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Chauffe eau gaz construction neuve

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 481 fois
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Super photographe Env. 300 message Alès (30)
Bonjour à tous,
Je construis actuellement une maison individuelle en RT 2012 et je me pose la question de la production d'eau chaude sanitaire.
La maison est de plain pied sur 170 m2 et je crains que beaucoup d'eau chaude soit perdue dans les canalisations avec un chauffe eau thermodynamique unique dans la maison comme prévu par l'étude thermique. Aussi je songe à un système décentralisé avec des chauffe eau gaz à production instantanée.
Concrètement il m'en faut :
- 1 sur l'évier pour la grosse vaisselle exceptionnelle (le lave vaisselle est toujours privilégié)
- 1 dans une SDB pour amis qui sera occupée au maximum 30 jours par an (douche uniquement)
- 1 dans notre SDB permanente (baignoire et douche) qui sera utilisée tous les jours.
Pas de gaz naturel donc une installation propane à l'extérieur facile à réaliser.
Qu'en pensez-vous?
Merci d'avance pour vos contributions.
'' Tout seul on va plus vite, ensemble on va plus loin ''
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la pose d'un chauffe-eau thermodynamique...

Allez sur la page devis chauffe-eau thermodynamique de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des plombiers de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-104-devis_chauffe_eau.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonsoir,
Les chauffes eaux au gaz propane c'est rarement économique.
Quel est le plan de votre maison pour que vous disiez
Citation: La maison est de plain pied sur 170 m2 et je crains que beaucoup d'eau chaude soit perdue dans les canalisations avec un chauffe eau thermodynamique unique dans la maison comme prévu par l'étude thermique.
Picto recompense Membre ultra utile
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Super photographe Env. 300 message Alès (30)
8 m entre le CET et l'évier
6 m entre le CET et la SDB d'amis
11m entre le CET et la SDB permanente
'' Tout seul on va plus vite, ensemble on va plus loin ''
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
estivela a écrit:8 m entre le CET et l'évier
6 m entre le CET et la SDB d'amis
11m entre le CET et la SDB permanente

C'est clair que ce n'est pas du tout optimisé
Comment est-ce possible un plan avec des réseaux autant éclatés ? Même en plomberie eau froide, c'est aberrant.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Êtes vous sûr que ce soit économiquement efficace comme solution ? J'imagine que l'investissement pour un chauffe eau gaz n'est pas le même que pour un chauffe eau électrique ( achat matériel, alimentation gaz à ramener avec les contraintes qui vont avec, conduit de fumée vers extérieur y compris carroyage ou percements, ... ).
Que vous ayez envie de ballons déportés je peux comprendre, mais au gaz je suis étonné.

Ce point aurait du être abordé avec votre bureau d'études thermique normalement, qu'est-ce qui est noté sur son rapport ?
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Super photographe Env. 300 message Alès (30)
Le plan est optimisé pour notre mode de vie et correspond bien à nos choix d'usage et de confort acoustique. C'est un plain pied d'où un éclatement des réseaux et 1/3 de la surface est utilisé uniquement lorsqu'on reçoit.
Impossible de mettre 3 chauffe eau électriques traditionnels car en CEP ça ne passe pas. Le coût de 3 chauffe eau thermodynamiques est bien entendu exorbitant et seul le gaz nous permettrait de passer la RT 2012 pour un coût raisonnable. (les 3 CE gaz repérés ne coûtent pas plus chers qu'1 seul CET).
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Et on peut le voir ce plan ?
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Super photographe Env. 300 message Alès (30)
Il est ici ...Nouveau plan pour 2016
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault

Quelle est l'orientation et combien de personnes vivent à plein temps dans cette maison ?
Vous avez un plan avec des dimensions plus détaillées ?
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Super photographe Env. 300 message Alès (30)
Le sud est en bas de l'image. 2 personnes à plein temps ...mais nous avons une grande famille et nous souhaitons pouvoir recevoir une dizaine de personnes sans problème. Dernières vacances dans notre ancienne maison: 13 personnes pendant 3 semaines.
Le plan ne peut-être modifié car la maison est en cours de réalisation. Toit en cours..
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Je ne pense pas que dans le prix soit inclus la conduite gaz et le conduit de fumée avec sortie à l'extérieur. Ça risque de représenter une somme non négligeable.
D'ailleurs je me demande si le Qualigaz doit être délivré pour ce genre d'installation au propane ...

Par curiosité quel sera votre mode de chauffage ?
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Super photographe Env. 300 message Alès (30)
La sortie à ventouse n'est obligatoire que pour le chauffe bain. Les 2 autres sont des petits chauffe eau qui n'ont pas besoin de raccordement extérieur. Le mode de chauffage est constitué de radiants électriques. Les besoins sont très faibles. Le projet est  résumé en images ci dessous

Etude thermique fin

Comparaison volume chauffé et non chauffé
<br />
Comparaison Chauffe-eau solaire et thermodynamique
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Picto recompense Super photographe
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De : Alès (30)
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Membre super utile Env. 3000 message Finistére (29)
Bonsoir
Il faut une sortie extérieure pour tous chauffe eau supérieur à 5L/min.ce qui est suffisant pour un évier mais pas pour une douche. C'est inconfortable à l'utilisation ,surtout avec des robinets thermostatiques.il faut une ventilation haute et basse dans chaque pièces concernées. Hormis le fait que ce soit inesthétique c'est un mode de production d'ECS qui revient cher. En gaz bouteille ça devient vite une corvée et en cuve il y a le coût de l'installation et le passage obligatoire de qualigaz.
Perso,je ferais une boucle de recyclage avec une pompe commandée par une horloge ... .
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De : Finistére (29)
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
De plus, les chauffe eau < 5l/min ( donc non raccordé sur cheminée ou ventouse ) ne peuvent être installés dans:
- une salle de bains
- une salle d'eau
- une chambre à coucher
- une salle de séjour
- dans une pièce sans fenêtre ou ouverture directe sur l'extérieur
- ...

Bref, les petits chauffe-eau sans cheminée ou ventouse ne sont pas du tout prévus pour votre utilisation selon moi. Il reste les plus grosses capacités, mais je doute que vous ayez envie d'avoir trois cheminées ou ventouses donnant sur l'extérieur. Et je pense que les tarifs fourni / posé par l'installateur seront relativement chers.

Perso, je ferais comme foues, j'installerais un ballon thermodynamique ( pas le choix d'après vos dires ) et je créerai un circuit de bouclage entre tous les collecteurs avec une pompe. Pour ne pas la faire fonctionner à plein temps, ne pas oublier de l'asservir à une horloge, une détection de présence, un interrupteur ...
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Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 7 ans
 
Super photographe Env. 300 message Alès (30)
Merci de vos réponses. Je ne comprends pas par contre ce qu'est un circuit de bouclage et des collecteurs. Je ne vois pas à quoi peut servir l'horloge. Merci de m'éclairer sur cette solution technique.
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Picto recompense Super photographe
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De : Alès (30)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Je vous joint deux liens qui vous permettront de comprendre facilement, c'est bien expliqué:
http://blog.elyotherm.fr/201[...]re-ecs.html
https://www.plombiers-reunis[...]itaire.html

C'est une solution qui peut être envisagé chez vous sans trop de difficultés je pense. Le tout est de le prévoir pendant les travaux de plomberie.
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Haut Rhin
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En cache depuis le jeudi 04 avril 2024 à 13h07
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