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Problème avec un maitre d'oeuvre

Ce sujet comporte 28 messages et a été affiché 2.549 fois
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Nouvel Aviseur Env. 80 message Moselle
Bonjour à tous,

Je viens solliciter votre avis.
En juin 2016, sur les conseils d'une connaissance, j'ai fait appel à un maître d’œuvre (appelons le Mr X) car j'avais un besoin de faire mettre un portail électrique/portillon devant chez moi.
Le devis fait (environ 7000 euros tout de même), tout me convient plutôt bien et on peut commencer. Mr X me met une sacrée pression pour que je paie rapidement une bonne partie de la somme (un peu plus de 5000 euros).
La partie maçonnerie est faite et me donne satisfaction en aout. Jusqu'ici tout va bien. On me dit que le reste arrive bientôt. Et c'est la que le bât blesse. J'attends septembre, octobre. Toujours rien. Il parait que Mr X a reçu le portail mais qu'il a du renvoyer une pièce défectueuse. Il faut donc attendre. Et en plus, il faut attendre un bon moment car, il parait que Mr X m'a obtenu un si bon prix sur le portail que son fournisseur ne se presse pas forcément. Bref, cela fait des mois qu'il a toujours une bonne excuse et là, ça fait plus de deux mois, que je n'ai aucune nouvelle.

Je le relance assez souvent. Il devait passer en Février. Nous sommes en Mars et je ne vois toujours rien venir.
Ce comportement est pour moi juste inacceptable et je le vis vraiment très mal. Je ne suis pas difficile et pas forcément pressé mais la seule chose que je demande est au moins d'être tenu informé.

Aujourd'hui, je n'ai qu'une envie : me faire rembourser pour faire en sorte de ne payer que la partie maçonnerie qui a bien été faite. Quelqu'un sait-il si cela est possible ?
Sinon, ai-je la possibilité de lui mettre un gros coup de pression en lui agitant la menace d'un avocat sous le nez ? Cela fait tout de même quelques mois que cela dure. Je ne vais pas rester bloqué à l’attendre éternellement ...

Merci pour vos retours/renseignements.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonsoir,
Qu'avez-vous signé ?
Et quelles sont les délais et modalités de payement indiqués sur ce document ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Bonjour Zizou0105,

Un MOE (maître d'oeuvre) n'est, dans le cadre de sa mission, ni un vendeur de portail (ou quoique ce soit d'autres) ni un maçon (ou charpentier, menuisier etc.)
Partant de là, je poserais la même question que Mistigri34. Qu'avez-vous signés exactement et avec qui ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Nouvel Aviseur Env. 80 message Moselle
Bonsoir mistigri34 et Spoonman.

Je pense malheureusement que, emballé par les recommandations de la connaissance qui nous a mis en relation, j'ai été très naïf. J'ai seulement signé un document sur lequel il est fait mention des différents éléments servant au chantier ainsi que leur prix. Il y est question de garantie sur 15 ans mais pas de délai.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Lui avez-vous déjà adressé un courrier recommandé AR le mettant en demeure de terminer le travail ?
Ou vous êtes vous contenté de téléphoner, mail ou courriers simples ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouvel Aviseur Env. 80 message Moselle
Je ne lui ai pour le moment envoyé aucun courrier. J'attendais d'abord d'avoir des conseils ici avant de faire quoi que ce soit.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Il faut au moins "officialiser" par écrit vos différents échanges.
Devis signé le xxx.
Acompte versé le xxx
Retard annoncé le xxx
Plus de nouvelles depuis le xxx malgré la promesse de venir en xxx
Et demander une date impérative d'exécution des travaux en rappelant qu'un devis doit légalement et obligatoirement faire mention d'une date buttoir d'exécution des travaux, ce qui n'a pas été fait.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouvel Aviseur Env. 80 message Moselle
Très bien. Je vais donc commencer par ça. Merci beaucoup du conseil mistigri34 !
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
**utilisateur banni** a écrit:Je ne trouve pas logique le placement de votre message dans la rubrique "un problème avec un constructeur" alors qu'il y a une rubrique "maitre d'œuvre" au dessus et que vous dites avoir contracté avec un maitre d'œuvre. Mais c'est un détail.

Sauf qu'au vu des éléments, Zizou0105 n'a pas contracté avec un MOE mais avec un artisan.
C'est un détail qui a son importance pour éviter de tout mélanger (cf mon message plus haut)
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

Spoonman a écrit:Sauf qu'au vu des éléments, Zizou0105 n'a pas contracté avec un MOE mais avec un artisan.
C'est un détail qui a son importance pour éviter de tout mélanger (cf mon message plus haut)

Relisez bien :
Citation: En juin 2016, sur les conseils d'une connaissance, j'ai fait appel à un maître d’œuvre

Il faudrait donc transférer le sujet dans la section Maitre d’œuvre
Cela aidera les clients qui rencontres des problèmes avec les MOE.

On peut effectivement se poser la question de ce que vient faire un MOE dans la construction d'un portail mais personne n'est à l’abri d'un margoulin travaillant hors cadre.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouvel Aviseur Env. 80 message Moselle
Bonjour à tous,

J'espère que cette distinction n'est pas importante dans le traitement de ma situation.
J'avoue qu'à partir du moment où une société gère plusieurs corps de métier, dans mon esprit il s'agit de MOE. Je me trompe peut-être.

Merci pour vos retours en tout cas.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Bonjour Franchou,

Sauf que, je le répète, ce n'est pas un MOE
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
zizou0105 a écrit:J'espère que cette distinction n'est pas importante dans le traitement de ma situation. Euh... si ! Ca permet de vous aider plus précisément  et de servir éventuellement pour plus tard
J'avoue qu'à partir du moment où une société gère plusieurs corps de métier, dans mon esprit il s'agit de MOE. Je me trompe peut-être.

Merci pour vos retours en tout cas.

Un MOE n'a aucun lien contractuel avec des entreprises exécutant des travaux. Il suit des entreprises avec lesquelles vous avez signé des contrats pour réaliser des travaux. C'est un prestataire de service... comme un architecte.
Si vous avez signés un devis avec une entreprise pour faire des fournir et poser un portail, ce n'est pas un MOE.
D'ailleurs, vous n'avez pas répondu à mes questions plus haut (quel contrat et avec qui).

Vérifiez sur infogreffe.fr (nom de l'entreprise et adresse pour connaitre son activité principale)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Picto recompense Membre super utile
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De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

zizou0105 a écrit:...
J'avoue qu'à partir du moment où une société gère plusieurs corps de métier, dans mon esprit il s'agit de MOE. Je me trompe peut-être...


si vous avez signé un contrat de maitrise d'oeuvre oui,
sinon c'est un intermédiaire, un vendeur, un courtier ... et d'ailleurs, ce pro doit avoir une existance juridique (n° siren, NAF... )... et assurance pro (notés sur le devis)

pour la partie maçonnerie : il a fait les travaux ou a sous-traité ? à quel nom était la facture (ou les acomptes ) ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Si ce n'etait pas clair:
Un MOE gère les entreprises avec lesquelles vous avez signé des documents contractuels pour réaliser des travaux.

De plus, un MOE à 7000 euros pour un portail, ça doit être le prix des travaux. Ça devrait mettre la puce à l'oreille.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
**utilisateur banni** a écrit:Mais ça n'est pas un constructeur alors Wink

Pas plus un MOE.
Ça doit être vendeur, un courtier ou une entreprise spécialisée.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 3000 message Pontchateau (44)
7000€ POUR UN PORTAIL!! mais faut être fou!
perso je te propose ma méthode qui à marché avec un artisans malhonnète. tu vas le voir en mode "remonté" tu gueules bien fort et tu tape du poing sur la table, et tu demandes ton chèque immédiatement! tu menace de ne pas quitter les lieux sans ton chèque. et tu repartiras avec ton chèque et un bisous. J'adore !
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Membre super utile Env. 2000 message Rouen - Le Havre - Paris (76)
zizou0105 a écrit:Bonjour à tous,

J'espère que cette distinction n'est pas importante dans le traitement de ma situation.
J'avoue qu'à partir du moment où une société gère plusieurs corps de métier, dans mon esprit il s'agit de MOE. Je me trompe peut-être.

Merci pour vos retours en tout cas.

Pas forcément. J'envoi quelques ordres de missions et demande de devis que je transmet à mes clients qui les valide ou non, je ne suis pas maitre d'oeuvre pour autant même si je précise au granitier la date du chantier.
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Membre super utile Env. 1000 message Le Teich (33)
Ce post me fait penser a l'utilité d'avoir une protection juridique Blush
La notre nous coûte 150€ par an et nous l'avons déjà amortie plusieurs fois.
Si vous avez payer en chèque et que votre articonstrucmaitred'oeuvre la encaissé vous pouvez pour commencer faire un mail en le menaçant de faire fonctionner votre protection juridique si il n'intervient pas dans les 15 jours.

En général ça marche plutôt bien Smile
Qui n'avance pas, recule
Picto recompense Membre super utile
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De : Le Teich (33)
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Nouvel Aviseur Env. 80 message Moselle
@Pat33 : J'ai une protection juridique (Je la paie 5 euros par mois et je suis très fortement tenté de l'utiliser justement ). Le chèque a effectivement été encaissé depuis longtemps (pour ça, il a été rapide)

@soso440 : Les 7000 euros comprennent portail électrique, portillon, maçonnerie (il y a un muret et des poteaux fait sur du goudron qu'il a fallu casser, ...) et main d'oeuvre
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 80
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Membre super utile Env. 1000 message Le Teich (33)
Alors il ne faut pas hésiter elle sert a ça Smile
La protection juridique va lui envoyer un mail assez efficace normalement.
Qui n'avance pas, recule
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
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Membre utile Env. 200 message Bas Rhin
Spoonman a écrit:
zizou0105 a écrit:J'espère que cette distinction n'est pas importante dans le traitement de ma situation. Euh... si ! Ca permet de vous aider plus précisément  et de servir éventuellement pour plus tard
J'avoue qu'à partir du moment où une société gère plusieurs corps de métier, dans mon esprit il s'agit de MOE. Je me trompe peut-être.

Merci pour vos retours en tout cas.

Un MOE n'a aucun lien contractuel avec des entreprises exécutant des travaux. Il suit des entreprises avec lesquelles vous avez signé des contrats pour réaliser des travaux. C'est un prestataire de service... comme un architecte.
Si vous avez signés un devis avec une entreprise pour faire des fournir et poser un portail, ce n'est pas un MOE.
D'ailleurs, vous n'avez pas répondu à mes questions plus haut (quel contrat et avec qui).

Vérifiez sur infogreffe.fr (nom de l'entreprise et adresse pour connaitre son activité principale)

 Pas chez BOOA :P
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Nouvel Aviseur Env. 80 message Moselle
Bonjour à tous,

J'ai contacté dernièrement l'indélicat par mail en suivant les conseils de mistigri34. Je lui ai fait un historique des événements passés ces derniers mois en lui indiquant bien que j'attendais une date de livraison de sa part.

Son retour a été plutôt surprenant. 2 lignes, 2 excuses (dont une excuse étant carrément la mort d'un proche). Je suis assez dubitatif.

Je lui laisse une semaine avant d'envoyer un recommandé chez lui (voire de passer directement le voir).

Petit détail qui peut avoir son importance, vis-à-vis de la protection juridique que je vais aussi utiliser : Sa société se trouve au Luxembourg.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 80
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 80 message Moselle
Bonjour a tous,

Je reviens vers vous pour solliciter quelques conseils (je sais, je reviens tardivement mais certains événements personnels m'ont beaucoup sollicité).

Voici donc la réponse de ma protection juridique qui refuse de prendre en charge le litige en question.

"Or, en l'espèce, le contrat d’’installation de votre portail relève du régime de la responsabilité décennale
notamment concernant la prestation de maçonnerie ( géothermie, macadam, ciment).
Ces prestations relèvement effectivement du régime de la responsabilité décennale exclut du bénéfice de
nos garanties.".

Maintenant, je ne sais pas trop quelles sont mes options. Bien évidemment, depuis 4 mois, je n'ai aucune nouvelle de mon portail.
Ce que j'aimerai faire est me faire rembourser une partie de la somme versée afin de ne payer que la partie maçonnerie (pour info, j'ai tout de même payé plus de 5000 euros pour un muret d'environ 6/7m). Cette partie a été faite et bien faite et je compte bien la payer finalement. Par contre, en ce qui concerne le reste, je n'ai plus confiance. Voila pourquoi je désire me faire rembourser.

A part Julien Courbet, quelqu'un sait-il quelles sont mes possibilités ?

Merci
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 80
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 80 message Moselle
Hello à tous,

Finalement je pense tout simplement porter plainte ...
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre super utile Env. 3000 message Pontchateau (44)
As-tu contacté UFC que choisir?
porter plainte... oui pourquoi pas... ça coute rien. mais ça va finir au fond du tiroir.
Après sinon il y a la solution "faire chier à max l'artisans" par tous moyens possibles.
Picto recompense Membre super utile
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De : Pontchateau (44)
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