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Aide pour le choix d une VMC DOUBLE FLUX

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Env. 100 message Villevallier (89)
Bonsoir a vous tous,

J aurai besoin d aide pour l installation d une VMC DF a la place de ma VMC HYGRO...

J avoue que je suis un peu perdu dans toutes les VMC double flux...

J ai rénové une maison de 87 m2 dans un corps de ferme et je suis principalement chauffé par un poêle a bois au rdc avec un PRE et des radiateurs électrique a l étage...

J ai actuellement une VMC hygro type B et j aimerai changer par une double flux pour récupérer les calories de mon poêle a bois et insuffler de l air dans les chambres a l étage car le poêle a bois chauffe très bien le RDC mais moins l étage donc je pense qu avec la DOUBLE FLUX je peux avoir un air d une bonne température insufflé dans les chambres...

Mon premier problème est que mes combles ne sont pas isolé; j ai contacté la société " f...t " qui m a indiqué que si je plaçais le caisson et les gaines de soufflage dans le faux plafond de l étage même si ce n est pas un volume chauffé; je pourrais avoir de bonnes performances avec la vmc double flux..?!
Il m a proposé une NYLAN CT150..

Donc je recherche UNE DOUBLE FLUX avec un caisson très bien isolé afin d éviter le plus de pertes...

Le bloc VMC sera sur le plancher des combles dans un volume non isolé et non chauffé et le caisson ainsi que les gaines seront entre le faux plafond de l étage et le plancher des combles.
Ils seront disposé sur une couche de laine de verre de 200 mm recouvert par de la laine de roche ou fibre de bois de 200 mm recouvert par un polyuréthane de 60mm et un OSB de 28mm

J aimerai aussi si possible avoir un by pass pour un léger rafraîchissement en été, possédant un calybox 230 de chez delta dore qui peut activer la vmc pendant la nuit pour récupérer de la fraîcheur


Dans l attente de votre aide
merci d avance
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Messages : Env. 100
De : Villevallier (89)
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Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de VMC...

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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-98-devis_vmc.php
 
Membre utile Env. 700 message Bas Rhin
Bonjour,

Une VMC n'est pas un répartiteur de chaleur vous allez aspirer de l'air à température ambiante éventuellement +1 ou 2°C s'il fait vraiment chaud autour du poele. Vous allez passez sur un échangeur qui va avoir un rendement de 70-80% (ça parait déjà pas mal en conditions réelles). Au mieux vous allez supprimer l'effet du froid au niveau des prises d'air neuf.

De plus au niveau de l'installation du caisson, il faut prévoir d'évacuer les condensats.

Pour le by-pass, vous voulez by-passer quoi ? En été (quand il fait plus chaud à l'extérieur), l'échangeur fonctionne automatiquement en sens "rafraîchissement" puisqu'il prend de l'air "frais" à l'intérieur

Dans votre cas, pourquoi ne pas commencer par isoler les combles ?
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Env. 100 message Villevallier (89)
Je ne souhaite pas isoler les combles afin que la toiture respire et éviter la mousse et lichen...
Le plancher à l étage est bien isolé et je pensais placer le caisson à l intérieur pour éviter les pertes de performances...
Dans l attente de votre réponse
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De : Villevallier (89)
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Vous devriez trouver beaucoup de réponses à vos questions ici
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Membre utile Env. 600 message Nievre
Bonjour,

Ok, c'est déjà bien: vous partez sur une idée de confort avec une VMC DF et non d'économies financières (qui sont un leurre).

Il faut savoir que les rendements des meilleures des VMC DF tournent autour des 85% (ne pas tenir compte des rendements écrits sur le carton du produit) et que ces machines avoisinent les 1500 euro hors réseau d'insufflation/extraction. Une VMC DF à 400,00 euro chez bricomachin, bah, comment dire... mieux vaut garder votre hygroB.

Le by-pass est une bonne idée et équipe normalement les machines sérieuses. L'intérêt étant de pouvoir shunter l'échangeur thermique lorsque la t° intérieure est trop haute par rapport à l'extérieur (et donc rafraîchir + rapidement la maison) ou à l'inverse, lorsque la t° intérieure est trop basse par rapport à l'extérieur (et donc réchauffer l'habitation + rapidement).

Ces mêmes machines sont équipées de sondes qui permettent d'automatiser le by-pass selon les réglages que vous définirez (pas forcément besoin de les raccorder au calybox)

Sans dire qu'elle va pouvoir chauffer l'étage, en tout cas elle va permettre d'équilibrer un peu mieux les températures.
Pour moi, ça devrait fonctionner à condition que:

-le caisson soit sur-isolé par vos soins (attention, ces machines vibrent et font beaucoup de bruit, alors si vous les posez direct sur le plafond...)
-les condensats soient évacués via un tuyau.
-l'accès soit facilité pour les opérations d'entretien.

Ceci dit, pour 87m², peut-être qu'un récupérateur de chaleur au niveau du poêle serait + simple et assurerai à coup sûr un chauffage + rapide de l'étage...
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Env. 100 message Villevallier (89)
Merci a Emile73 et a stef1000

J avais penser au récupérateur de chaleur mais dans mon cas c est compliqué car cela existe pour les cheminées ou il récupère la chaleur de la hotte pour la transmettre a l étage...
le problème est que j ai un poêle a bois donc déjà pas possible...
Après si il existait un système autre; sachant que mes travaux sont terminés; je ne peux que passer par la le fond de la pièce (j ai accès au faux plafond car je n ai pas commencer l autre logement mais je ne ai trouvé aucun système qui pourrait aspirer la chaleur et l extraire a l étage a la VMc double flux )

La VMC DB ne serait pas poser sur le faux plafond mais sur le plancher du grenier via des silents blocs pour diminuer au maximum les vibrations..?!

Je pensais faire des économies de chauffage sachant qu au RDC avec le poêle peut faire monter la température a 23° et qu a l étage sont a 18° et de plus je ne paye pas le bois....?!
Donc normalement je pourrais ressortir l air dans les 18°C, non??

Stef1000 j attends ton retour..?!
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Env. 40 message Val D Oise
Http://www.poujoulat.fr/fr/energie-positive/economie-energie[...]-chaleur-dans-sa-maison

ci dessus vous trouverez un récupérateur pour poele et/ou couplage en DF
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Stef1000 a écrit:Bonjour,
Ok, c'est déjà bien: vous partez sur une idée de confort avec une VMC DF et non d'économies financières (qui sont un leurre).

Il faut savoir que les rendements des meilleures des VMC DF tournent autour des 85% (ne pas tenir compte des rendements écrits sur le carton du produit) et que ces machines avoisinent les 1500 euro hors réseau d'insufflation/extraction. Une VMC DF à 400,00 euro chez bricomachin, bah, comment dire... mieux vaut garder votre hygroB.

Le by-pass est une bonne idée et équipe normalement les machines sérieuses. L'intérêt étant de pouvoir shunter l'échangeur thermique lorsque la t° intérieure est trop haute par rapport à l'extérieur (et donc rafraîchir + rapidement la maison) ou à l'inverse, lorsque la t° intérieure est trop basse par rapport à l'extérieur (et donc réchauffer l'habitation + rapidement).     ................

Vous pourriez nous donner le nom d'une bonne VMC-DF à 1500€ttc, merci.
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Membre utile Env. 600 message Nievre
Par exemple Une Idéo 325 de Unelvent
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Membre utile Env. 600 message Nievre
nicoto94 a écrit:Merci a Emile73 et a stef1000

J avais penser au récupérateur de chaleur mais dans mon cas c est compliqué car cela existe pour les cheminées ou il récupère la chaleur de la hotte pour la transmettre a l étage...
le problème est que j ai un poêle a bois donc déjà pas possible...
Après si il existait un système autre; sachant que mes travaux sont terminés; je ne peux que passer par la le fond de la pièce (j ai accès au faux plafond car je n ai pas commencer l autre logement mais je ne ai trouvé aucun système qui pourrait aspirer la chaleur et l extraire a l étage a la VMc double flux ) Si, si, ça existe.

La VMC DB ne serait pas poser sur le faux plafond mais sur le plancher du grenier via des silents blocs pour diminuer au maximum  les vibrations..?! Ok, pourquoi pas mais attention tout de même, ça peut monter à 45dB avec by-pass enclenché.

Je pensais faire des économies de chauffage sachant qu au RDC avec le poêle peut faire monter la température a 23° et qu a l étage sont a 18° et de plus je ne paye pas le bois....?!
Donc normalement je pourrais ressortir l air dans les 18°C, non?? Oui, à 18°C s'il fait 12°C dehors... A -10°C dehors, l'air insufflé sera peut-être à 5°C (ces valeurs ne sont qu'à titre indicatif)

Stef1000 j attends ton retour..?!



L'ai pourra
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Stef1000 a écrit:Par exemple Une Idéo 325 de Unelvent

Et vous pensez que c'est mieux qu'Une VMC DF à 400,00 euro chez bricomachin ?

Ah bon, une vmcdf avec le bypass ouvert fait plus de bruit ?
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Env. 100 message Villevallier (89)
shad oliv a écrit:Http://www.poujoulat.fr/fr/energie-positive/economie-energie/recuperer-et-redistribuer-la-chaleur-dans-sa-maison

ci dessus vous trouverez un récupérateur pour poele et/ou couplage en DF

Merci j avais vu ce système mais le problème est que je ne peux plus l installer car j ai finis les travaux et je ne peux avoir accès au comble près du poêle..?!
Il faudrait trouver un système qui récupère l air a 5 mètres du poêle coté cuisine(car j ai encore accès par l extérieur, n ayant pas fait les autres logements) et renvoyer une gaine vers les combles mais le problè me est que la bouche sera près de la cuisine donc il faut que l air soit traité avant de repartir vers les chambres et le seul système que j ai trouvé et la VMC DB...?!
[img][/img] [img][/img]
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Env. 100 message Villevallier (89)
Stef1000 a écrit:
nicoto94 a écrit:Merci a Emile73 et a stef1000

J avais penser au récupérateur de chaleur mais dans mon cas c est compliqué car cela existe pour les cheminées ou il récupère la chaleur de la hotte pour la transmettre a l étage...
le problème est que j ai un poêle a bois donc déjà pas possible...
Après si il existait un système autre; sachant que mes travaux sont terminés; je ne peux que passer par la le fond de la pièce (j ai accès au faux plafond car je n ai pas commencer l autre logement mais je ne ai trouvé aucun système qui pourrait aspirer la chaleur et l extraire a l étage a la VMc double flux ) Si, si, ça existe.

La VMC DB ne serait pas poser sur le faux plafond mais sur le plancher du grenier via des silents blocs pour diminuer au maximum  les vibrations..?! Ok, pourquoi pas mais attention tout de même, ça peut monter à 45dB avec by-pass enclenché.Quelle est le niveau sonore d une simple flux???Aldes certifie la modulo a 35DB..!

Je pensais faire des économies de chauffage sachant qu au RDC avec le poêle peut faire monter la température a 23° et qu a l étage sont a 18° et de plus je ne paye pas le bois....?!
Donc normalement je pourrais ressortir l air dans les 18°C, non?? Oui, à 18°C s'il fait 12°C dehors... A -10°C dehors, l'air insufflé sera peut-être à 5°C (ces valeurs ne sont qu'à titre indicatif)
Pourtant il certifie a 0°C avec une vmc db haut rendement et une chaleur de 20°C aspiré on pourrait avoir 18°C dans les chambres...Je pense que si la VMC soufflait de l air a 5°C avec -10°C a l extérieur; personne n en installerai et cela serait déjà plus commercialisé...Il doit y avoir un gain de chauffage même léger, non???Surtout avec un poele a Bois qui peut envoyer un bon 23°C a 1m20 a 2m65 on doit pouvoir avoir un bon 26°C....?!

Stef1000 j attends ton retour..?!



L'ai pourra
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Env. 40 message Val D Oise
J ai aussi étudié la pose du df il y a peu c est comme cela que je suis arrive sur le forum tu as mon post encore présente moins d une semaine mais impossible ds ma configuration

Donc je pars sur une simple flux hygro type b

J ai le même phénomène que toi poele qui chauffe mon bas mais la chaleur ne monte pas assez ...


Pour revenir a la df pour avoir 90% de rendu de chaleur il faut avoir une maison passive d après ce que j ai pu lire et conseil d un ami archi

L isolation est la cle ainsi que la condamnation de tes fenêtres qui doivent actuellement avoir des entrées d air si en simple flux

Après il y a des filtres a changer tout les 6 mois et un entretien niveau double flux a ne pas perdre de vue

Isolation par extérieur est une bonne option si ce n est pas déjà fait mais effectivement le coût est élevé ...[/url]
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Membre utile Env. 800 message Doubs
Vous apporter peu de calorie par l'air; à moins d'une maison passive, le gain de confort est là mais pas sur la température ambiante...
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