Le DTU vs la Réalité.

Grande question.
Et grandes polémiques en vu.

Le DTU c'est juste "les règles de l'art" et n'a rien d'obligatoire.
C'est obligatoire quand il y a un contrat qui stipule qu'il faut le suivre lol

C'est surtout une mine d'info quand on ne sait pas faire un truc, le suivre à la lettre est une hérésie. déjà c'est très complexe, ne réponds pas à tout les cas de figures et surtout fait par des gens qui ne sont pas du métier. Derriere un bureau c'est hyper simple de dire "faut faire ça"

Y'a qu'a voir le code de la route, à ce demander si les mecs ont déjà conduit une voiture.

Vais me faire déchiqueter, faut pas critiquer le sacro saint DTU ici...

moitib83 a écrit:

Grande question.
Et grandes polémiques en vu.

Le DTU c'est juste "les règles de l'art" et n'a rien d'obligatoire.
C'est obligatoire quand il y a un contrat qui stipule qu'il faut le suivre lol

C'est surtout une mine d'info quand on ne sait pas faire un truc, le suivre à la lettre est une hérésie. déjà c'est très complexe, ne réponds pas à tout les cas de figures et surtout fait par des gens qui ne sont pas du métier. Derriere un bureau c'est hyper simple de dire "faut faire ça"

Y'a qu'a voir le code de la route, à ce demander si les mecs ont déjà conduit une voiture.

Vais me faire déchiqueter, faut pas critiquer le sacro saint DTU ici...

Justement le critiquer c'est susciter les réactions et potentiellement les retours argumentés. Ce qui dans ma configuration m'arrange pas mal.

Après si nombre d'entreprises ne respectent pas le DTU c'est que outre le fait, qu'elles ne l'aient jamais lu (car c'est prohibitif, serait une bonne raison), on dû constater de façon empirique ce qui était indispensable ou pas.

Un voisin vient de faire une chape et une semaine après les mecs ont collé le carrelage (on est loin des 5 semaines mini de séchage et pourtant je pense que heureusement et "malheureusement" " ça tiendra le coup.

Paix à votre âme.

Et un grand merci

Salut,

a ma connaissance, il n'est pas "obligatoire" de respecter le DTU, sauf dans le cas ou cela est explicitement demandé dans le CCTP ou contrat de construction.
par contre, le DTU servira de base pour les éventuels recours en cas de malfaçons... (par les assurances ou tribunaux)

dans la plupart des cas, le DTU est là pour donner des "conseils" de réalisation à titre d'information...

pour l'exemple de la terrasse, jouer sur les aciers peut éventuellement dispenser des joints de fractionnement, suivant la surface, la forme, etc...
et le temps de séchage, autant il est indispensable pour un plancher, un dallage industriel par exemple (pas d'engins à rouler dessus le temps du séchage), autant pour une terrasse, poser du carrelage ne va pas lui apporter beaucoup de contraintes... a moins que tu ne livre une palette de 2 tonnes le lendemain du coulage!

mon avis perso, le DTU c'est une bonne chose, il faut le respecter au mieux, mais il y a tellement de solutions différentes, de cas particuliers, de procédés non encore 'normalisés' que parfois il faut savoir le contourner, cela ne veux pas dire de mal faire, juste qu'il y a des situations ou on ne peux pas le respecter et/ou il y a des solutions autres qui font que ça fonctionne sans le DTU...

Inferno-Da a écrit:

...DTU demande la mise en place d'une forme, d'une dalle ferraillee, d'un temps de séchage important, d'une natte de désolidarisation, d'une chape, d'un temps de séchage non négligeable, et de la pose de carrelage  (si collé)....

c'est mieux comme ça
 et encore... je ne sais pas d'où vient la natte de désolidarisation, ni dans quel cas elle est imposée.

Inferno-Da... a écrit:

Un voisin vient de faire une chape et une semaine après les mecs ont collé le carrelage (on est loin des 5 semaines mini de séchage...

dépend de la chape :
chape béton => no problème ; on peut même poser le carrelage à l'avancement .
chape anhydrite : +- 1semaine par cm d'épaisseur (à vérifier selon fabricants)

Les DTU ont été créé a cause d'un nombre important de sinistres suites à des malfaçons.

Ces DTU définissent les règles de l'art, n'importe qui peut s'improviser maçon, si il ne suit pas les règles de l'art dans le métier, il y a de grandes chances pour son travail soit mal fait.

Les DTU sont surtout pour les chantiers important, il est évident que pour une cabane à chien de 1m x 2m, on ne va pas appliquer à la lettre les DTU.

Dans le cas que vous citer, peut-être que la couche de forme sous la dalle était suffisamment compacté pour les charges appliqué sous la dalle. Il n'ont peut-être pas fait de joint de dilatation car ils ont armé la dalle en conséquence.

En gros, tout dépend du boulot que vous voulez faire, pour un travail à moindre risque, on peu envisager des entorses au DTU, mais pour une maison ou un immeuble, les règles sont quand même là pour ne pas avoir de sinistres dont tout le monde se passerait bien.

moitib83 a écrit:

Le DTU c'est juste "les règles de l'art" et n'a rien d'obligatoire.
C'est obligatoire quand il y a un contrat qui stipule qu'il faut le suivre lol

C'est surtout une mine d'info quand on ne sait pas faire un truc, le suivre à la lettre est une hérésie. déjà c'est très complexe, ne réponds pas à tout les cas de figures et surtout fait par des gens qui ne sont pas du métier. Derriere un bureau c'est hyper simple de dire "faut faire ça"

Vais me faire déchiqueter, faut pas critiquer le sacro saint DTU ici...

Sa sainteté le DTU se retourne dans sa librairie... mais écrire des imbécillités (excusez moi du terme) comme ça auprès de "particuliers" qui sont prêt à entendre toute mesure proche du populisme ca passe mais il faut quand même se révolter de tes propos !
pourquoi? déjà les groupes spécialisés (GS pour les intimes) sont composé de professionnels du métier exclusivement et la liste des participants est mit en préambule de chaque DTU.
Après on pourra critiquer le côté lobbyiste de certains industriels mais globalement le DTU est une bonne source anti sinistre qui demande des adaptations lors de l'exécution.
Dans votre cas le plus important est d'avoir une forme correctement rigide, compacté et homogène pour éviter tout risque de tassement car si vous rajouter une dalle de 10 cm vous appliquez une charge permanente uniformément répartie d'au moins 250 kg/m² soit le poids d'une voiture qui ne bougerai pas (essayer de la mettre sur une végétale et de ne pas la bouger pendant 10 ans)
Après pour les temps de séchage, il faut savoir qu'en coulant la dalle sur le sol, il existe un gradient de séchage entre la surface inférieure et supérieur générant des contrainte (essentiellement de retrait) qui peuvent créer des pathologies de décollement de carrelage. Cela est encore plus vrai avec l'augmentation des température extérieures

Bonjour,
Libre à vous de ne pas respecter le DTU pour votre terrasse.
Sachez juste qu'en suivant les règles de l'art vous mettez toutes les chances de votre coté pour éviter les désordres qui ont justement aboutis à l'établissement de ces règles.

Vous dites que les maçons coulent des terrasses sans couche de forme. Effectivement, ils se disent qu'ils ne risquent rien, 95% du temps ça passe... parmi les 5% restant presque aucun ne va déclencher l'arsenal juridique pour un carrelage fissuré sur une terrasse.

Sur des chantiers plus importants c’est biensur une autre musique.

Le DTU est une norme destinée à permettre la réalisation des ouvrages, selon les règles de l'art, il impose à minima les dimensions (calculs) et la qualité des ouvrages. En cas de litige, on se tournera vers lui. Ce n'est pas le seul ouvrage de référence il y a aussi les avis techniques sur les matériaux et ces  2 ouvrages sont en réalité intimement liés. Un matériau qui ne dispose pas d'avis technique n'est pas considéré comme traditionnel, dans ce cas sa mise en oeuvre peut poser des problèmes en cas de sinistre. Souvent certains matériaux en attente d'avis technique, sont couverts par des cahiers de charges établis en général par des bureaux de contrôle, genre Véritas. Dans le cas gros chantier il faut dans ce cas demander l'agrément de la compagnie d'assurance de l'entreprise. Un exemple, une fenêtre PVC achetée a l'étranger, ne pouvant présenter "des papiers en règle" a été refusée par l'architecte. Tout comme il y a bien longtemps un architecte a fait démolir un mur en parpaings de 20 parce que nulle part figurait la mention obligatoire B40 normeXXX ...

[quote="chew"]

moitib83 a écrit:

Dans votre cas le plus important est d'avoir une forme correctement rigide, compacté et homogène pour éviter tout risque de tassement car si vous rajouter une dalle de 10 cm vous appliquez une charge permanente uniformément répartie d'au moins 250 kg/m² soit le poids d'une voiture qui ne bougerai pas (essayer de la mettre sur une végétale et de ne pas la bouger pendant 10 ans)

Heu, la pression exercée par les roue d'une voiture, si la la chiffre en kg/m², c'est plutôt 5000 à 10000kg/m²

Non, je pense qu'il parle de la forme sous la dalle en considérant que celle-ci répartie la charge.

Le dallage doit faire 12 cm d'épaisseur mini.

Inferno-Da a écrit:

Bonjour

J'aimerais avoir des éléments lors de mes prochains échanges. Peut être pourriez-vous m'éclairer?

Lorsque vous faites une dalle et surtout une dalle extérieure, en vue d'une terrasse, si je ne me trompe pas, le DTU demande la mise en place d'une forme, d'une dalle ferraillee, d'un temps de séchage important, d'une natte de désolidarisation, d'une chape, d'un temps de séchage non négligeable, et de la pose de carrelage (si collé).

Après en avoir discuté avec des amis, il ressort toujours que rares sont les pros qui font ainsi.

Certains de mes amis ont fait couler la dalle (sans forme préalable), et le carrelage a été collé dessus. Je ne vous parle pas de l'absence des joints de dilatation qui, si on suit les normes, auraient dû être implantés.


Le problème dans tout ça? Depuis des années (plus de 10) leur dalle recevant directement le carrelage est intacte. Pas une fissure, pas un joint éclaté.

Le seul point commun serait une colle Flex et du joint Flex.

Devant des éléments aussi factuels, difficile de la ramener avec un DTU car le résultat apparent est identique, la durée de vie de l'ouvrage n'a pas à rougir et surtout, la contrainte économique et de temps est nettement moins préjudiciable.

Comment donc justifier de la nécessité de respecter le DTU?

Qu'un particulier fasse ce qu'il veut chez lui, je n'y voit aucun inconvénient.

Mais qu'un pro fasse n'importe quoi (pour gagner des pépettes) alors que le client (qui paye) attend un minimum de qualité, là... C'est très discutable.
Tu vas me dire : "oui, mais le respect des DTU n'implique pas une bonne qualité..."
Et je te réponds : "Si, quand même un peu..."

En fait, le gros (et principal) problème avec les DTU, c'est ça :

Inferno-Da a écrit:

le DTU demande la mise en place d'une forme, d'une dalle ferraillee, d'un temps de séchage important, d'une natte de désolidarisation, d'une chape, d'un temps de séchage non négligeable, et de la pose de carrelage (si collé).

sauf que dans la liste, la moitié des trucs n'y sont absolument pas dans le DTU
les gens citent les dtu pour faire pro, mais ne les ont jamais lu... et du coup disent de conneries

elisa21 a écrit:

Inferno-Da... a écrit:

Un voisin vient de faire une chape et une semaine après les mecs ont collé le carrelage (on est loin des 5 semaines mini de séchage...

dépend de la chape :
chape béton => no problème ; on peut même poser le carrelage à l'avancement .
chape anhydrite : +- 1semaine par cm d'épaisseur (à vérifier selon fabricants)

Chape anhydrite en extérieur, c'est interdit

Poser le carrelage à avancement sur une chape , il s'agit donc d'une pose scellée, pour laquelle une natte drainante est obligatoire ( selon le dtu)

Rhoooooo c'était en extérieur ?


au moins 1 qui suit, merci Steph .

patatoche a écrit:

Heu, la pression exercée par les roue d'une voiture, si la la chiffre en kg/m², c'est plutôt 5000 à 10000kg/m²  

5 à 10 tonnes par m²? Elle est bien chargée ta voiture..
Une voiture de 2 tonnes transmet 500Kg en ponctuel via les pneux.

gill a écrit:

En fait, le gros (et principal) problème avec les DTU, c'est ça :

Inferno-Da a écrit:

le DTU demande la mise en place d'une forme, d'une dalle ferraillee, d'un temps de séchage important, d'une natte de désolidarisation, d'une chape, d'un temps de séchage non négligeable, et de la pose de carrelage  (si collé).

sauf que dans la liste, la moitié des trucs n'y sont absolument pas dans le DTU
les gens citent les dtu pour faire pro, mais ne les ont jamais lu... et du coup disent de conneries

Effectivement ça a été notifié plus tôt par Elisa (et ça a été fait correctement)
Néanmoins, félicitations, ca valait le coup de l'ouvrir sans y mettre la forme et apporter quelque chose d'intéressant... très instructif en somme.
Après vérification, le DTU ne demande rien. Mea Culpa.
La forme est éventuelle, l'interface est éventuelle, la couche d'usure est éventuelle. Avec ça on est bien avancé. Ca vaut le coup de pondre une norme si certains points sont soumis à l'appréciation du lecteur.

Pour les temps de séchage, rien sur les chapes, néanmoins le DTU semble considérer un âge minimum pour les dallages. Ce qui sous-entend un temps de séchage. Le mini c'est 2 semaines.
Pour la natte, j'ai mélangé avec avec les chapes flottantes.

Inferno-Da... a écrit:

néanmoins le DTU semble considérer un âge minimum pour les dallages. Ce qui sous-entend un temps de séchage...

 

elisa21 a écrit:

Inferno-Da... a écrit:

néanmoins le DTU semble considérer un âge minimum pour les dallages. Ce qui sous-entend un temps de séchage...

 

Alors je comprends mal.
Que veut dire le Tableau 1 du DTU 26.2 : "Supports admissibles et types de pose en fonction de leur âge dans des locaux à faibles sollicitations et à sollicitations modérées"

Je disais pour  "semble considérer" et "sous-entend"
ce qui va avec :

Inferno-Da a écrit:

Ca vaut le coup de pondre une norme si certains points sont soumis à l'appréciation du lecteur.

ce n'est pas à l'appréciation du lecteur mais à destination des professionnels.
car justement, pour le lecteur Lambda, la lecture peut pousser à sous-entendre, faire croire que l'on semble considérer que...
et encore... à condition de lire la bonne page.
et j'avoue, je n'ai pas repris, pas lu le DTU.

Citation:

Alors je comprends mal.
Que veut dire le Tableau 1 du DTU 26.2 : "Supports admissibles et types de pose en fonction de leur âge dans des locaux à faibles sollicitations et à sollicitations modérées"

Steeeeeph, c'est dedans ou dehors ?


promis, j'arrête ; bonne continuation

elisa21 a écrit:

Je disais pour  "semble considérer" et "sous-entend"
ce qui va avec :

Inferno-Da a écrit:

Ca vaut le coup de pondre une norme si certains points sont soumis à l'appréciation du lecteur.

ce n'est pas à l'appréciation du lecteur mais à destination des professionnels.
car justement, pour le lecteur Lambda, la lecture peut pousser à sous-entendre, faire croire que l'on semble considérer que...
et encore... à condition de lire la bonne page.
et j'avoue, je n'ai pas repris, pas lu le DTU.

Citation:

Alors je comprends mal.
Que veut dire le Tableau 1 du DTU 26.2 : "Supports admissibles et types de pose en fonction de leur âge dans des locaux à faibles sollicitations et à sollicitations modérées"

Steeeeeph, c'est dedans ou dehors ?


promis, j'arrête ; bonne continuation

Nan Nan pas de problème je cherche à comprendre.

Partant de ce constat, si rien n'est stipulé pour un dallage extérieur, ça veut dire qu'il n'y a pas de préconisation particulière?

En lisant le DTU (après j'ai peut être loupé), il ne semble pas apparaître que le carrelage ne peut pas se trouver directement sur dalle (ou si je me trompe, quelle section?).

Que ça soit à destination des pros je veux bien le lire.

Après le fait d'être pro ne signifie pas avoir la science infuse. Vous prenez Manuel et sa truelle fraîchement arrivé du pays, si par miracle il venait à lire le DTU, je doute que ces passages auX informations vagues soient si simples à considérer.

Certains passages du DTU sont fort clairs. D'autres sont flous. Et ce sont justement ceux-là qui posent étrangement problème.

Entre appliquer le D.T.U, et travailler comme un porc, il faut trouver un juste milieu.
Alors déjà il faut savoir ( et c'est une réalité ) qu'un bonne partie des artisans ne connaissent rien au D.T.U, il ne peuvent donc pas l'appliquer.
Ils ont apprit leur métier souvent avec un CAP ou un BET et depuis, il n'y a que les commerciaux qui leur apprennent quelques trucs histoire d'être quand même un poil à jour.
Le cas d'une terrasse est peut-être le plus intéressant, car si on veut réaliser les choses suivant le D.T.U, c'est souvent invendable, alors on essaye de faire au mieux.
Si on le fait dans les règles en pose collé, il faut la couche de forme ( qui elle est obligatoire pour avoir un hors gel, et pas seulement pour la stabilité de la dalle, une dalle de 12cm minimum , une forme de pente souvent réalisé avec une chape, une natte drainante, et le carrelage. Après on ajoute les joints de fractionnement, le traitement des remontée contre les murs, les angles, et une rigole périphérique.
C'est un truc qui coûte une blinde, j'ai fais beaucoup de devis à une époque avec ce système, et j'avais en face de moi des artisans qui le faisait à l'ancienne, donc pas dans les règles. Au bout d'une moment j'ai été obligé de faire comme eux, en me disant que de toute façon avec un peux de chance la terrasse devrait passer la décennale.

Gwendalfr a écrit:

Entre appliquer le D.T.U, et travailler comme un porc, il faut trouver un juste milieu.
Alors déjà il faut savoir ( et c'est une réalité ) qu'un bonne partie des artisans ne connaissent rien au D.T.U, il ne peuvent donc pas l'appliquer.
Ils ont apprit leur métier souvent avec un CAP ou un BET et depuis, il n'y a que les commerciaux qui leur apprennent quelques trucs histoire d'être quand même un poil à jour.
Le cas d'une terrasse est peut-être le plus intéressant, car si on veut réaliser les choses suivant le D.T.U, c'est souvent invendable, alors on essaye de faire au mieux.
Si on le fait dans les règles en pose collé, il faut la couche de forme ( qui elle est obligatoire pour avoir un hors gel, et pas seulement pour la stabilité de la dalle, une dalle de 12cm minimum , une forme de pente souvent réalisé avec une chape, une natte drainante, et le carrelage. Après on ajoute les joints de fractionnement, le traitement des remontée contre les murs, les angles, et une rigole périphérique.
C'est un truc qui coûte une blinde, j'ai fais beaucoup de devis à une époque avec ce système, et j'avais en face de moi des artisans qui le faisait à l'ancienne, donc pas dans les règles. Au bout d'une moment j'ai été obligé de faire comme eux, en me disant que de toute façon avec un peux de chance la terrasse devrait passer la décennale.

Ça c'est intéressant.

Pourquoi le DTU parle-t-il de forme éventuelle? Parce que le DTU s'applique principalement aux dallages intérieurs et que donc potentiellement il n'y a pas de gel? Pourtant l'assise y est tout aussi importante qu'en extérieur nan?

Et donc à l'ancienne c'est?

Dalle + carrelage?

Merci

Si la portance du sol est suffisant, en effet, il n'est pas nécessaire de faire une couche de forme ( ce qui est très rare ), mais comme vous l'avez compris, en extérieur, il faut assurer le hors gel.La terre est gélive, alors que le calcaire lui assure le hors gel.

A l'ancienne, il faut quand même une couche de forme, et une pente.

Gwendalfr a écrit:

Si la portance du sol est suffisant, en effet, il n'est pas nécessaire de faire une couche de forme ( ce qui est très rare ), mais comme vous l'avez compris, en extérieur, il faut assurer le hors gel.La terre est gélive, alors que le calcaire lui assure le hors gel.

A l'ancienne, il faut quand même une couche de forme, et une pente.

Oui oui pour la pente vaut mieux hahaha.

Et donc l'usage des colles flex est indispensable dans le cadre d'une pose à l'ancienne? Ou fortement conseillé?

Colle flex indispensable pour éviter d'avoir des joints qui fissure.

Le DTU ventilation double-flux vient seulement de voir le jour au 29 avril 2017 : DTU 68.3 1.1.4. Avant ça pas de DTU sur la ventilation double-flux.

Je l'ai lu 3 fois, c'est désolant et le pire c'est que l'Afnor vend le document.

Emile73 a écrit:

Le DTU ventilation double-flux vient seulement de voir le jour au 29 avril 2017 : DTU 68.3 1.1.4. Avant ça pas de DTU sur la ventilation double-flux.

Je l'ai lu 3 fois, c'est désolant et le pire c'est que l'Afnor vend le document.

mais encore ?

Emile73 a écrit:

Le DTU ventilation double-flux vient seulement de voir le jour au 29 avril 2017 : DTU 68.3 1.1.4. Avant ça pas de DTU sur la ventilation double-flux.

Je l'ai lu 3 fois, c'est désolant et le pire c'est que l'Afnor vend le document.

Les normes ont toujours été vendues...
N'oubliez pas que l'AFNOR a des obligations de résultats.
Il y a eu juste un petit changement ces dernières années concernant la participation au comité de rédaction... cette participation est maintenant payante.

Gwendalfr a écrit:

Si la portance du sol est suffisant, en effet, il n'est pas nécessaire de faire une couche de forme ( ce qui est très rare )

Petite précision, non pas pour Gwendalfr qui a bien précisé le problème mais pour inferno :

Tu as lu dans le DTU 13.3 que la forme était "éventuelle". Mais tu n'as pas saisi le reste.
Avant ça, tu trouve ceci :

Citation:

9 Propriétés du support
Le module de déformation du support (avec ou sans forme) déterminé en surface, par essai à la plaque est au moins égal à :
Kw = 30 MPa/m pour une plaque de diamètre 75 cm.

Pour toi, Kw ne veut probablement rien dire mais il détermine la capacité portante du support du dallage.
Et ils te disent que si kw est < à 30 MPa/m, il faut une forme compactée. Donc, dans ce cas, la forme n'est plus "éventuelle".

Au moins pour les maisons individuelles, le DTU précise qu'il est de la responsabilité du constructeur d'évaluer tout ça ou, si il y a doute, de faire faire effectuer les études nécessaire ou d'avertir le client qu'on ne peut plus construire sans engager des frais supplémentaires. Normalement, le constructeur est un pro.

* après la signature d'un CCMI (ou VEFA) pas de frais supplémentaires, le constructeur doit purger le terrain et réaliser la couche de forme sans aucun surcout financier pour le client.

Ce n'est pas le cas pour les autres types de contrat où le client devra payer l'adaptation.

gill a écrit:

Emile73 a écrit:

Le DTU ventilation double-flux vient seulement de voir le jour au 29 avril 2017 : DTU 68.3 1.1.4. Avant ça pas de DTU sur la ventilation double-flux.

Je l'ai lu 3 fois, c'est désolant et le pire c'est que l'Afnor vend le document.

mais encore ?

gill avec votre cursus, si j'ai bien compris, j'espère que vous plaisantez avec votre "mais encore".
Vous n'attendez quand même pas que des particuliers "balancent" sur un forum !

Je ne demande pas de balancer quoique ce soit
juste de justifier un peu plus vos propos/critiques

gill a écrit:

Je ne demande pas de balancer quoique ce soit
juste de justifier un peu plus vos propos/critiques

gill vous utilisez le mot "justifier" j'utilise le mot "balancer" ... vous faites dans la faciliter verbale qui relève plus de la pirouette "politique" que des faits. Mettez vous au niveau de la majorité des lecteurs !

gill avez vous lu au moins une fois le DTU 68.3 1.1.4 ?

Vu le niveau intellectuel très élevé de cette réponse, effectivement je comprends mieux que vous n'ayez rien compris au(x) DTU et que vous ne soyez pas capable d'argumenter vos propos

Emile73 a écrit:

Mettez vous au niveau de la majorité des lecteurs !

si je me mets au votre, ca va pas voler très haut...

gill commencez à répondre à la question ! Avez lu la DTU 68.3 P1-1-4 ?

Les lecteurs savent lire, ils feront le tri entre le bon grain et l’ivraie !

PS) question cursus, vous n'avez pas le poids.

Emile73 a écrit:

PS) question cursus, vous n'avez pas le poids.

désolé, j'ai ri !!

Emile73 a écrit:

gill a écrit:

Je ne demande pas de balancer quoique ce soit
juste de justifier un peu plus vos propos/critiques

gill vous utilisez le mot "justifier" j'utilise le mot "balancer" ... vous faites dans la faciliter verbale qui relève plus de la pirouette "politique" que des faits. Mettez vous au niveau de la majorité des lecteurs !

gill avez vous lu au moins une fois le DTU 68.3 1.1.4 ?

Ben... Moi, pour la facilité verbale, j'aurais écris "la facilité..."
Et je n'aurai pas parlé de "la" DTU mais "du" DTU

Juste pour mettre les points sur les "i"

Sérieux, vous commencez vraiment à me gonfler avec vos remarques débiles et votre petit égo déplacé

pour rappel, j'a juste demandé pourquoi vous trouviez le DTU "désolant"

donc, clairement vous ne comprenez rien a ce que vous avez lu, et plutot que de remettre en question votre absence de compétence, c'es t vrai qu'il est plus simple de critiquer sans aucune justification et/ou explication

ce que j'en pense? on s'en branle, ce n'est pas moi qui critique le texte juste pour faire le malin, mais vous

vous voulez vous faire passer pour un pro? ah? bizarre de venir faire un post ici il y a quelques temps en demandant des info si vous connaissez tout mieux que les autres!!

Allez remontons le débat.. vous parlez de VMC ou de ventilation de confort ???

C'est fort dommage qu'on ait supprimé mon dernier message

gill vous écrivez "ce que j'en pense? on s'en branle ....." 

Et bien non, nous aimerions bien savoir justement ce qu'un pro pense du DTU 68.3 P1.1.4.
Les DTU ne sont-ils pas faits pour les pro avant tout ?

Aller, STOP, on va arreter là avec le comique
vous amusez la galerie, c'est bien, ca occupe 5 minutes, mais ce n'est pas le but de ce forum
si vous aimer vous écouter parler, tant mieux, mais allez plutot sur facebook ou un truc du genre, y'a plein de gens comme vous qui ont du temps à perdre

Pour revenir au sujet de base comme le suggère Chew intelligemment

le gros comique a écrit:

Les DTU ne sont-ils pas faits pour les pro avant tout ?

oui, en effet, les DTU sont principalement pour des pro, et ils ne sont pas "auto-porteurs", ces textes ne se suffisent souvent à pas eux mêmes. Il faut parfois/souvent croiser plusieurs DTU entre eux
d'ailleurs, les personnes ici disent souvent qu'il est dommage que leur accès ne soit pas plus facile
mais c'est plutot une bonne chose en fait, les dtu demandent des connaissances techniques de base (en calculs et/ou en connaissance des matériaux et réglementations diverses) pour comprendre le pourquoi du comment de ce qui est demandé, et pour ne pas lire de travers les textes
leur lecture par des non sachant peut parfois aboutir à des malfaçons par une mauvaise compréhension
on a d'ailleurs encore un exemple ici même à l'instant d'une personne qui dénigre le texte, surement par une mauvaise comprehension de tout ce qu'il y a autour du texte

... et il faut aussi imaginer que si ce genre de document n'existait pas, on aurait tout autant des commentaires contraire du genre "c'est inimaginable qu'il n'y ai pas de document de référence pour encadrer la faisabilité technique".