Prévoir extension avant début construction maison
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Bonjour à tous.
J'espère poster au bon endroit...
Je me suis récemment inscrit sur le forum pour pouvoir écrire mais j'y passe tout mon temps libre depuis plus d'un an car les « guides » et « bonnes idées » mon tout appris et m'ont guidé dans ma recherche de terrain, choix des matériaux, et les plans !
Et les récits de constructions, eux, m'ont fait rêvé et m'ont poussé à continuer dans ce beau projet de construction d'un cocon familial ^^.
Aujourd'hui tout est ficelé, le permis de construire va être déposé début septembre pour un début de travaux en novembre, et je vous embête aujourd'hui avec un sujet rébarbatif pour vous, mit et remit sur le tapis des dizaines de dizaines de fois, je le sais car j'ai lu la plupart des postes qui traitent ce fameux sujet.
En effet j'envisage de faire moi-même un garage toit plat accolé à ma future maison, et à la différence de tous les autres post, ma construction n'a pas commencé !!! Alors plutôt que de réagir trop tard, et de faire avec les moyens du bord, de construire en fonction de ce qui a été fait, j'anticipe et je veux savoir quoi faire dans les règles de l'art, évidement, je parle des fondations
A savoir que je vais en faire le plus possible par moi-même pour ce garage (tout mis à part les fondations), et que le budget est plus que sérré pour le garage, voir même il n'y aurait que les fondations de faites dans un premier temps, ou au maximum la dalle, car pour plus, j'aurai pas le budget, et le garage ne serait monté que dans 2-3ans, surtout que c'est un second garage !
En fait je veux conserver un peu de fond pour la construction au cas ou il y aurait des plues-values ou "surprises" :(, et puis avec cette taxe d'aménagement de 7000€ le second garage n'est pas la priorité, mais je veux le prévoir!
Si il y a moyen de rien faire pour l'instant en même temps que la maison et de faire les fondations en même temps que le garage quand j'aurai les fonds, plus tard dans quelques années sans aucun risque c'est encore mieux pour le porte feuille
Quelques infos sur notre future maison :
Dans notre région rennaise, le hors gel est a 50cm, donc on y est largement car 60cm de VS + semelle.
Le garage fera 3m50 de façades avant et arrière, et 8m de long d'un coté mitoyen à la maison (mur ou poutre pour gargner la place de l'épaisseur du mur), de l'autre en limite de propriété.
Si les fondations sont faites en même temps que la maison (donc bien costaud) je fais le garage en parpaings+bacacier, si les fondations sont faites plus tard je le fais en léger (pour éviter le plus de remaniements possibles et peut-être pouvoir faire des fondations moins « invasives ») ossature bois montant lisses basses et hautes + osb + bacacier ou osb+epdm.
Dans les deux cas les murs seront en enduits léger gris anthracite.
A la suite de mes recherches j'ai évidement retenu que :
Soyons clair je ne suis pas un "j'en foutiste" comme on en voit certains sur le net, bien au contraire, ultra maniaque et rigoureux, bricoleur, mais c'est notre première maison nous avons 26 et 24 ans et malgré les nombreuses heures passées à faire des recherches sur internet et dans les livres d'auto-constructeur, les fondations restent la bête noire d'un bon nombre « d'auto-constructeurs d'extension » je pense.
J'ai vu des maisons neuves avec un carport, dont une partie est attachée au mur de la maison et l'autre partie repose sur des fondations différentes de la maison ( poteaux + puits ou alors mur + semelle) , alors cette pratique est-elle mauvaise ? car au final c'est pareil qu'un garage on ferme le carport... Je joints des photos.
Je joints aussi des représentations de mon projet avant/après + schéma:
Merci de vos futures aides.
Fabien
J'espère poster au bon endroit...
Je me suis récemment inscrit sur le forum pour pouvoir écrire mais j'y passe tout mon temps libre depuis plus d'un an car les « guides » et « bonnes idées » mon tout appris et m'ont guidé dans ma recherche de terrain, choix des matériaux, et les plans !
Et les récits de constructions, eux, m'ont fait rêvé et m'ont poussé à continuer dans ce beau projet de construction d'un cocon familial ^^.
Aujourd'hui tout est ficelé, le permis de construire va être déposé début septembre pour un début de travaux en novembre, et je vous embête aujourd'hui avec un sujet rébarbatif pour vous, mit et remit sur le tapis des dizaines de dizaines de fois, je le sais car j'ai lu la plupart des postes qui traitent ce fameux sujet.
En effet j'envisage de faire moi-même un garage toit plat accolé à ma future maison, et à la différence de tous les autres post, ma construction n'a pas commencé !!! Alors plutôt que de réagir trop tard, et de faire avec les moyens du bord, de construire en fonction de ce qui a été fait, j'anticipe et je veux savoir quoi faire dans les règles de l'art, évidement, je parle des fondations
A savoir que je vais en faire le plus possible par moi-même pour ce garage (tout mis à part les fondations), et que le budget est plus que sérré pour le garage, voir même il n'y aurait que les fondations de faites dans un premier temps, ou au maximum la dalle, car pour plus, j'aurai pas le budget, et le garage ne serait monté que dans 2-3ans, surtout que c'est un second garage !
En fait je veux conserver un peu de fond pour la construction au cas ou il y aurait des plues-values ou "surprises" :(, et puis avec cette taxe d'aménagement de 7000€ le second garage n'est pas la priorité, mais je veux le prévoir!
Si il y a moyen de rien faire pour l'instant en même temps que la maison et de faire les fondations en même temps que le garage quand j'aurai les fonds, plus tard dans quelques années sans aucun risque c'est encore mieux pour le porte feuille
Quelques infos sur notre future maison :
- fondations semelles filantes
- vide sanitaire 3 rangs de parpaings
- rdc+1 en Easytherm (ardois expansée 100% naturelle R=1,3)
- dalle béton rdc et étage type dramix (limaille de fer, pas de treillis)
- toit pointe de diamant ardoise kergoat
Dans notre région rennaise, le hors gel est a 50cm, donc on y est largement car 60cm de VS + semelle.
Le garage fera 3m50 de façades avant et arrière, et 8m de long d'un coté mitoyen à la maison (mur ou poutre pour gargner la place de l'épaisseur du mur), de l'autre en limite de propriété.
Si les fondations sont faites en même temps que la maison (donc bien costaud) je fais le garage en parpaings+bacacier, si les fondations sont faites plus tard je le fais en léger (pour éviter le plus de remaniements possibles et peut-être pouvoir faire des fondations moins « invasives ») ossature bois montant lisses basses et hautes + osb + bacacier ou osb+epdm.
Dans les deux cas les murs seront en enduits léger gris anthracite.
A la suite de mes recherches j'ai évidement retenu que :
- il faut creuser des fondations aussi basses que celles de la maison si elles ne sont pas faites en même temps, sinon risque de fragiliser l'existant, et puis il faut être hors gel c'est sur !
- il faut désolidariser les deux bâtiments si les fondations sont différentes par un joint de polystyrène (2cm chez moi) et surtout ne pas accrocher le garage sur la maison car en plus des remaniements du terrain, les deux bâtiments vont bouger différemment dû aux poids différents.
- Si les fondations sont faites en même temps et donc les mêmes que la maison je peux attacher le garage sur la maison au lieu de faire un 4ème mur (ou une poutre) mais dans ce cas comment faire pour éviter de faire un vide sanitaire que je ne trouve pas indispensable pour ce garage et représentant un certain coût supplémentaire évitable (poutrelles+hourdis)...
Soyons clair je ne suis pas un "j'en foutiste" comme on en voit certains sur le net, bien au contraire, ultra maniaque et rigoureux, bricoleur, mais c'est notre première maison nous avons 26 et 24 ans et malgré les nombreuses heures passées à faire des recherches sur internet et dans les livres d'auto-constructeur, les fondations restent la bête noire d'un bon nombre « d'auto-constructeurs d'extension » je pense.
J'ai vu des maisons neuves avec un carport, dont une partie est attachée au mur de la maison et l'autre partie repose sur des fondations différentes de la maison ( poteaux + puits ou alors mur + semelle) , alors cette pratique est-elle mauvaise ? car au final c'est pareil qu'un garage on ferme le carport... Je joints des photos.
Je joints aussi des représentations de mon projet avant/après + schéma:
Merci de vos futures aides.
Fabien
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Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...
Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
Si je peux éviter de faire quoi que ce soit pour le nouveau garage dès le début c'est mieux pour le porte feuille, mais je veux absolument éviter les risques sur la maison en montant ce second garage ensuite, donc si il faut au minimum prévoir des fondations alors j'imagine bien de faire les semelles du garage en même temps que celles de la maison, ferrailler et remonter 3 petits poteaux sur la longueur des 8m en limite de propriété.
Je recouvre de terre, cela reste en attente, et le moment venu il me reste plus qu'à couler des longrines+dalle, ou bien le tout en même temps, et monter le garage, que je pourrai dans ce cas attacher sur le mur de la maison ou bien même faire en 4 murs
Le projet de CRICHOU avec son carport représente tout à fait le type de fondations dont je parle, qui pourraient rester en attente 2-3ans...
Les poteaux seraient la pour remplacer le vide sanitaire, il arriveraient à hauteur de la dalle de la maison niveau zero, le tout rempli de terre. Le jour venu la longrine sera en appuie dessus, donc reposera sur le "dur" et sur des fondations commune à la maison. Je pourrai attaché le garage sur la maison, tout comme un carport mais avec paroies pleines. Et ensuite faire une dalle entre le mur de la maison et cette longrine...
Qu'en pensez-vous SVP?
MERCI d'avance
Fabien
http://www.forumconstruire.com/photos/voir-pid_16985,e_0,love_0,d_195.php
Je recouvre de terre, cela reste en attente, et le moment venu il me reste plus qu'à couler des longrines+dalle, ou bien le tout en même temps, et monter le garage, que je pourrai dans ce cas attacher sur le mur de la maison ou bien même faire en 4 murs
Le projet de CRICHOU avec son carport représente tout à fait le type de fondations dont je parle, qui pourraient rester en attente 2-3ans...
Les poteaux seraient la pour remplacer le vide sanitaire, il arriveraient à hauteur de la dalle de la maison niveau zero, le tout rempli de terre. Le jour venu la longrine sera en appuie dessus, donc reposera sur le "dur" et sur des fondations commune à la maison. Je pourrai attaché le garage sur la maison, tout comme un carport mais avec paroies pleines. Et ensuite faire une dalle entre le mur de la maison et cette longrine...
Qu'en pensez-vous SVP?
MERCI d'avance
Fabien
http://www.forumconstruire.com/photos/voir-pid_16985,e_0,love_0,d_195.php
0 Voila donc sans réponse je continu mon "exposé"...
Je veux limiter au maximum les coûts lors de la construction de la maison pour ce future garage.
Je veux faire les choses dans les règles de l'art.
Je veux construire mon garage dans 2 ans.
Je veux prévoir aujourd'hui, avant même le début de la construction de la maison, pour me faciliter la tache le jour venu ou j'attaque le garage.
Re-creuser à coté de la maison dans deux ans c'est pas ce qu'il y a de mieux, et refaire des fondations différentes non plus...
Je choisis de faire les fondations du garage en même temps que la maison, uniquement les fondations, pas la dalle ni rien.
Voici mon idée:
Dans le prolongement de la maison faire des fondations pour le garage, dans la continuité des fondations de la maison, et donc liées entre elles évidement.
Trois tranchées pour semelles filantes de 3m50 de longueur (équivalent à la largeur de facade du garage).
Je laisse des ferrailles verticales en attente, qui remontent de 60cm, équivalent à la profondeur du vide sanitaire de la maison, jusqu'au niveau zéro.
Puis je rebouche tout de terre ou tout-venant en attendant les deux ans.
Le jour venu je ne creuse pas de terre jusqu'aux fondations du garage pour faire un vide sanitaire, je n'en ferait pas.
Je vais creuser en périphérie, tout autour du garage pour faire des longrines.
Donc soit je coule les puits en laissant dépasser une partie de leur ferrailles verticales puis lorsque je coule mes longrines j'incorpore les ferrailles verticales aux longrines, soit je coule puits + longrines ensemble.
Et pour finir je coule une dalle de 12-15cm entre les longrines (elles feront office de coffrage).
Ou alors je coule puits + longrines + dalle en même temps...
Le polyane doit être uniquement sous la dalle ou aussi sous les longrines?
Malgré le fait que les fondations sont avec celles de la maison et que donc je ne pourrait faire que trois murs au garage et me fixer sur la maison je ne veux pas.
Je veux éviter tout risque de fissure ou autres désagrément, donc ne pas recreuser plus tard, il y aura 4 murs et 2cm de polystyrène entre maison et la longrine qui sera le long de la maison et idem pour le mur mitoyen.
Avec cette méthode je pense être tranquille en cas de soucis et conserver les décennales (je n'ai pas de dommage ouvrage) , fondations réalisées par le maçon, et mur du garage espacé par 2cm de polystyrène...
Je suis OK pour faire la garage en bois pour être plus léger si besoin. Sinon parpaings.
Dans les deux cas, toit plat + acrotères + bac acier. Et murs en enduit léger comme le reste de la maison qui est en Easytherm.
En gros cette technique me permettrait de:
- pas dépenser trop d'argent au début de la construction
- bénéficier de fondations liées à la maison, identiques à celles de la maison (profondeur largeur), faites par le maçon
- pas faire de vide sanitaire donc limiter les dépenses ( poutrelles + hourdis ça monte )
Voila... Je suis vraiment bricoleur, mais pas pro, pas du milieu, j'ai réfléchi à ça tout seul, l'idée me parait pas mal, mais il y a peut-être quelque chose qui cloche et qui va choquer les connaisseurs... Je pense par exemple au fait que les fondations soient les mêmes pour deux bâtiments complètement séparés dont un lourd et un léger !
J'ai besoin de quelques avis SVP
Je veux limiter au maximum les coûts lors de la construction de la maison pour ce future garage.
Je veux faire les choses dans les règles de l'art.
Je veux construire mon garage dans 2 ans.
Je veux prévoir aujourd'hui, avant même le début de la construction de la maison, pour me faciliter la tache le jour venu ou j'attaque le garage.
Re-creuser à coté de la maison dans deux ans c'est pas ce qu'il y a de mieux, et refaire des fondations différentes non plus...
Je choisis de faire les fondations du garage en même temps que la maison, uniquement les fondations, pas la dalle ni rien.
Voici mon idée:
Dans le prolongement de la maison faire des fondations pour le garage, dans la continuité des fondations de la maison, et donc liées entre elles évidement.
Trois tranchées pour semelles filantes de 3m50 de longueur (équivalent à la largeur de facade du garage).
Je laisse des ferrailles verticales en attente, qui remontent de 60cm, équivalent à la profondeur du vide sanitaire de la maison, jusqu'au niveau zéro.
Puis je rebouche tout de terre ou tout-venant en attendant les deux ans.
Le jour venu je ne creuse pas de terre jusqu'aux fondations du garage pour faire un vide sanitaire, je n'en ferait pas.
Je vais creuser en périphérie, tout autour du garage pour faire des longrines.
Donc soit je coule les puits en laissant dépasser une partie de leur ferrailles verticales puis lorsque je coule mes longrines j'incorpore les ferrailles verticales aux longrines, soit je coule puits + longrines ensemble.
Et pour finir je coule une dalle de 12-15cm entre les longrines (elles feront office de coffrage).
Ou alors je coule puits + longrines + dalle en même temps...
Le polyane doit être uniquement sous la dalle ou aussi sous les longrines?
Malgré le fait que les fondations sont avec celles de la maison et que donc je ne pourrait faire que trois murs au garage et me fixer sur la maison je ne veux pas.
Je veux éviter tout risque de fissure ou autres désagrément, donc ne pas recreuser plus tard, il y aura 4 murs et 2cm de polystyrène entre maison et la longrine qui sera le long de la maison et idem pour le mur mitoyen.
Avec cette méthode je pense être tranquille en cas de soucis et conserver les décennales (je n'ai pas de dommage ouvrage) , fondations réalisées par le maçon, et mur du garage espacé par 2cm de polystyrène...
Je suis OK pour faire la garage en bois pour être plus léger si besoin. Sinon parpaings.
Dans les deux cas, toit plat + acrotères + bac acier. Et murs en enduit léger comme le reste de la maison qui est en Easytherm.
En gros cette technique me permettrait de:
- pas dépenser trop d'argent au début de la construction
- bénéficier de fondations liées à la maison, identiques à celles de la maison (profondeur largeur), faites par le maçon
- pas faire de vide sanitaire donc limiter les dépenses ( poutrelles + hourdis ça monte )
Voila... Je suis vraiment bricoleur, mais pas pro, pas du milieu, j'ai réfléchi à ça tout seul, l'idée me parait pas mal, mais il y a peut-être quelque chose qui cloche et qui va choquer les connaisseurs... Je pense par exemple au fait que les fondations soient les mêmes pour deux bâtiments complètement séparés dont un lourd et un léger !
J'ai besoin de quelques avis SVP
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1 Membre ultra utile 0 Membre utile 0 0 0 Membre ultra utile 0 0 bonjour , ce qui me chagrine beaucoup dans ton projet c'est que tu vas charger les semelles filantes en about par l’intermédiaire de potelets ..donc tes semelles filantes vont travailler en poutres inversées , ce qui nécessitera un dimensionnement et un ferraillage bien différent..donc pour garder l'idée de base ( qui est bonne à mon avis )..je coulerai toutes les semelles filantes et monterai tous les soubassements de VS en parpaings arasés sous futur plancher..( extrémité parpaing chainage , pas besoin de protéger les armatures ).. puis on remblaie tout et plus tard tu coules soit une dalle ou tu poses un plancher hourdis de portée environ 4.20m..voir croquis de principe
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