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Création d'un étage / plancher bois

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 1.145 fois
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Env. 30 message Herault
Bonjour,

Je suis en train d'évaluer l'achat et la restauration d'une remise rectangulaire de 6 x 13 m
Je souhaiterais effectuer un étage sur la quasi totalité de la longueur (10m). Je pense opter pour des poutres encastrées dans les murs latéraux, qui devront donc mesurer 7m au minimum car les murs ne sont pas parfaitement parallèles. Ensuite je pense mettre de l'OSB. Pour info il s'agit de murs en pierre d'au moins 40cm d'épaisseur.

Ma question est donc la suivante : j'ai lu qu'avec de l'OSB en 18mm il était conseillé d'espacer les solives d'environ 40cm, mais j'imagine que ça dépend aussi du type de poutre. 

Quel(s) type(s) de poutre(s) me conseilleriez-vous ? 
J'ai un budget limité, mais je ne veux prendre aucun risque avec la sécurité.


merci d'avance
Messages : Env. 30
Dept : Herault
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 60000 message
Bonjour,
perso je verrais plutôt un plancher béton, moins bruyant, mais il faudrait mieux voir sur un plan ce que vous voudriez faire.
Messages : Env. 60000

 
Env. 30 message Herault
C'est sûr que dans l'absolu ça serait préférable,
mais je compte faire un maximum de choses moi-même, et je pense que le niveau de complexité n'est pas le même, sans parler du prix.
Messages : Env. 30
Dept : Herault
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 60000 message
Pas forcément, cela s'étudie, d'ou les plans.
Une poutre béton, n'est qu'un coffrage en planche à coffrer, un peu de ferraille et du béton, fait soi même, cela ne revient pas à cher du tout...
Ils font aujourd'hui, pas mal de produits interressants en ce sens, avec des poutres sans étais (en fonction de la longueur), des poutres légères, voir directement des hourdis léger sans poutres (type Euromac), qui sont faciles à poser.
Messages : Env. 60000

 
Env. 30 message Herault
D'accord je ne savais pas, merci pour votre éclairage.
Je n'ai jamais fait de plans de ma vie mais je vais m'y mettre !
Ne faut-il pas être plusieurs, plus outillé et être un peu plus entrainé pour un étage béton tout de même ?
Messages : Env. 30
Dept : Herault
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 30 message Herault


J'ai fait un premier plan, merci d'être indulgent c'est loin d'être ma spécialité. 
L'idée est d'encastrer les poutres dans les murs en pierres au niveau de la petite pièce en parpaings et de la dalle (en vert) soit 2.96m. Je prévois de me baser sur l'existant et de faire la salle de bains dans la petite pièce.
L'ouverture à gauche sera une grande baie vitrée, seule source de lumière pour le rdc pour le moment.
Je souhaiterais que la partie grise devienne une terrasse tropezienne à terme, c'est pour cela que je fais rien à cet endroit, je fais appel à vous pour savoir s'il est plus judicieux de commencer par faire intervenir l'entreprise spécialisée pour construire la terrasse ou si je peux commencer à faire la mezzanine et voir avec l'entreprise dans un second temps. 

Autre question, quelles sections préconisez vous pour les poutres et les solives ? En sachant que je prévois un plancher osb en 18mm.

merci
Messages : Env. 30
Dept : Herault
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 30 message Herault
Je lis beaucoup de choses sur les forums en ce qui concerne les poutres bois d'une portée de 6m.
Certains le déconseillent formellement, d'autres disent que ça n'est pas un problème j'avoue être un peu perdu. Il y'a aussi la fixation des poutres, l'enfoncement de 15-20 cm dans le mur fait aussi débat.

Ce que je trouve de plus gros chez les fournisseurs en 7m est du 150x300.

Vos avis sont plus que bienvenus,

merci d'avance
Messages : Env. 30
Dept : Herault
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 40 message Var
Bonjour,

Je suis ]constructeur de maison ossature bois et vais donc essayer de vous conseiller pour la solution bois.

Sur des vieux murs en pierre, le plus simple est d'installer deux muralières en bois, une de chaque côté. Vous pouvez les sceller au chimique, mais aussi et surtout mettre des poteaux dessous tout les 2.5m.
En section de muralière je reste sur le standard 120x320mm en lamellé collé. Poteau en 120x120mm. Vous pouvez opter pour de la 120x280 mais en réduisant l'espace entre poteau.

De la, plus besoin de faire de trous dans le mur. Les bois reposeront sur les muralières sur leurs extrémités.

Concernant ces poutres. Le massif n'est pas le plus intéressant niveau budget.

Il existe les poutres en I. Qui sont d'une grande résistance mécanique. Mon fournisseur a fait confirmer par le bureau d'étude que des 60x360mm sont auto-portées sur 8m avec des entraxes de 400mm.

Pour l'osb de 18mm l'entraxe du solivage ne peut pas être de plus de 450mm. Alors qu'avec du 22mm vous pouvez monter jusqu'à 650mm il me semble. Quoiqu'il en soit je vous conseillerais OSB 22mm avec entraxe de 400mm. Les jonctions en rainures languettes seront vachement moins sollicitées.

A titre informatif voici des tarifs professionnels remisés des différents éléments nécessaires :
- lamellé collé 120x320mm : 23€ HT le ml (20ml pour le projet soit 460€)
- osb 3 R/L 675x2500mm 22mm d'épais : 8.5€ HT le m² (un quarantaine de plaque soit 580€)
- poutre en I 60x360mm : 7.8€ HT le ml (26pcs de 6m soit 1220€)
- poteau en 120x120mm : 10€ HT le ml (environ 30ml soit 300€)

A ça vous ajoutez le scellement chimique et la quincaillerie. Environ 250€. Du coup vous en avez pour 3400€ TTC de matériaux pour le plancher. Mais avec une structure fiable et sans danger. A deux personnes vous devriez faire les travaux en 3 jours maximum.

En espérant vous avoir aidé
Messages : Env. 40
Dept : Var
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 30 message Herault
Merci beaucoup pour votre éclairage ça m'aide beaucoup.
Je n'avais jamais entendu parler des poutre en " i ",
je trouve l'idée des muralières + poteaux très sécurisante sur des murs de cet âge !
Messages : Env. 30
Dept : Herault
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 30 message Herault
Re-bonjour,
pensez-vous qu'avez ce type de construction il soit possible dans un second temps d'envisager une dalle étanche pour la création d'une terrasse tropezienne (les 20m2 en gris à gauche sur le plan du haut de page)?

J'ai vu que pas mal de gens réalisent des dalles béton sur un plancher osb alors je me demande si dans mon cas précis cela pourrait tenir la route.
J'ai déjà fait une dalle avec des billes d'argile et je me demande si ça peut convenir pour l'extérieur (avec ré-agréage adéquat), je me dis qu'en ferraillant bien dans les murs cela peut permettre de répartir la charge.

Cela me permettrait de réaliser moi-même la totalité du plancher.

merci
Messages : Env. 30
Dept : Herault
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Env. 30 message Herault
Etant donné que je n'ai pas de réponse sur ma dernière question, j'imagine que ça ne doit pas être facilement faisable je m'orienterai donc sur un plancher béton à l'endroit de la terrasse
Messages : Env. 30
Dept : Herault
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En cache depuis le jeudi 18 avril 2024 à 07h16
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