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Modification implantation maison

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Env. 50 message Sorel Moussel (28)
Bonjour,

Après implantation de la maison (veille du commencement des travaux), nous nous sommes rendu compte d'une mauvaise implantation de la maison et nous souhaitons reculer la maison de 4m,

le constructeur nous demande 1500€ pour modification permis et une nouvelle étude thermique.

Cela me paraît exorbitant pour une modification d'implantation et surtout de refaire une étude thermique alors que la maison en elle même nest pas modifié juste reculer de la voie public ?
Qu'en pensez ? Merci de votre aide
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Messages : Env. 50
De : Sorel Moussel (28)
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

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Membre utile Env. 1000 message Brignoles (83)
Salut
Vous ne l'avez pas vu avant?

je pense que vous avez cogités et changé d'avis au dernier moment. Refaire une étude? je ne suis pas certain que cela soit necessaire; mais 1500€ pour votre indécision me parait peu cher.

Refaire un permis c'est du boulot.
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Brignoles (83)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

si la demande est uniquement un décalage de 4m : un modificatif suffit. et l'étude thermique n'est logiquement pas à refaire.
pour le prix demandé effectivement ça pique, mais comme dit plus haut : après signature, le cst est libre.

voyez si vous pouvez "négocier" pour déposer ce modificatif vous-même ...
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Bonjour

Comme mes prédécesseurs, je trouve surprenant de changer d'avis la veille de l'ouverture de chantier.

Les plans d'implantation, vous les avez eu dans le CCMI, dans le permis... sans jamais vous poser de question N'oubliez pas que comme le chantier n'est pas ouvert, le delai contractuel n'est pas commencé. Vous retardez donc vous-même votre construction de plusieurs mois.

Enfin, j'ai un doute. Vous dites 1500€ et étude thermique à refaire. L'étude thermique ne serait à refaire d'après moi que si l'ensoleillement change, donc comme dit par toto, si vous avez un bâtiment qui vous fait de l'ombre avec la nouvelle implantation (du coup le choix de la modifier serait à bien réfléchir).

Par contre, ce qui est sûr, c'est qu'il va devoir refaire l'étude de sol. Et là, rien que pour l'étude, on compte souvent 1200-1500€. Donc êtes-vous sûr de ne pas avoir confondu étude thermique et étude de sol ? L'étude de sol serait plus logique. Et si elle n'est pas prévue, vous auriez intérêt à la faire (même si le risque à 4m près reste limité... mais pas nul)

A votre place, j'y réfléchirai à 2 fois quand même. Le coût direct de cette modification, + le coût des 3-4 mois de retard du projet qui auront aussi un coût (sauf si vous êtes logés gratuitement), ça commence à faire beaucoup. Sans compter comme le suggère toto, l'éventuel surcout de réseaux. Il faut voir si ça en vaut vraiment le coup. Mais si ça en valait vraiment le coup, je me dis que vous l'auriez vu plus tôt

Vous pouvez éventuellement nous poster votre implantation actuelle, avec l'environnement du terrain pour avoir notre avis.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 50 message Sorel Moussel (28)
Merci à vous. Après une longue réflexion nous allons rester sur l'implantation. Une dernière question le constructeur veut commencer les travaux avant la signature des plans de exécution (secrétaire absente donc personne pour nous les envoyer). Serait-il plus préférable d'attendre nos plans ?
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Messages : Env. 50
De : Sorel Moussel (28)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 50 message Sorel Moussel (28)
Merci de votre réponse avec une amabilité sans faille, désolé d'être novice en la matière, ce n'est pas mon métier, et je n'est jamais fait construire... Donc même si ma question peut vous paraître simple... Cordialement
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Messages : Env. 50
De : Sorel Moussel (28)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Herault
Bonsoir,

Ce que Toto veut vous faire comprendre c'est : comment tout ce petit monde peut travailler sans les plans d’exécution?

Et si le chantier commence sans cela, qui vous dit que cela correspondra à ce que vous voulez réellement ?
Quelle sera votre preuve en cas de souci ?

Sans être un pro de la construction, et en restant novice, on peut tout de même utiliser sa réflexion.

Dans la vie de tous les jours vous passez/acceptez/payez une commande sans bon de commande signé ??
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 50 message Sorel Moussel (28)
Oui je comprends bien sa réponse. Mais ma question posée était une demande de confirmation de se que je pensais...
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Messages : Env. 50
De : Sorel Moussel (28)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

frox28 a écrit:...le constructeur veut commencer les travaux avant la signature des plans de exécution (secrétaire absente donc personne pour nous les envoyer). Serait-il plus préférable d'attendre nos plans ?


que contenait le ccmi ? vous devez avoir les plans faisant partie du dossier permis + les plans intérieurs -sur lesquels vous avez pu vérifier les mesures des fenêtres, des portes, les hauteurs de plafond, les dimensions des pièces, la position des escaliers, conduits cheminée .... également tous les conduits eau usée (surtout si vous avez un étage) pour vous assurer que les évac des wc ne tombent pas dans le salon ou dans la cuisine à la place de la hotte

ensuite, vous avez les implantations electriques pour décider de l'emplacement des inters, des lampes...
idem pour la plomberie pour les robinets et cie.

mais vous n'avez pas à signer les plans d'exec : ça vaudrait validation de votre part alors que ce n'est pas votre job, pas votre responsabilité.
Bref, si le cst veut commencer, c'est SON problème, vous n'avez pas à valider ou refuser...
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 50 message Sorel Moussel (28)
Le conducteur de travaux est venu sur le terrain pour l'implantation. Il avait les plans d'implantation avec lui et dur dur de regarder en vérifiant les métrages qu'il effectué. Mais il n'avait pas les plans d'exécution. Je les contacte dès demain pour l'envoi des plans avant le terrassement. Merci à vous
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Messages : Env. 50
De : Sorel Moussel (28)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 50 message Sorel Moussel (28)
elisa21 a écrit:Bonsoir

frox28 a écrit:...le constructeur veut commencer les travaux avant la signature des plans de exécution (secrétaire absente donc personne pour nous les envoyer). Serait-il plus préférable d'attendre nos plans ?


que contenait le ccmi ? vous devez avoir les plans faisant partie du dossier permis + les plans intérieurs -sur lesquels vous avez pu vérifier les mesures des fenêtres, des portes, les hauteurs de plafond, les dimensions des pièces, la position des escaliers, conduits cheminée .... également tous les conduits eau usée (surtout si vous avez un étage) pour vous assurer que les évac des wc ne tombent pas dans le salon ou dans la cuisine à la place de la hotte

ensuite, vous avez les implantations electriques pour décider de l'emplacement des inters, des lampes...
idem pour la plomberie pour les robinets et cie.

mais vous n'avez pas à signer les plans d'exec : ça vaudrait validation de votre part alors que ce n'est pas votre job, pas votre responsabilité.
Bref, si le cst veut commencer, c'est SON problème, vous n'avez pas à valider ou refuser...


Oui j'ai les plans avec dimension pièces, fenêtres, portes, ect...
J'attends les plans d'exécution pour les étudier et les signer après avoir tout vérifier
Pas de plan des eaux usée avec le PC
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Messages : Env. 50
De : Sorel Moussel (28)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
NON Frox , j'insiste mais c'est une mauvaise idée...
si vous n'y connaissez rien en construction et que vous validez des konneries, des erreurs, vous ferez quoi après ?

vous attendez que l'implantation soit faite , vous pourrez y aller avec vos plans, 1 mètre ruban de chantier https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/metre-ruban-plastiq[...]dexter-20-m-e1400972432
pour vérifier .
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Oui, mon conseil est de ne pas signer les plans d'exec qui ne vous concernent pas, sur ce projet vous êtes "non sachant" et il faut le rester.
si vous modifiez cette donnée vous pourriez être tenu responsable des futures erreurs -que vous auriez validées sur ces plans- ...

je n'ai jamais vu de plans d'exec. dans un contrat ccmi.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 50 message Sorel Moussel (28)
D'accord
De plus les plans techniques que le constructeur m'envoie dois je les signer ou pas ?
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Messages : Env. 50
De : Sorel Moussel (28)
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
**utilisateur banni** a écrit:
Je suis technicien, ça n'est pas possible pour moi d'imaginer que l'on travaille sans plan.


d'accord avec toi, un technicien en a besoin mais ce n'est pas au client de valider les schémas techniques.


**utilisateur banni** a écrit:
Mais si pas de plan technique, comment vont être faites les fondations ? Au pif ? Au doigt mouillé ?

ce n'est pas le pb du client, le boulot doit être fait "dans les règles de l'art" ... et ce n'est surtout pas au client que revient le job de donner les consignes de travail.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
frox28 a écrit:D'accord
De plus les plans techniques que le constructeur m'envoie dois je les signer ou pas ?


avis perso : je signe UNIQUEMENT ce que je comprends en sachant à quoi ça m'engage. (et une signature engage, sinon elle est inutile).

si on me demande une validation pour un truc que je ne maitrise pas, je l'écris directement, et là pour le coup je répondrais :
"Je n'ai pas les connaissances-compétences pour répondre à votre demande, je compte sur votre bureau technique et votre professionnalisme pour que tout soit fait au mieux de mes intérêts"

vous pouvez ajouter un post-scriptum "c'est pour ça que je vous paie" !
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Sorel Moussel (28)
elisa21 a écrit:
frox28 a écrit:D'accord
De plus les plans techniques que le constructeur m'envoie dois je les signer ou pas ?


avis perso : je signe UNIQUEMENT ce que je comprends en sachant à quoi ça m'engage. (et une signature engage, sinon elle est inutile).

si on me demande une validation pour un truc que je ne maitrise pas, je l'écris directement, et là pour le coup je répondrais :
"Je n'ai pas les connaissances-compétences pour répondre à votre demande, je compte sur votre bureau technique et votre professionnalisme pour que tout soit fait au mieux de mes intérêts"

vous pouvez ajouter un post-scriptum "c'est pour ça que je vous paie" !


Merci à vous pour toute ses précisions
dernière question qu'elle est la différence entre plan exécution et plan technique ?
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Messages : Env. 50
De : Sorel Moussel (28)
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
aamoi a écrit:En toute connaissance de cause, vous pouvez ainsi signer votre contrat qui doit obligatoirement comprendre :

Les conditions générales
Les conditions particulières
La notice descriptive (liste et description de tous les travaux et répartition entre le constructeur et vous)
Les plans définitifs adaptés à votre terrain
La notice d’information (qui décrit vos droits et devoirs)
La garantie de remboursement nominative et personnalisée (versement d’acompte limité à 5%) ou les références d’un compte spécial ouvert à votre nom (versement d’acompte limité à 3% et déposé sur ce compte)

issu de : http://www.aamoi.fr/s-informer/comment-signer-le-ccmi

différence entre plans techniques et plans d'exec ? peut-être une différence de "jargon" selon les métiers...
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 50 message Sorel Moussel (28)
OK. Donc pour être clair il m'envoie les plans définitifs. Je les regarde et contrôle et je signe que ce que je maîtrise ?
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De : Sorel Moussel (28)
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
frox28 a écrit:OK. Donc pour être clair il m'envoie les plans définitifs. Je les regarde et contrôle et je signe que ce que je maîtrise ?


oui, et vous pouvez écrire clairement ce que vous ne comprenez pas ou qui pose question :

"où passe le tuyau des évacuations de l'étage" ?
" il manque l'évier dans le cellier" (ou le robinet extérieur) ...

et avant DATE + signature , au lieu de "lu et approuvé" , un petit "merci pour votre suivi" est toujours plus sympa ... et ça vous évite d'approuver un truc incomplet Wink

photocopie avant envoi, ça va sans dire...
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Sorel Moussel (28)
Bonsoir, je viens de recevoir mes plans techniques.
Sur le dossier du permis et sur celui des plans exécution il y a une erreur. Nous avions demandé deux rangs de derratelement pour augmenter nos m2 à l'étage.
Sur le récapitulatif des m2 je vois que les m2 taxable ont diminuer et les "sous 1m80" augmenter.
Notre taxe aménagement est du coup taxer avec les m2 sur le récapitulatif que l'administration fiscale a reçu avec le pc.
Comment cela se passe car nous souhaitons ses deux rangs et rien toucher au pc.
Le problème c'est que nous avons nos signez nos plans avec ccmi qui sont différents entre racapitulatif et les plans mais le recapitulatif n'est pas le bon avec l'étage ? Qui est fautif ?
Cordialement
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Messages : Env. 50
De : Sorel Moussel (28)
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En cache depuis le samedi 15 février 2020 à 10h36
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