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Demande d'information circuit eau pour radiateurs

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 538 fois
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Env. 30 message Rhone
Bonjour,

Je viens vers vous concernant une modification sur un circuit de chauffage eau.
Cela concerne un appartement en cours de construction.

Une modification lors de l'achat a été demandé concernant la position d'un radiateur dans la Chambre 1 (Passage d'un mur à un autre). Demande validé.

Lors d'une visite, je me rends compte que le radiateur n'a pas été déplacé, mais est bien resté à la place initiale.
Je demande à ce qu'il soit déplacé comme convenu. Le soucis, c'est qu'ils ne peuvent plus déplacer le circuit dans la dalle...
On me dit que cela ne posera pas de soucis de venir se piquer sur le radiateur du Salon, pour alimenter celui de la chambre 1.
Voilà deux schéma plus explicatif sur ce qui était prévu, et ce qu'il sera fait afin de respecter la demande de modification.

J'ai mesuré les différentes sections de tuyau alimentant / sortant des radiateurs.

PRÉVU A LA BASE


CE QU'ILS VEULENT FAIRE



Me concernant, je pense qu'il y aura un soucis au niveau des diamètres de passage ? Non ?
Alimenter deux radiateurs sur la même section prévu initialement pour un seul ?
N'étant pas spécialement informé sur les pratiques, auriez vous des conseils, avis sur ce sujet ?

Par avance, merci,
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de plomberie...

Allez dans la section devis plomberie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de plombiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à vous

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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Bonjour,

Les deux radiateurs sont de quelles puissance en Kw ?
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
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De : Loire (42)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,

Je ne saurais pas répondre sur la faisabilité, je laisse CAM42 faire.
Mais plutôt sur un autre point :

La modification est prévue par contrat (signé et accepté des 2 parties) ?
Si oui, alors il faut respecter.
Quitte à casser la dalle et recommancer, au frais du constructeur.

Expérience perso : lors d'un achat en VEFA, l'une des modifications que j'avais demandé (et payé) était la mise en place d'une gaine vide entre 2 murs opposés passant par la dalle (pour le passage des fils multimédia).
Ils ont coulé la dalle avant de faire. Ils me proposaient du coup un passage "par le haut", en faisant un faux plafond (ok pourquoi pas), mais du coup je me serais retrouvé avec une belle goulotte sur le mur derrière la TV, de la prise en bas jusqu'au faux plafond, car il ne leur était pas possible de rainurer le mur concerné (mur porteur béton, trop de ferrailles).

Du coup, ils ont cassé une rangée de carrelage, rainuré la dalle, mis la gaine en place, puis rebouché la rainure et refait du carrelage, à la condition que les nouveaux carreaux soient du même lot que les carreaux initialement posés (histoire que ça ne se voit pas). Bref, je ne regrette pas de ne pas avoir cédé pour faire la goulotte
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Rhone
CAM42 a écrit:Bonjour,

Les deux radiateurs sont de quelles puissance en Kw ?

Je ne sais pas. Je vais me renseigner.
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Rhone
Woofy a écrit:Bonjour,

Je ne saurais pas répondre sur la faisabilité, je laisse CAM42 faire.
Mais plutôt sur un autre point :

La modification est prévue par contrat (signé et accepté des 2 parties) ?
Si oui, alors il faut respecter.
Quitte à casser la dalle et recommancer, au frais du constructeur.

Expérience perso : lors d'un achat en VEFA, l'une des modifications que j'avais demandé (et payé) était la mise en place d'une gaine vide entre 2 murs opposés passant par la dalle (pour le passage des fils multimédia).
Ils ont coulé la dalle avant de faire. Ils me proposaient du coup un passage "par le haut", en faisant un faux plafond (ok pourquoi pas), mais du coup je me serais retrouvé avec une belle goulotte sur le mur derrière la TV, de la prise en bas jusqu'au faux plafond, car il ne leur était pas possible de rainurer le mur concerné (mur porteur béton, trop de ferrailles).

Du coup, ils ont cassé une rangée de carrelage, rainuré la dalle, mis la gaine en place, puis rebouché la rainure et refait du carrelage, à la condition que les nouveaux carreaux soient du même lot que les carreaux initialement posés (histoire que ça ne se voit pas). Bref, je ne regrette pas de ne pas avoir cédé pour faire la goulotte

Il s'agit moi aussi d'un achat en VEFA.
J'ai un peu le même soucis... sur autre chose. J'avais demandé une arrivé gaz en cuisine (L'appartement est équipé d'une chaudière individuelle gaz)... ils ne l'ont pas non plus tiré dans le sol...
Du coup ils me proposent un passage en faux plafond des toilettes (arrivé gaz / eau) jusqu'au la cuisine (Faux plafond dans les toilettes / l'entrée), passage dans une colonne technique pour arriver dans la cuisine.

Là aussi ils ne veulent pas casser la dalle (Trop de risques pour les passages d'eau / électricité du voisin du dessous), enfin bon entre nous, si on y met le temps, on casse la dalle sans casser ce qu'il y a autour... j'ai bien compris que niveau temps de travaille, casser la dalle/refaire le carrellage et faire un faux plafond c'était pas la même ^^ Bref, sur ce point là c'est encore en négociation avec eux pour voir ce qu'on fait, et ce qu'ils peuvent faire

Pour te répondre, oui, les travaux modificatifs ont été signé par les deux parties, ainsi que les plans modifiés.
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Ouaip donc je laisse CAM42 répondre sur la solution que le constructeur te propose, parce que au final si ça marche pourquoi pas (avec les inconvénients qui peuvent aller avec), par contre si ça ne va pas, ne cède pas Ils ne peuvent pas annuler unilatéralement le contrat.


A priori, dans les inconvénients, je dirais qu'il devient compliqué d'évoluer à l'avenir, ou de régler finement les débits à la nourrice (mais bon, il n'y a pas trop besoin dans ce cas).
Il y a 2 radiateurs au salon donc si le 2 fonctionne mal il y a quand même le 1 pour prendre le relai.
Ce qui est important c'est que le radiateur de la chambre ai suffisamment d'eau car lui est seul.
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Env. 200 message Moy De L'aisne (2)
12/10 pour 2 radiateurs, cela me paraît court. Mais bon, ça se calcule.
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De : Moy De L'aisne (2)
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Env. 30 message Rhone
Je n'ai pas encore eu le retour concernant la puissance des radiateurs.

Par contre, j'ai directement contacté le BE qui a géré le dossier d'appel d'offre concernant les fluides. Ils n'ont pas les infos exactes vu qu'il y a pu avoir quelques modifications. Mais la personne que j'ai eu m'a dit qu'en 12/10 on pouvait avoir au maxi 2kW. Mais que du coup, il faudrait voir comme gérer la circulation.

Dès que je récupère la puissance des deux radia, je poste ici ;)

Encore merci,
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Env. 10 message Var
Les tuyaux sont incorporées dans la dalle ok
Mais pourquoi pas faire la modif en repassant les nouveaux tubes sous la chape du radiateur a la clarinette
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Env. 30 message Rhone
Ils ne veulent pas casser le sol (Carrelage, isolation, chape, dalle).
C'est pourquoi ils veulent se repiquer sur un autre radiateur en passant juste par la cloison.
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Env. 10 message Var
A ok les sol sont fini alors ... effectivement se repiquer Ailleur est la solution ou bien passé les tube en apparent du point de sortie initial jusqu au nouvel emplacement
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
bob69740 a écrit:la personne que j'ai eu m'a dit qu'en 12/10 on pouvait avoir au maxi 2kW. Mais que du coup, il faudrait voir comme gérer la circulation.


Il est dans le vrai, avec du 10/12 tu pourra aller guère plus loin que 2kw,
donc si c'est 2 radiateurs de 1000w Ok. la circulation se fera en commun, quand a gérer pas évident
a moins de laisser en permanence un robinet ouvert sur un, et controler l'autre avec un thermostatique.
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James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
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Env. 30 message Rhone
plombier 83 a écrit:A ok les sol sont fini alors ... effectivement se repiquer Ailleur est la solution ou bien passé les tube en apparent du point de sortie initial jusqu au nouvel emplacement

Hors de question pour moi que cela passe en apparent ^^
Je n'ai pas acheté en VEFA pour qu'on ne me fasse pas ce qui est prévu.
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Env. 30 message Rhone
CAM42 a écrit:
bob69740 a écrit:la personne que j'ai eu m'a dit qu'en 12/10 on pouvait avoir au maxi 2kW. Mais que du coup, il faudrait voir comme gérer la circulation.


Il est dans le vrai, avec du 10/12 tu pourra aller guère plus loin que 2kw,
donc si c'est 2 radiateurs de 1000w Ok. la circulation se fera en commun, quand a gérer pas évident
a moins de laisser en permanence un robinet ouvert sur un, et controler l'autre avec un thermostatique.

C'est pour ça que j'attends les puissances des deux radia (1 du salon (qui en comptabilise 2 au total), et celui de la chambre).
Par contre, pas de risque de bruit supplémentaire ? Vu que la section alimentant à la base un radia, va servir à en alimenter 2 ? Le fluide ne devra pas se déplacer plus rapidement pour alimenter les deux radiateur ?
"quand a gérer pas évident a moins de laisser en permanence un robinet ouvert sur un, et controler l'autre avec un thermostatique."
Je veux partir sur de la domotique pour l'appartement, tant qu'a faire, de la vanne thermostatique connecté pourrait pallier ce point là ?
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Env. 10 message Var
Le réglage de la circulation se fait sur les " T " de réglage qui se situe en bas des radiateurs (sur le retour) en les serrant on diminue la vitesse de circulation
Donc si le radiateur de la chambre est prit avant celui du salon il faudra serrer le T de celui-ci pour diminuer le passage du fluide et bien purgé surtout
Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Exactement, il faudra jouer sur les T pour trouver le meilleur équilibre.

En fait tu aura un circuit de 2 radiateurs qui fonctionneront en bitube sur une installation en étoile (hydrocablée) seul le Ø diametre du tube A/R est trop léger pour dépasser une certaine puissance kw.
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Env. 200 message Moy De L'aisne (2)
Non, les têtes connectées ne peuvent pas tout, si votre installation est mal dimensionnée au départ, le résultat ne sera à la hauteur de vos attentes.

Un système de chauffage est conçu de la façon suivante : calcul de la puissance globale, vous donne la puissance à installer, dimensionnement du réseau pour la répartition de puissance par pièce, vous donne les diamètres des conduites, réglage des radiateurs, chaque radiateur doit être bridé par rapport à sa puissance nominale calculée, pour cela soit on bride le débit grâce au débitmètre du collecteur, soit on bride le débit grâce au raccord de réglage, soit on bride le débit grâce au réglage du kv sur le robinet thermostatique, ensuite vient la régulation, qui sera faite grâce à vos têtes thermostatique ou connectées, ces têtes libereront plus ou moins le débit en tenant compte de la consigne réglée, mais sans jamais pouvoir dépasser la puissance nominale. L'avantage des têtes connectées et d'avoir un contrôle plus fin sur l'installation, et de ne faire tourner la chaudière que juste ce qu'il faut, quand il faut tout en individualisant les scénari zone par zone.
Messages : Env. 200
De : Moy De L'aisne (2)
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Env. 30 message Rhone
Bonjour,

Me revoilà, j'ai enfin eu un retour d'info :
Radia séjour : 910W
Radia chambre : 770W

Avec comme info "Débit total de 72L/h suivant régime d'eau 70/50 et à une PdC Linéique à 12.3mmCE/M et une vitesse de 0.26m/s"
Messages : Env. 30
Dept : Rhone
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Bonjour,

ça doit passer, tes emetteurs ne sont pas trop gourmand
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En cache depuis le vendredi 12 avril 2024 à 02h22
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