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Construction d'une maison R+1 90m² discussion des prestations en 2017

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Env. 20 message Alpes De Haute Provence
Bonjour,

Je vais me lancer dans un projet de construction dans le sud, je souhaite avoir un RETEX (retour d'expérience) de personnes qui ont fait construire en 2017 dans le sud, je me lance seule dans le projet donc un point de vue extérieur élargirait et orienterait les décisions futur du projet. 
. La localisation de projet de construction 83 (Var).
. Projet de construction de maison individuel, plan-pied ou rez-de-chaussée et un étage sur une superficie de 90 m²
. Ci-dessous le lien des plans de la construction.  
https://www.kozikaza.com/post/4691200/
https://www.kozikaza.com/post/4515446/

. Terrain constructible 1100 m²
. Type de maison: Villa traditionnelle région PACA en CCMI
. Description de la construction:
  - Superficie de 90 m² PP (SHOB) ou 63 m² R+1 (SHOB) (https://www.kozikaza.com/post/4691200/)
  - Fenêtres en PVC
  - Système de chauffage PAC Air/Eau sur plancher chauffant
  - VMC double flux (est-ce utilise en PACA? un RETEX est plus valorisant qu'un simple commentaire)
  - Volets roulants
. Options ajoutées dans la construction:
  - Cuve de récupération d'eau de pluies 12 m³ (arrosage du jardin et chasse d'eau d'appoint des toilettes)
  - Panneau solaire aérovoltaïque (production électrique et chauffage d'appoint) puissance 6kWc, non intégrer à la     construction. Demande de devis encours, quelqu'un connait le prix d'une telle installation? sa contribution serait grandement apprécier.  

Les premiers devis pour la construction de la maison seule hors terrain, garage est d'environ 130 000 €.
Je souhaite donc avoir un RETEX pour les constructions récente avec des prestations peu ou prou similaire.
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Messages : Env. 20
Dept : Alpes De Haute Provence
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

joli le "RETEX" encore un truc à ajouter au lexique

ça fait sérieux mais 3 fois dans un texte bourré de fautes, il faudrait y ajouter le Bescherelle .


ceci mis à part :

la SHOB n'existe plus et je ne vois pas trop l'intérêt de l'utiliser lorsqu'on parle de construction (normalement en surface habitable)

pour 90m2 de "SHOB" vous aurez +- 83m2 habitables
en R+1 sur une base de 63m2 "SHOB" au sol, vous aurez +- 51m2 habitables par niveau.

vous avez une proposition à 130K€ pour  ?
les images directes faciliteraient pour ceux qui ne cliquent pas sur les liens externes.

pour répondre sur le "descriptif "

- fenêtres pvc :
à voir selon qualité mais ce sera la meilleure base pour avoir des fenêtres "performantes" à moindre coût.

- pac air-eau et plancher chauffant :
dans votre région, en 2017 il est "dommage" de construire en ayant encore besoin d'un "chauffage central"

- vmc DF un RETEX est plus valorisant qu'un simple commentaire)
:
alors, 1/ je ne vis pas dans votre région,
et 2/ même si je devais y construire un projet comme le vôtre ça ne me viendrait pas à l'idée d'en installer 1 ni même de la conseiller :
donc, mon "simple commentaire" :
elle ne passera certainement pas dans la moulinette RT2012, et effectivement, pas grand intérêt (pour ne pas dire aucun) dans une construction de ce type dans votre région.

il est quasi impossible de donner un avis avec si peu d'infos (matériaux employés,  iso, avec ou sans carrelage, avec ou sans faïence, sanitaires, type de volets, (les VR motorisés doublent le prix du poste menuiseries... mais c'est pratique)...

et le principal : type de terrain, accès, contraintes étude de sol.... qui peuvent ajouter quelques billets 1000 ou de 10000...

disons que pour maison seule : on voit souvent des tarifs dans une fourchette variant entre 1350-1550€/m2

et pour les ... RETEX .... visitez les récits en selectionnant vos critères (région, surface....)
c'est ici : https://www.forumconstruire.com/recits/

bonne lecture.





 
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonjour mon général
Pour les RETEX, je vous conseille de chercher dans les récits de construction.
Pour info le SHOB n'existe plus.
Et vos plans sans vue directe, je suis trop paresseuse pour aller les voir .
2
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Hihi
1
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Alpes De Haute Provence
elisa21 a écrit:Bonjour

joli le "RETEX" encore un truc à ajouter au lexique

ça fait sérieux mais 3 fois dans un texte bourré de fautes, il faudrait y ajouter le Bescherelle .


ceci mis à part :

la SHOB n'existe plus et je ne vois pas trop l'intérêt de l'utiliser lorsqu'on parle de construction (normalement en surface habitable)

pour 90m2 de "SHOB" vous aurez +- 83m2 habitables
en R+1 sur une base de 63m2 "SHOB" au sol, vous aurez +- 51m2 habitables par niveau.

vous avez une proposition à 130K€ pour  ?
les images directes faciliteraient pour ceux qui ne cliquent pas sur les liens externes.

pour répondre sur le "descriptif "

- fenêtres pvc :
à voir selon qualité mais ce sera la meilleure base pour avoir des fenêtres "performantes" à moindre coût.

- pac air-eau et plancher chauffant :
dans votre région, en 2017 il est "dommage" de construire en ayant encore besoin d'un "chauffage central"

- vmc DF un RETEX est plus valorisant qu'un simple commentaire)
:
alors, 1/ je ne vis pas dans votre région,
et 2/ même si je devais y construire un projet comme le vôtre ça ne me viendrait pas à l'idée d'en installer 1 ni même de la conseiller :
donc, mon "simple commentaire" :
elle ne passera certainement pas dans la moulinette RT2012, et effectivement, pas grand intérêt (pour ne pas dire aucun) dans une construction de ce type dans votre région.

il est quasi impossible de donner un avis avec si peu d'infos (matériaux employés,  iso, avec ou sans carrelage, avec ou sans faïence, sanitaires, type de volets, (les VR motorisés doublent le prix du poste menuiseries... mais c'est pratique)...

et le principal : type de terrain, accès, contraintes étude de sol.... qui peuvent ajouter quelques billets 1000 ou de 10000...

disons que pour maison seule : on voit souvent des tarifs dans une fourchette variant entre 1350-1550€/m2

et pour les ... RETEX .... visitez les récits en selectionnant vos critères (région, surface....)
c'est ici : https://www.forumconstruire.com/recits/

bonne lecture.





 

Bonjour elisa21,
Merci pour ce retour
Ci-dessous le lien du plan de construction R+1

. SHOB n'existe plus, c'est bon à savoir.
. Oui j'ai une proposition pour une construction de +- 130k€, sans les panneaux solaires.
. PAC air-eau est compris dans la proposition.
  - Le carrelage est privilégié pour le planché chauffant 
  - Mur en agglos creux 20 cm, plancher pour béton et hourdis polystyrène.
  - Laine de verre GR32 en isolation périphérique des murs
  - Laine de roche dans les combles 
. Le sujet de la VMC
  - Les ayatollahs de la VMC DF en disent du bien, le point fort est une légère baisse de la consommation électrique pour chauffer sa maison. 
  - Coupler la VMC DF aux panneaux solaires réduirait drastiquement la conso électrique en hiver. Je dois confirmer la chose ultérieurement.
- Le terrain est en cours d'acquisition, il est plat, viabilisé.
. Avez-vous des références pour le choix des fenêtres? et pourquoi ce choix plus qu'un autre?
. Les volets sont manuels sur les fenêtres et motorisé pour la baie de la salle de vie.
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Membre utile Env. 200 message Ardeche
Bonjour,

Agglo de 20 + ITI laine de verre / placo...

Je vous invite à vous familiariser avec le concept d'inertie et de confort d'été : dans le Var, avec des étés de plus en plus chauds, c'est à mon avis un problème plus important que le chauffage.

Si vous en avez la possibilité, préférez une ITE.
1
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Merci pour l'image directe ;
bof pour le plan (au hasard : dressing utopique ou reservé aux tailles 34-36 et encore)
et surtout :
l'escalier doit friser les 10% de la surface habitable ... au prix du m2...

de plus, avec un terrain > 1000 m2, je ne comprends pas trop -même pas du tout- pourquoi on a 2 murs borgnes.
(au rez, le centre de la pièce sera sombre).

pour la vmcDF , oui, oui, certains encouragent ce système mais pas pour toutes les constructions ni dans les toutes les régions
(sinon c'est qu'ils sont revendeurs et touchent une bonne comm. )

oui, elle permet d'économiser sur le chauffage (en opposition à la vmc SF qui fait entrer de l'air "froid " ) mais dans le 83, les T° hivernales sont assez clémentes, vu le petit volume habitable le besoin de chauffage sera minime.

la RT2012 impose une consommation energie maximum par m2 par an (40 kWh) dont +- la moitié sera pour l'ECS ,

 il reste +- 20kWh pour le chauffage X 90m2 = 1800 kWh par an (avec une chaudière fuel, des rad elec ou autre système qui consomme du 1 pour 1  ; la PAC consomme 2 à 3 fois moins qu'elle ne restitue (c'est son intéret)

pour un besoin chauffage de 1800kWh , elle consommera (au compteur elec) +- 600kWh ...
à 15 centimes du kWh ... par an .
alors même si une DF permet de diminuer la "dépense chauffage" ... soyons fous : 75% , ça ne ferait jamais que 67€/an d'économies... ajoutons l'entretien, les filtres...

je n'aime pas parler "rentabilité" ou "amortissement" mais... dépenser 7-9000€ pour un système qui permettrait  de faire des économies... je vous laisse calculer le nombre d'années avant que les comptes passent du bon coté ...
google "livret A"  ça rapporte + et c'est sans entretien 

et +1 avec "Herade" pour rechercher les sujets "maison RT2012 agglo+gr32, trop chaud l'été" ...

beaucoup craquent à la 1ère surchauffe... et installent une pac air-air en guise de clim....
2
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Env. 20 message Alpes De Haute Provence
Herade a écrit:Bonjour,

Agglo de 20 + ITI laine de verre / placo...

Je vous invite à vous familiariser avec le concept d'inertie et de confort d'été : dans le Var, avec des étés de plus en plus chauds, c'est à mon avis un problème plus important que le chauffage.

Si vous en avez la possibilité, préférez une ITE.

Bonjour Herade,
Étant novice je suis entré en contact avec un constructeur qui m'a proposé cette prestation.
Il y a tout un pan de la construction dont je commence à prendre conscience que maintenant et toutes ces informations réorientent légèrement mes choix de construction.
L'ITI de laine de verre fait parti de la prestation proposée, donc je ne m'étais pas attardé plus que ça.
D'ailleurs je n'ai pas les valeurs comparatives de l'ITE versus ITI.
. Je vais poser la question aux constructeurs de ma régions pour l'ITE. 
. L'inconvénient de faire construire en CCMI est que les commerciaux ce garde de détailler chaque prestation :(. 
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Env. 20 message Alpes De Haute Provence
elisa21 a écrit:Merci pour l'image directe ;
bof pour le plan (au hasard : dressing utopique ou reservé aux tailles 34-36 et encore)
et surtout :
l'escalier doit friser les 10% de la surface habitable ... au prix du m2...

de plus, avec un terrain > 1000 m2, je ne comprends pas trop -même pas du tout- pourquoi on a 2 murs borgnes.
(au rez, le centre de la pièce sera sombre).

pour la vmcDF , oui, oui, certains encouragent ce système mais pas pour toutes les constructions ni dans les toutes les régions
(sinon c'est qu'ils sont revendeurs et touchent une bonne comm. )

oui, elle permet d'économiser sur le chauffage (en opposition à la vmc SF qui fait entrer de l'air "froid " ) mais dans le 83, les T° hivernales sont assez clémentes, vu le petit volume habitable le besoin de chauffage sera minime.

la RT2012 impose une consommation energie maximum par m2 par an (40 kWh) dont +- la moitié sera pour l'ECS ,

 il reste +- 20kWh pour le chauffage X 90m2 = 1800 kWh par an (avec une chaudière fuel, des rad elec ou autre système qui consomme du 1 pour 1  ; la PAC consomme 2 à 3 fois moins qu'elle ne restitue (c'est son intéret)

pour un besoin chauffage de 1800kWh , elle consommera (au compteur elec) +- 600kWh ...
à 15 centimes du kWh ... par an .
alors même si une DF permet de diminuer la "dépense chauffage" ... soyons fous : 75% , ça ne ferait jamais que 67€/an d'économies... ajoutons l'entretien, les filtres...

je n'aime pas parler "rentabilité" ou "amortissement" mais... dépenser 7-9000€ pour un système qui permettrait  de faire des économies... je vous laisse calculer le nombre d'années avant que les comptes passent du bon coté ...
google "livret A"  ça rapporte + et c'est sans entretien 

et +1 avec "Herade" pour rechercher les sujets "maison RT2012 agglo+gr32, trop chaud l'été" ...

beaucoup craquent à la 1ère surchauffe... et installent une pac air-air en guise de clim....

. Les esquisses provenant du site Kozikaza ne sont pas représentatifs de la réalité ou même d'un plan à l'échelle. 
 - J'utilise ce site pour dessiner mes aménagements, puis je partage cela avec les constructeurs, c'est une base sur laquelle s'appuyer et discuter.
. Pour la VMC DF je vais la faire enlever des devis.
  - Tes retours confirme ce que j'ai pu lire par-ci par là.
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Membre ultra utile Env. 6000 message Pas De Calais
Bonjour, je ne vais pas commenter les plans puisqu'ils ne correspondent pas à une réalité vivable.

Pour la double flux, de base je suis pour et nous en aurons une a haut rendement. MAIS, nous ne sommes pas dans la même région, nous avons conçu la maison en ce sens (maison passive sans chauffage central) et surtout une double flux exige une bonne (voir même excellente au regard du test rt 2012) étanchéité de toute la structure et un ccmi classique ne vous apportera pas cela donc la double flux ne pourra jamais fonctionner correctement.
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Membre utile Env. 400 message Carros (6)
Bonjour
A propos de la DF , je ne suis pas revendeur ni ne touche de com. , je suis pourtant très satisfait de l'avoir installée : surtout l'hiver , ca économise de l'énergie , surtout couplée à un puit provencal , ou canadien. l'été , ca gagne quelques degrés , mais le bénéfice est moins net . je suis dans le 06 et c'est vrai qu 'on s'est bien posé la question en fonction de la région...
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Env. 60000 message
Bonjour
Le Retex c'est pour les Militaires...nous ne sommes pas en Guerre...!

Pourquoi les WCtex (toilette couleur kaki) n ont pas de fenêtre à l'étage ? Pour garder les odeurs et les mouches à l intérieur ?
1
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 300 message Essonne
Pas très cordiaux ces commentaires .....
reproche sur Retex alors que vous utilisez DF et autres ITE/ITI, c'est égoïste.
Construction CCMI avec Babeau Seguin
4
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
20cils a écrit:Pas très cordiaux ces commentaires .....
reproche sur Retex alors que vous utilisez DF et autres ITE/ITI, c'est égoïste.


ni bonjour ni m**de , aucune réponse aux questions de l'auteur du post ...
juste pour dire qu'il est égoïste d'utiliser les termes usuels du monde de la construction -sur un forum de.... construction-
faut vraiment avoir envie de pourrir les posts pour rien
au vu des participations similaires, il semble que ça devienne l'occupation favorite ...
4
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Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 2000 message Le Grand Bourg (23)
elisa21 a écrit:
20cils a écrit:Pas très cordiaux ces commentaires .....
reproche sur Retex alors que vous utilisez DF et autres ITE/ITI, c'est égoïste.


ni bonjour ni m**de , aucune réponse aux questions de l'auteur du post ...
juste pour dire qu'il est égoïste d'utiliser les termes usuels du monde de la construction -sur un forum de.... construction-
faut vraiment avoir envie de pourrir les posts pour rien
au vu des participations similaires, il semble que ça devienne l'occupation favorite ...

Bonsoir,
+1 avec Elisa 21 et Home 46.
Les abréviations utilisées sont courantes en terme de construction.
RETEX, c'est la paresse d'écrire.
1
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De : Le Grand Bourg (23)
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Bloggeur Env. 50 message Haute Garonne
Bonjour,

ça enlève un peu l'envie d'écrire par ici ce genre de commentaires Blush
De peur de se faire sauter dessus de la sorte Crying
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Membre utile Env. 400 message Nord
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Env. 20 message Alpes De Haute Provence
Bonsoir,
Rise of the death Star a écrit:
Citation: RETEX, c'est la paresse d'écrire.

https://www.google.fr/search?q=retex&oq=retex&aqs=ch[...]ome-mobile&ie=UTF-8

Oui tout à fait, mais cet acronyme n'est pas le sujet et ceux et celles qui veulent discuter de sémantique merci de lancer un autre topic .
Ci-dessous un autre Retex  

J'ai reçu deux charmants messieurs pour un devis approximatif de mon projet et ils ont pondus ce que vous pouvez voir sur la vignette. Le devis est à titre de comparaison.
. Le cahier des charges: (c'est très maigre comme info)
  - Villa traditionnelle 3 chambres plain-pied avec garage, superficie habitable proche des 90-100 m² non arrêté.
  - Construction en bio-brique (quésaco) monomur 37.5 et sans ITE ou ITI, c'est possible avec la RT2012?
  - le reste ... tout est à définir. je passerais par plusieurs intervenants.
. D'après les explications sommaires tout sera construit par plusieurs intervenants sans lien direct avec la société,
  chacun des intervenants possèdent sa police d'assurance.
 La construction est seulement couvert pour la décennale :(.  
 . J'ai passé la soirée à chercher un historique sur la société mais je n'ai rien, les premiers résultats de recherche sont éloignés, voir très éloignés sur ce qui est écrit sur le papier.
. Donc j'ai besoin d'un Retex sur "Les artisans réunis du sud" car une voix me dit "fuit pauvre fou!", rassurez-moi! 
. Un pro pourrait confirmer la concordance des caractéristiques de la brique sur la vignette avec le lien dessous?
  - Peut-on se passer de l'ITE ou ITI avec ce matériau?
https://www.biobric.com/briques-de-mur/briques-monomurs-collees/mono37-monomur375

Merci pour les futurs réponses claires qui ne dévieront pas trop du thème principal.
0
Messages : Env. 20
Dept : Alpes De Haute Provence
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

kay... a écrit:Oui tout à fait, mais cet acronyme n'est pas le sujet et ceux et celles qui veulent discuter de sémantique merci de lancer un autre topic .

et si tu t'adaptais aux usages de ce forum ?

Citation:
Ci-dessous un autre Retex  
...

. Donc j'ai besoin d'un Retex sur "Les artisans réunis du sud" ...

Merci pour les futurs réponses claires qui ne dévieront pas trop du thème principal.

encore une fois, nous sommes sur un forum de construction

d'autant + qu'avec google + les pages jaunes mon vieil ordi a trouvé les infos soit-disant introuvables très rapidement.

bref, tes demandes n'étant pas des ordres ...
vu que je laisse généralement le podium à ceux qui veulent jouer au...

 pour ne pas dévier de ces bases : pour les "Retex" ce sera sans moi.

 
3
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
+1 avec Elisa
Nous ne sommes pas des Militaires aux ordres !!!

Il y a une charte du Forum
La Langue est Le Français.

et de toutes façons , vous ne répondez pas aux questions :
(Pourquoi pas de fenêtre aux WCtex de l'étage ?)
1
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 300 message Essonne
Bonjour Kay

Cela va être difficile d’avoir un retex sur « les artisans réunis » vu qu’ils existent depuis peu, entre fermeture et autres déboires.

La société date d’avant 2000 mais l’établissement que depuis mai 2016, Ils étaient sur Aubagne avant et on fermé en 1997. Responsable Martine BERNARD.
Si on pousse plus. Mme Bernard, 63ans, de son nom de jeune fille Koulinith était aussi gérante de « SARL GROUPEMENT DES MACONS PIERRE ET TRUELLE » et cette société a été en liquidation judiciaire assortie d’une interdiction de gérer pour cette brave dame.

2009 création
2010 liquidation judiciaire
2011 interdiction de gérer pour 5 ans
2014 liquidation judiciaire pour insuffisance d’actifs

Passons à Mr maintenant, Roger BERNARD, qui a une autre société

2009 liquidation judiciaire
2010 interdiction de gérer pour 5 ans
2011 liquidation judiciaire pour insuffisance d’actifs


A eviter donc je pense
2
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Essonne
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Env. 20 message Alpes De Haute Provence
Home46 a écrit:+1 avec Elisa
Nous ne sommes pas des Militaires aux ordres !!!

Il y a une charte du Forum
La Langue est Le Français.

et de toutes façons , vous ne répondez pas aux questions :
(Pourquoi pas de fenêtre aux WCtex de l'étage ?)

C'est un simple acronyme pour avoir des récits concrets et non des réponses basés sur des suppositions.
Si cela vous choque changer le terme avec celui qui vous conviendra le mieux, je clos se sujet merci.
Pour la Langue, je suis nul, et je le fais exprès parfois. Ne soyez pas trop sévère.  
0
Messages : Env. 20
Dept : Alpes De Haute Provence
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 20 message Alpes De Haute Provence
20cils a écrit:Bonjour Kay

Cela va être difficile d’avoir un retex sur « les artisans réunis » vu qu’ils existent depuis peu, entre fermeture et autres déboires.

La société date d’avant 2000 mais l’établissement que depuis mai 2016, Ils étaient sur Aubagne avant et on fermé en 1997. Responsable Martine BERNARD.
Si on pousse plus. Mme Bernard, 63ans, de son nom de jeune fille Koulinith était aussi gérante de « SARL GROUPEMENT DES MACONS PIERRE ET TRUELLE » et cette société a été en liquidation judiciaire assortie d’une interdiction de gérer pour cette brave dame.

2009 création
2010 liquidation judiciaire
2011 interdiction de gérer pour 5 ans
2014 liquidation judiciaire pour insuffisance d’actifs

Passons à Mr maintenant, Roger BERNARD, qui a une autre société

2009 liquidation judiciaire
2010 interdiction de gérer pour 5 ans
2011 liquidation judiciaire pour insuffisance d’actifs


A eviter donc je pense  

C'est ce que je qualifie d'excellent retour.
 . Plusieurs choses m'ont mis le doute lors de cet entretien d'où le post du devis, je suis fixé maintenant, je vais gentillement les remercier. Merci pour cette réponse claire qui m'aide à avancer.
. Le but de cette discussion est d'avoir une éboche de ce qui se pratique dans la construction en CCMI.
  - Superficie
  - Type de construction
  - Description générale du projet réalisé
  - Le prix moyen
  Cela me permet d'ajuster mon budget.
0
Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 300 message Essonne
Il y a Maisons Balency sur Toulon pour faire une autre estimation

https://www.forumconstruire.com/recits/constructeur-261-maisons-balency.php


Et la liste des constructions dans le Var


https://www.forumconstruire.com/recits/?affinage=1&dept_[...]p;etape_id=0&ordre=
0
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
kay a écrit:
. Le but de cette discussion est d'avoir une éboche de ce qui se pratique dans la construction en CCMI.
  - Superficie
  - Type de construction
  - Description générale du projet réalisé
  - Le prix moyen
  Cela me permet d'ajuster mon budget.


Bonjour

Si vous cherchez un peu sur le forum, il y a de très bon retex sur vos questions.
Il est de coutume ici de chercher un peu avant de poser une question... Même si je vous l'accorde il est de plus en plus fréquent que les gens posent pour la nième fois la même question parce que c'est moins fatigant que de chercher.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
kay a écrit:
. Le but de cette discussion est d'avoir une éboche de ce qui se pratique dans la construction en CCMI..


Après l'Ouzbek, l'Allemand !!

C'est la tour de Babel !!
3
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Membre utile Env. 300 message Essonne
Tigerbill17 a écrit:
kay a écrit:
. Le but de cette discussion est d'avoir une éboche de ce qui se pratique dans la construction en CCMI..


Après l'Ouzbek, l'Allemand !!

C'est la tour de Babel !!


En fait c’est le repère de l’intolérance ici !!!

L’ouzbek et l’allemand ne prennent pas de majuscule....
3
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Membre utile Env. 400 message Nord
Home46 a écrit:Mem ham mening tanlash noma'lum tilda foydalanishingiz mumkim

Vous voyez c'est aussi amusant pour moi d'écrire dans une autre langue que le Français...

Mouais...faut pas exagérer...c'est un acronyme, simplement... tu as quel âge, sérieusement...
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Tigerbill17 a écrit:
kay a écrit:
. Le but de cette discussion est d'avoir une éboche de ce qui se pratique dans la construction en CCMI..


Après l'Ouzbek, l'Allemand !!

C'est la tour de Babel  !!

Et toto qui nous rajoute le chinois !

Citation: Quand on est un Pékin, ce que tu es Mistigri, on ne mets pas mon, on dit juste le grade que la personne soit un homme ou une femme.
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20cils a écrit:
L’ouzbek et l’allemand ne prennent pas de majuscule....


Mais si bien sûr. Je leur ai demandé à tous les deux avant, ils m'ont dit qu'ils seraient très honorés.
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**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

mistigri34 a écrit:Bonjour mon général


Rappel des bonnes règle pour s'adresser à un sous-officier ou à un officier dans l'armée française.

Si on est militaire on dit mon quelque chose à partir du grade d'adjudant quand le gradé est un homme.

Quand le gradé est une femme on dit juste le grade.

Et ceci uniquement quand les deux interlocuteurs sont en tenue militaire.

Quand on est un Pékin, ce que tu es Mistigri, on ne mets pas mon, on dit juste le grade que la personne soit un homme ou une femme.


Il me semble que si on ne fait pas partie de l'armée, on ne dit pas "mon" ?
'fin bon, je n'ai échangé qu'avec des colonels et des généraux et ils n'ont pas été choqué ni ne m'ont repris, donc je ne sais pas trop.

Sinon pour continuer dans le HS et faire un retex de mes 1ers pas sur ce forum, j'ai eu beaucoup de mal avec les acronymes au début. CST ne me parlait pas, pas plus que PC, ITE/ITI, BCI, MOB je connaissais déjà, ... . Enfin bref, les 1ères semaines, je mettais longtemps à lire les messages sur le forum, c'était difficilement accessible. Moi je me suis accroché, mais de nouveaux arrivants pourraient abandonner.

Ecrire CST au lieu de constructeur, c'est un peu de la flemme aussi non ? :p
Bon allez, fin du HS.
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Tigerbill17 a écrit:
Rise of the death Star a écrit:c'est un acronyme, simplement...


Encore un autre étranger !!! ça ne suffisait pas, l'ouzbek et l'allemand ?

Vous n'êtes pas français? Je prie de bien vouloir excuser dans ce cas : je l'ignorais.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Rise of the death Star a écrit:
Vous n'êtes pas français? Je prie de bien vouloir excuser dans ce cas : je l'ignorais.


Non, je suis d'origine Rigolardaise.
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Membre utile Env. 400 message Nord
Au temps pour moi : un bouffon donc...sans fond, certes, mais pas sans fondement...
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
**utilisateur banni** a écrit:L'Ouzbek est par nature stressé.

L'Ouzbek qui s'tend est bien connu de par le monde.


Bienvenue au club des bouffons, toto
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Membre utile Env. 300 message Haute Garonne
Sinon, dans le sud, cela parait un peu aberrant de vouloir mettre un chauffage au sol.
Certes, cela apporte un "confort" mais le prix est élevé. Si on est prêt à mettre le prix dans un chauffage au sol alors pourquoi ne pas le mettre dans l'isolation extérieure et débord de toit ou casquettes au sud et sud-ouest? Ce serait plus rentable, non?

Et puis un poêle à granulés 6/8 kW suffira amplement pour le sud car on consommera 20 sacs de granulés (80/90EUR de chauffage l'hiver).

Pour l'isolation extérieure, un collègue l'avait fait et il avait sa maison à 20°C avec 35°C dehors.
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Env. 20 message Alpes De Haute Provence
Bonjour Acouphenix,

. Cela ne semble pas aberrant si tu concidères le fait qu'un plancher chauffant ne demande aucune maintenance, on n'est pas obligé de remplacer l'installation au bout de 20-30 ans. Les murs intérieurs sont libérés des conduits ou radiateurs.
. Pour l'isolation extérieure, Les matériaux utilisés ont-ils une bonne résistance aux flammes? (cf. la tour de Londres)
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Membre utile Env. 200 message Ardeche
Kay,

Les matériaux d'isolation par l'extérieur et leur mise en oeuvre font l'objet d'ATEC du CSTB ainsi que de DTU (c'est bien mieux qu'un RETEX !)

D'ailleurs ces matériaux sont très variés, de la laine de bois au PSE en passant par la laine de verre/de roche.

Bref, si le produit est validé et que la mise en oeuvre est conforme à l'ATEC/DTU, aucun soucis de sécurité.
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Env. 20 message Alpes De Haute Provence
Herade,

Page 15 du lien ci-dessous. Le polystyrène expansé n'est-il pas le matériau le plus employé en ITE?
http://www.cstb.fr/pdf/atec/GS02-C/AC141636.pdf
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Membre utile Env. 200 message Ardeche
"Le plus employé" je ne sais pas, mais oui, c'est très employé. Pourquoi ?
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Env. 20 message Alpes De Haute Provence
Je pars du principe que le polystyrène expansé (PSE) a un très faible taux absorption de l'humidité, donc il serait couramment employé pour une ITE. La mise en oeuvre d'une isolation avec ce matériau est plus simple (économies de temps et d'argent).
Le gros inconvénient c'est sa vulnérabilité à la chaleur donc au feu.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Il me semble que le PSE fond, il ne brûle pas.
Mais en terme écologique, PSE, laine de roche, c'est une cata.
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Bonjour

kay a écrit:Bonjour Acouphenix,

. Cela ne semble pas aberrant si tu concidères le fait qu'un plancher chauffant ne demande aucune maintenance, on n'est pas obligé de remplacer l'installation au bout de 20-30 ans.

dans le Var :  SI, c'est une aberration ;
à plus forte raison pour une "petite" maison sur un grand terrain puisque l'implantation pourra être optimisée.
(une maison de 160-200m2 sur un terrain mal orienté aurait certainement plus de difficultés ).

En fait, l'aberration c'est simplement de prévoir un "chauffage central" rad ou autre pour des besoins de chauffes si faibles.
et vu le descriptif, en + du plancher eau, je veux bien parier que vous ne passerez pas 2 étés sans installer la clim.

si vous ne voulez pas de rad sur les murs, mettez une pac air-air directement.

et le "pas de maintenance, pas de remplacement" : c'est vrai pour le serpentin -du moins je vous le souhaite- mais pas pour la PAC.

en relisant :
Citation: ...C'est un simple acronyme pour avoir des récits concrets et non des réponses basés sur des suppositions.


à propos de suppositions, vous êtes bien placé :

Citation: Je pars du principe que le polystyrène expansé (PSE) a un très faible taux absorption de l'humidité, donc il serait couramment employé pour une ITE.
La mise en oeuvre d'une isolation avec ce matériau est plus simple (économies de temps et d'argent).

Le gros inconvénient c'est sa vulnérabilité à la chaleur donc au feu.




et oui le PSE ne résiste pas au feu, ses fumées sont toxiques , les autres produits ne sont pas mieux.
et...
on utilise ces mêmes matériaux en ITI alors si ça doit brûler autant qu'ils soient posés à l'extérieur...

=> Woofy : en terme de "cata écologique", les autres produits ne doivent pas arriver bien loin - je ne sais pas dans quel ordre- ;
à ma connaissance, il n'y a pas 50 solutions pour une iso écolo => paille (à condition qu'elle soit locale , ça va sans dire).

et là, si on veut parler  "cata écolo" on devrait commencer par comparer :
12cm d'iso beurk + plancher chauffant et cie // le double d'iso (toujours iso cata-beurk) et pas de chauffage .
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Env. 20 message Alpes De Haute Provence
Je ferais des devis pour la PAC air-air et une ITE.
Les prestations de construction que j'ai en possessions proposent une ITI, probablement moins coûteuse pour les entreprises (je n'ai pas de référence à faire valoir :( ).
. Qui a fait installer une solution de chauffage semblable à la PAC dont la maintenance est très faible?
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kay a écrit:Bonjour Acouphenix,

. Cela ne semble pas aberrant si tu concidères le fait qu'un plancher chauffant ne demande aucune maintenance, on n'est pas obligé de remplacer l'installation au bout de 20-30 ans. Les murs intérieurs sont libérés des conduits ou radiateurs.
. Pour l'isolation extérieure, Les matériaux utilisés ont-ils une bonne résistance aux flammes? (cf. la tour de Londres)

Après c'est choix mais dans le var je trouve cela dommage de vouloir mettre un plancher chauffant.
Le plancher chauffant est cher, pour le même prix, on peut mettre une ITE performante, plus d'isolant dans les combles et mettre une casquette sud/sud-ouest (ou débort de toit plus important) et éventuellement une PAC réversible (mais faut aimer l'air sec).
Même avec une isolation très performante, on peut se passer de la clim.
De toute façon, dans le var, les radiateurs même électriques, on ne les utilise quasiment jamais dans une RT2012.
Sur Toulouse, je n'ai jamais utilisé les radiateurs dans les chambres car 19°C en hiver.
Pour info, j'habitais à la montagne dans une maison avec ITE avec un poêle à bois. Il faisait -10°C dehors et sans chauffage dans la maison, il faisait 18°C.
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