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Achat MOB autoconstruite

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 564 fois
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Env. 10 message Savoie
Bonjour,

Nous envisageons l'achat d'une MOB auto construite neuve. Le propriétaire n'a jamais emménagé dedans.

Plusieurs choses nous font tiqués.
Lors de la visite, nous avons remarqués 1 seule bouche d'extraction d'air dans les toilettes au sol. Une autre présente au sol de la cuisine sous un meuble mais plutôt prévue pour la hotte.

De plus, l'étude thermique fait apparaître plusieurs incohérences:
- la surface annoncée supérieure de 26 m2 à la surface relevée pour l'étude.
- 1 poêle à bois d'une certaine marque alors qu'il s'agit en réalité d'un poêle à granulés d'une autre marque
- la marque du ecs thermodynamique différente
- le bardage est compris dans l'isolation totale alors qu'il y a un jour entre chaque latte d'environ 5cm.

La maison nous plais mais on se pose beaucoup de questions ( normal pour 1 premier achat et un budget conséquent.

Merci pour vos avis
Messages : Env. 10
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,

J'imagine que le prix de la maison est en conséquence du fait qu'elle est autoconstruite ?
A noter que vous n'avez pas de décennale sur la maison ni de dommage ouvrage. Je vous recommande de vous protéger en indiquant que les problèmes de structures et autre (ce que couvre la décennale) soient assurés par le vendeur (vous aurez une garantie, pas énorme mais une garantie, lui par contre aura un poids énorme sur les épaules ... il y en a certains qui se sont retrouvés à la rue et sur la paille avec ça).

Sur les points que vous indiquez il y a quelque chose qui me choque :
- les bouches d'extraction d'air au sol. C'est quoi ce délire ? Et il n'y en a pas dans la cuisine et la salle de bain (qui sont les pièces qui en ont le plus besoin) ? Celle des WC est là pour les odeurs uniquement, celles des pièces d'eau (cuisine et bain) pour extraire l'humidité.

Pour l'étude thermique, peut-être à refaire avec les nouvelles données. Le bardage bois n'isole rien mais normalement le lambda doit être quasiment nul donc ne pas trop influencer l'étude thermique (enfin à vérifier).
Que ce ne soit pas le même ballon ECS, pas grave, mais il faut voir si les caractéristiques sont identiques. Idem pour le poêle.
Pour la surface différente ça peut jouer un peu effectivement.

Bref, ce sont des éléments à négocier, mais pour moi la partie VMC est problématique.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message La Rochelle (17)
Bonjour,

- Pourquoi ne pas effectuer une visite avec une personne maîtrisant la construction OB?
- Perso, en auto construction totale, j'ai établi une notice technique très détaillée au fur et à mesure de l'avancement, avec photos. Si un jour il y a vente, tout est vérifiable
.
@+
multiplie toi mais ne te disperse pas!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Savoie
Merci pour vos retours.
Effectivement, nous prévoyons 1 visite avec un ami menuisier qui a lui même 1 mob.

Pour le prix, il est proche d'une construction par constructeur et la question de l'assurance pose pb pour moi.

La maison est sur pilotis, il a mis le bloc vmc sous la maison d'où les bouches au sol.

L'étude thermique est l'étude finale pour l'attestation rt2012. Que les équipements ne soient pas les mêmes n'est pas un pb en soi mais du coup on se demande si le thermicien(?) est vraiment venu sur place.
Le bardage ne compte que pour 0,23 sur 5,56 du R total mais je trouve surprenant qu'il ait été pris en compte.
Messages : Env. 10
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Un petit lien vers un autre forum : http://www.forum-isolation.com/question-isolation-phonique-b[...]que-bouche-vmc-sol.html
Ou même ici : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-37835.php

Donc bon, décidément les bouches VMC au sol, ça me pose problème. Il aurait du les remonter dans les murs (vide technique).
A mon avis, si la maison vous intéresse et que vous achetez, il faut que la modification de la position des bouches d'extraction de la VMC soit une condition pour la vente. Surtout qu'elle n'a jamais été habitée donc vous ne savez pas comment elle va réagir (peut-être que vous serez blindée de moisissure 2 mois après l'emménagement).
Pour les bouches d’insufflation par contre, pas de problèmes (enfin, il faut qu'elles soient au moins à 80cm du sol, pour s'éloigner des 30cm où il y a de la poussière, potentiellement des gazs lourds qui peuvent être mauvais pour la santé, ...).


Pour la décennale : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-213774.php
Vous en aurez une, c'est l'autoconstructeur qui sera engagé, pendant 10 ans, à réparer la maison en cas de problème (ou de vous dédommager). Peu importe ce qu'il dit. Gardez bien ses coordonnées.


Personnellement, j'envisage d'autoconstruire, et juste pour cela, je pense ne jamais vendre la maison (si je la finis) avant au moins ses 10 ans. Ce n'est pas une voiture, on ne l'achète pas "en l'état".
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 500 message Dordogne
Nny a écrit:Que les équipements ne soient pas les mêmes n'est pas un pb en soi mais du coup on se demande si le thermicien(?) est vraiment venu sur place.

Le bardage ne compte que pour 0,23 sur 5,56 du R total mais je trouve surprenant qu'il ait été pris en compte.

Bonjour,
Un thermicien n'a pas besoin de se déplacer pour une simple étude thermique RT 2012.
Pour le bardage, il ne doit pas être pris en compte puisque normalement vous devez avoir une lame d'air ventilée.
Le caisson VMC dans un vide sanitaire ce n'est à mon avis pas bon du tout...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Woofy a écrit:...
Pour la décennale :
Vous en aurez une, c'est l'autoconstructeur qui sera engagé, pendant 10 ans, à réparer la maison en cas de problème (ou de vous dédommager). Peu importe ce qu'il dit. Gardez bien ses coordonnées...


oui mais non :
oui le vendeur est responsable mais non il n'y aura pas d'assurance => en cas de pb, il sera responsable et devra payer "de sa poche"...
autant dire que ça peut trainer des années et que s'il n'a pas d'argent dispo... à part être "condamné à payer" après quelques années de procédures, c'est tout ce qu'il risque.

je n'ai rien contre les auto-const Smile mais quelques points sont à vérifier si vous persistez dans cette acquisition :
- étude de sol (G2avp ) réalisée et justifiant la possibilité des pilotis.
- ... étude béton pour dimensionnement des pilotis ... facture béton (centrale) pour s'assurer qu'il n'a pas été fait à la béto avec dosage au doigt mouillé.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 500 message Dordogne
Généralement les autoconstructeurs font rarement une étude de sol et encore moins une étude béton et je pense que c'est encore plus vrai en ossature bois du fait que ce mode constructif est plus léger que le parpaing et la brique.

Après si l'on souhaite avoir une garantie décennale sur une autoconstruction, alors oui comme le souligne *****, ça se complique.

J'ai connu une personne qui avait autoconstruit en parpaing et qui avait vendu avant les 10 ans. Cette personne, alors je ne sais plus comment, mais avait sur un compte bloqué il me semble devant notaire, une certaine somme pour pouvoir assurer en cas de sinistre.

Peut être une solution pour rassurer les futurs acquéreurs...

Après contrairement à ce que voudrait faire croire ceux pour qui l'autoconstruction mange un peu de leur business, en général, les autoconstructeurs sont des personnes très appliquées et internet les aide beaucoup à présent dans l'accès à la documentation et le transfert de connaissance.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 6000 message 06 (6)
Bonjour

Comme Woofy, je suis étonné des bouches d'extraction VMC près du sol. On va pouvoir dire qu'elle sont "en attente" d'un conduit de prolongation jusque près du plafond...
Mais quand-même.Il y a de quoi semer le doute sur cette auto construction-là, quoique dise Pdecanton sur le caractère très appliqué des auto constructeurs en général (ce que je ne conteste pas).

Qu'entendez-vous par "sur pilotis" ? Sur micropieux. Si c'est le cas, il doit y avoir une facture ; c'est rare de les autoconstruire ? sur des massifs de béton isolés ?

Pour ce qui est de la garantie décennale, elle est due de plein droit par le vendeur du fait qu'il est le constructeur, et cela même si dans l'acte de vente il vous fait signer (que vous signez, lu et approuvé) que vous y renoncez. C'est d'ordre public, inaliénable. Ce que le notaire vous demandera de signer, c'est seulement que vous êtes avertis de l'absence d'une assurance dommage-ouvrage.

Par contre, en pratique, les difficultés d'action en garantie décennale contre le vendeur-constructeur (si nécessaire) seront telles que décrites par Elisa. Ce ne sera pas le législateur qui viendra réparer les malfaçons.

Si on pousse le bouchon jusqu'au bout, l'obligation d'assurance dommage-ouvrage existe pour toute personne qui fait construire (ou construit elle-même) un logement, même si elle le fait pour l'habiter elle-même, sauf que dans ce dernier cas il n'y a pas de sanction en cas d'absence d'assurance DO.
Donc, un particulier qui (fait) construire pour habiter lui-même échappe à la sanction, même s'il revend avant les 10 ans, puisqu'au départ il a construit pour lui.

Mais là, le vendeur n'a pas habité du tout, du coup il a construit pour vendre. Alors ?

Notez qu'il est toujours possible de souscrire une assurance dommage-ouvrage pour une maison terminée, même autoconstruite. Dans ce cas, l'assureur demandera d'abord une expertise précise et détaillée, aux frais du souscripteur, puis il exclura de sa garantie tous les dommages dont l'expertise aura démontré qu'ils sont déjà apparus ou inéluctables (l'assureur n'aurait pas le droit de les garantir), et il appliquera le prix fort pour la prime.
Je ne vous invite pas à essayer : les tarifs seraient plus que dissuasifs.

Attention aussi si vous refaites une visite accompagné d'un technicien. S'il est officiel (pas juste un ami venu en curieux), vous serez censés avoir accepté un certain nombre de défauts réputés "non cachés", même si votre technicien n'est pas arrivé à les voir lors de sa visite.

Dans tous les cas, il sera indispensable de votre côté de souscrire une solide assurance protection juridique, où il sera bien explicité qu'elle vous garantit pour les litiges contre votre vendeur ou constructeur de maison, et sans exclusion  pour les cas où il n'y a pas d'assurance dommage-ouvrage.

Bon courage
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 6000
De : 06 (6)
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En cache depuis le lundi 25 mars 2024 à 01h14
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