Retour
Menu utilisateur
Menu

Travaux réservés domaine privée en ccmi/ problème CST (Val D Oise)

Ce sujet comporte 77 messages et a été affiché 1.503 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
7
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
 
Membre utile Env. 400 message Val D Oise
Bonjour tous le monde!

Nous voilà aujourd'hui en pleine réflexion concernant notre réception qui ne va pas tarder à arriver mais qui nous posent déjà problème! Nous espérons trouver des réponses à notre probleme qui ne l'est peut être pas!

Donc, je vais essayer d'être précise!

Lors de la signature du ccmi, notre commercial et notre gestionnaire nous ont précisé qu'il fallait qu'on prennent la société ABS qui s'occupera des raccordements privée ( travaux réservés) car c'est une entreprise avec laquelle ils ont pour habitude de travailler (j'ai su récemment que c'était une filiale du CST) afin qu'il n'y ait pas de retard de livraison!
Donc étant novice dans le domaine nous avons fait confiance ( chose que l'on aurait pas dû, à nous la faute) . Ils nous ont demandé de faire 2 chèques: un pour la réservation ( ce qui est normal) et un autre de réservation pour ABS un chèque de 3055€ soit ~ 50%.

Le CDT m'appelle en me disant qu'il a une date de réception fin décembre hors je constate en allant sur le chantier que la maison ne sera pas fini et que les corps de métier qui se trouvaient ce jour là me le confirme également ! Je précise à mon CDT de travaux que nous ne voulons pas réceptionné sans que le domaine privé ne soit fait car c'est eux qui nous ont imposé cette entreprise! Et là, il me dis qu'ils interviennent toujours après et qu'ils sont une entreprise tierce au contrat!
Dans ces cas là, pourquoi nous faire prendre cette entreprise qui est beaucoup plus cher que d'autres s'il intervient après la reception !!!
Dans ces cas là, nous sommes libre de prendre celle que nous aurions choisi! Pour nous faire accepter, ils nous avaient dis que tous leur nouveau contrat se feront maintenant avec cette société pour tous ce qui est du domaine privée!
En voyant mon entêtement à ne pas réceptionné sans l'intervention d'abs!! Je reçois un appel du responsable technique qui me sort son baratin et où je pousse mon cri de g....e pour me dire au final qu'il interdirait l'accès à la société à savoir leur filiale!

Donc là nous sommes un peu perdu et on se demande quoi faire au juste!!!

Désolée pour le roman mais j'ai essayé de tous regrouper en espérant vous donnez le maximum d'information!

Cordialement!
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre utile Env. 1000 message Doubs
En fait c'est les VRD dont vous parlez il y a aussi les chemins autours de la maison etc? CA se fait à la fin c'est normal, pourquoi vous pensez que ça ne sera pas jouable pour fin décembre?
C'est la même entreprise du coup qui vous à fait les fondations de la maison?


*** MAISON TÉMOIN AAMOI VALIDÉE ***
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 1000 message Doubs
Par contre pour le prix ça craint, et vous aviez un chiffrage dans les travaux à votre charge ? Qui était inférieur à celui de cette entreprise c'est bien ça?


*** MAISON TÉMOIN AAMOI VALIDÉE ***
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 1000 message Doubs
Http://www.aamoi.fr/s-informer/les-pieges-a-eviter/item/104-[...]04-les-travaux-reserves On a le même cas, on passera par une entreprise conseillée par le constructeur, mais ils feront les travaux AVANT la remise des clés, nous avons imposé la condition dès le départ.
Et aucun acompte nous payerons quand ça sera fait.


*** MAISON TÉMOIN AAMOI VALIDÉE ***
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 400 message Val D Oise
Bonsoir

Non ce n'est pas la même qui a fait les fondations! Effectivement, nous avons le même cas! Donc, vous comprendrez pourquoi je ne veux pas réceptionner avant! À l'appel de fond de cette entreprise, je me suis rendu compte que le chèque de caution de 3055€ nous nous a pas été rendu donc j'ai du le réclamer en faisant des mails et plusieurs appels!

Par contre, cette entreprise réclame 50% une première fois alors qu'elle n'a même pas commencé les travaux et le solde une fois que le Cdt leur dis que nous sommes prêt à être livrer. Tant qu'ils n'ont pas reçu la somme en totalité ils ne commencent pas. Cela représente quand même 8500€ ! D'où mon insistance à ce que ce soit fait avant car je n'ai pas envie de courir derrière eux!
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 1000 message Doubs
Il me semble que les VRD sont casi toujours en prix non convenu dans le contrat et chiffré par le constructeur. Il faut envoyer dans les 4 mois un recommandé pour dire qu'on veut passer par l'entreprise du constructeur avec le prix qu'il y a écrit sur la notice. Maintenant que les 4 mois sont passés c'est compliqué et malheureusement si vous avez déjà versé un acompte à cette entreprise vous ne pourrez pas passer par une autre . Et vu que pas négocier avant ça sera après la remise des clés que les vrd seront faites. Il faudra donc mettre en réserve tous ce qui dépend des réseaux . Après à voir ceux qui ont eu le même cas que vous ?


*** MAISON TÉMOIN AAMOI VALIDÉE ***
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 1000 message Doubs
Vous avez eu l'assurance de cette entreprise ? Et regardé leur chiffre d'affaire ?


*** MAISON TÉMOIN AAMOI VALIDÉE ***
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 1000 message Doubs
Vous avez eu l'assurance de cette entreprise ? Et regardé leur chiffre d'affaire ?


*** MAISON TÉMOIN AAMOI VALIDÉE ***
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 400 message Val D Oise
Bonjour Albadeziles!

Nous ne comptons pas changer d'entreprise car maintenant c'est trop tard mais nous voulions seulement qu'elle intervienne! Il y a plusieurs personnes qui ont le même CST et la même entreprise qui s'occupe des VRD et qui ont réceptionné une fois qu'elle leur avait fait les travaux donc je ne vois pas pourquoi ce serait différents avec nous!!!!

Pour répondre à votre question : non, nous n'avons pas eu l'assurance de cette entreprise et d'ailleurs d'aucunes entreprises sous traitante avec laquelle le CST travail!
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 1000 message Doubs
D'accord peut être que vos voisins ont décidé de faire faire les vrd par le constructeur c'est pour cela qu'ils ont pu les avoir avant réception des clés. Là c'est différent ça compte en entreprise tiers. Les sous traitants pas besoin d'avoir les assurances vu que cest celle du constructeur qui marchera si soucis, mais là c'est indépendant.
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Bonjour Khelt

Désolé, mais ça n'est toijours pas très clair, tout ça....

Passons sur l'entreprise-filiale imposée, ce qui n'est pas légal, ainsi que sur le chèque d'acompte...

Mais bon... vous avez récupéré le chèque, et vous êtes d'accord sur le montant des travaux à réaliser.
A partir de là, il ne devrait pas y avoir de problème:
C'est normal que l'entreprise demande 50% avant le démarrage des travaux.
Par contre, ce n'est pas normal de réclamer la totalité de la facture avant que quoi que ce soit n'ait commencé.

Donc..... ils vous réclament la totalité, ou seulement 50% ????
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 400 message Val D Oise
Bonjour tigerbill17!

Je pense que je dois mal expliqué mon cas!

Oui nous avons bien récupérer le chèque qui était chez le CST ! Nous avons accepter le devis et payer les 50% d'accompte jusque là tout est clair! Vu que les travaux n'avaient pas commencer nous n'avons pas payer les 50% restant. Suite à ca, l'entreprise nous envoie un 1er rappel en courrier simple afin de nous réclamait le solde ! Je les appelles et je leur dis que je paierai le solde une fois je les travaux seront fini et la ils me disent qu'ils ne marchent pas comme ça! Qu'une fois la somme totale sur leur base de donnée ils programmeront les travaux d'ici une à deux semaines!

Désolee si je ne suis pas clair mais à force de répéter à chaque fois la même chose au téléphone, je ne trouve plus mes motsCrying
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 400 message Val D Oise
Abaldezil,

Je n'ai pas précisé, ce ne sont pas nos voisins mais des personnes du forum qui ont le même CST et qui ont pris la même entreprise qui font les VRD!
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Non mais j'hallucine, là, alors !!!
Il faudrait tout payer avant que ce soit commencé, sans même avoir de date précise de début des travaux !!W00tCrying

Ils ne manquent pas d'air !
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Alors....
Déjà.... vous avez eu un devis, et vous l'avez accepté....

Il est précisé quoi dedans comme conditions de paiement ( acomptes, délais ) ??
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 400 message Val D Oise
Oui c'est tout à fait ca! Et en plus c'est le CST qui a contacté l'entreprise afin qu'elle nous fasse établir le devis mais c'est le CST qui l'a reçu et qui nous l'a envoyé par la suite en nous demandons de le retourner signé!
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Tu n'as pas conservé de double ???
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 400 message Val D Oise
Voila le courrier que j'ai reçu de l'entreprise
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 400 message Val D Oise
Si j'ai conservé le double et j'ai garder egalement le courrier de mp me faisant part de du devis ! Je vous envoie les photos!
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Ben, il est très clair ce courrier....
- 50 % avant le démarrage des travaux
et ensuite intervention finale ( travaux ) qui débutent après signal du CdT PEU AVANT la réception....

Donc il n'est aucunement question de paiement total avant les travaux, ce qui ne s'est jamais vu !!!
Et ça veut dire aussi clairement que tout sera fini AVANT la réception.


Et le devis ???
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 400 message Val D Oise
Je vous envoie les photos!
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 400 message Val D Oise


Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 400 message Val D Oise
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 400 message Val D Oise
Désolée pour la qualité des photos!!!

On est bien d'accord sur le fait qu'il n'est pas question d'honnorer la facture en totalité! Mais quand j'ai appellé l'entreprise que j'ai enfin eu au téléphone alors que je n'ai jamais réussi à les avoir! Ils m'ont dis qu'il fallait payer le solde avant le démarrage des travaux !W00tW00tW00t
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
ça n'est pas le devis, tout ça.....

Il est écrit quoi, dans ce devis, concernant les échéances de paiement ?
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault


Bonsoir,
Il est bien indiqué que le 2e appel de fond aura lieu AVANT leur intervention !
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
mistigri34 a écrit:

Bonsoir,
Il est bien indiqué que le 2e appel de fond aura lieu AVANT leur intervention !


Oui, mais ce document n'a aucune valeur, ce qui compte , c'est le devis signé
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 400 message Val D Oise
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Oui je sais, attendons le devis.
Mais je pense que même si c'est mentionné sur le devis, ce n'est pas légal.
Mais bon, si je comprends bien le cst c'est Maison Pierre
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Ben voilà c'est indiqué sur le devis
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 400 message Val D Oise
Sur le devis il est bien précisé le solde avant démarrage des travaux de raccordements!!!
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 400 message Val D Oise
Oui tout à fait, c'est bien maison pierre!
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Que ce soit les travaux de raccordement ou autre chose, ce n'est à mon avis pas légal de demander le solde avant exécution des travaux.
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 400 message Val D Oise
Nous l'avons réglé cette facture en totalité! il ne reste plus qu'à nous programmer les travaux d'ici quelque jours normalement mais maison Pierre veulent réceptionner avant et vu que nous voulons pas ils nous ont dis qu'il leur interdirai l'accèsUnsure
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 400 message Val D Oise
D'ailleurs pour nos raccordements publique nous avons payé les soldes à la fin de chaque travaux! Il n'y a que le domaine privée où on a ce problème!

En plus, il est mentionné dans le courrier que si le raccordement publique n'étaient pas fait à leur intervention, il nous le factureraitW00tW00tW00t

Mais on va où là!!!!
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Khelt a écrit:Sur le devis il est bien précisé le solde avant démarrage des travaux de raccordements!!!




Ah ben d'accord....

Je pense que c'est illégal, mais je n'en suis même pas sûr...

Ce qui est sûr, par contre, c'est que tu as signé ça

Et donc.....
Si on veut rester pragmatique.....il y a toujours la solution de batailler là dessus, mais ça va durer longtemps, sans même être sûr de gagner....

Je pense que tu as envie de réceptionner ta maison, quand même...

Donc, mais attention, ça n'est que mon avis..... il faut payer ...

Par contre.... IL NE FAUT PAS RECEPTIONNER LA MAISON AVANT QUE CES TRAVAUX NE SOIENT TERMINES.

C'est de plein droit: sans ces travaux, elle n'est pas habitable

En leur faisant savoir que tout ce temps perdu compte dans le délai de livraison prévu....

C'est je pense la meilleure solution pour débloquer la situation.....


Par contre, et là aussi ça n'engage que moi, je prendrais mon adhésion à l'AAMOI, rien que pour leur communiquer tout àa et ajouter une pierre au dossier de Maisons Pierre, qui est déjà bien chargé..... sans oublier de décrire tout ça dans ton récit...
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault

On découvre par épisodes
La maison n'est pas habitable il me semble vu que pas de raccordements ?
Vu que vous avez la preuve que Maison Pierre a servi d'intermédiaire pour refiler ces travaux à une autre entreprise, ils n'ont qu'à attendre !

Edit : tigerbill tire plus vite que son ombre
Bien noter que Maison Pierre est intervenu dans ce deal vu que c'est bien dit dans les courriers.
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Khelt a écrit:

Nous l'avons réglé cette facture en totalité! il ne reste plus qu'à nous programmer les travaux d'ici quelque jours normalement mais maison Pierre veulent réceptionner avant et vu que nous voulons pas ils nous ont dis qu'il leur interdirai l'accès

En plus, il est mentionné dans le courrier que si le raccordement publique n'étaient pas fait à leur intervention, il nous le factureraitW00tW00tW00t

Mais on va où là!!!!


AAMOI, vite !!!

et.... tu peux nous le poster, ce courrier ????
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 400 message Val D Oise
Enfin non, vous m'avez compris!!!!! Faut à moi de m'être mal exprimé!

Nous avons déjà reglé la facture! Nous attendons leur intervention mais maison Pierre nous ont dis qu'il leur interdirais l'accés!

Je leur ai bien dis que je ne réceptionnerais pas car la maison n'était pas habitable! En plus, ils osent me dire que je leur fait du chantageW00tW00tW00t
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 400 message Val D Oise
Oui je prend la photo et je vous la transmet!
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault


"VRD / Fosse septique - Val D Oise (95) - février 2017" par Khelt sur ForumConstruire.com

Dans ce courrier on a bien la preuve qu'en fait ils sous-traitent pour Maison Pierre !
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 400 message Val D Oise
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Khelt a écrit:Enfin non, vous m'avez compris!!!!! Faut à moi de m'être mal exprimé!

Nous avons déjà reglé la facture! Nous attendons leur intervention mais maison Pierre nous ont dis qu'il leur interdirais l'accés!

Je leur ai bien dis que je ne réceptionnerais pas car la maison n'était pas habitable! En plus, ils osent me dire que je leur fait du chantageW00tW00tW00t


Posons nous cinq minutes... et réfléchissons...à cette question simple
Pourquoi mettre autant de pression pour faire réceptionner une maison avant que les travaux nécessaires à son usage, travaux payés d'avance, ne soient réalisés ???

- Si c'est payé, il n'y a aucun risque, on peut les faire, les travaux...
- ça n'est pas pour toucher plus vite les 95%, ils sont réglés, et en plus ça retarde le solde de la fin du chantier ( les 5% si tout marche bien )

alors ??????

Franchement, je ne vois qu'une seule réponse: c'est délibéré, on livre la maison sans pouvoir tester les équipements, et 90% des clients ne penseront pas à mettre de réserves, et les 10% restants, on leur fera un chantage aux clés ... et hop là; là...

Je sais, j'ai vraiment mauvais esprit...

Mais si quelqu'un a une autre réponse logique.....
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Autre question

Il est écrit quoi, dans le CCMI, concernant ces travaux....
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Tigerbill,
Ta réponse est parfaitement logique surtout face à Maison Pierre
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
En cache depuis le mercredi 19 novembre 2025 à 09h31
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
Votez !
0
Votez !

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis construction de maisonArtisan
Devis construction de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Faire construire, combien ça coute ?
Faire construire, combien ça coute ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres de Forum Construire
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres ...
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Calculette construction gratuite !
Calculette construction gratuite !
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com
7
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
Partagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette page
Partagez cette page

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Voir