge sur une toiture. Les marges de sécurité dans les calculs sont grandes.
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Env. 30 message Vaucluse
Qui a fait l'isolation du toit ?
160mm d'épaisseur devrait être amplement suffisant, mais bon, quand je lis 160mm en 2 couches, ça fait peur... 
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