Svp des avis sur le coulage de mes fondations

Bonjour, en tout cas c'est beaucoup mieux fait que chez moi...

C'est pas top top mais c'est déjà plus propre que ce qu'on voit ici et là. Pour les artisans qui veulent mettre des cales, Il y y a des trucs simples à faire plutôt que les cailloux (jamais les mêmes) : Prendre de la bordure béton (4 cm d'épaisseur) et faire des morceaux avec un coup de meuleuse pour rainurer pour que les fers se calent bien dedans.  Pas cher, facile et propre.

Ce qui me dérange le plus ce sont les fers qui sont boueux, pas très adhérent pour le béton...

L'equerrage est bon, les fondations ont été coulées rapidement. Les pierres comme cales ça peut aller, ce n'est pas poreux. Le béton a l'air propre (pas d'eau ajoutée ou stagnante dans les rigoles). Il y a juste la boue sur la ferraille mais dans l'ensemble c'est quand même bien réalisé.

Bonjour

on voit tellement pire habituellement qu'on va finir par dire que c'est bien

bravo pour le Polyane, c'est rare -et heureusement qu'ils l'ont posé-

par contre, pour les aciers verticaux c'est loupé : c'est encore du planté de bâton après coulage.

il semble que certaines cages manquent d'acier (au moins la dernière photo).

C'est pas trop mal fait on voit nettement pire ailleurs, et pour ceux qui auraient la critique facile qu'ils essaient de comprendre que travailler à cette saison c'est galère et pénible .

Et bien, on ne voit pas souvent ce niveau de réalisation.
Vous avez été entendu et considérez vous béni du Saint patron des fondations...:

Par contré côté raidisseurs verticaux , le Saint patron a du être appelé sur un autre chantier.....

Je me demande vraiment pourquoi ils sont globalement tous fâchés avec la mise en oeuvre des raidisseurs verticaux et zappent le liaisonnement

Betula a écrit:

Et bien, on ne voit pas souvent ce niveau de réalisation.
Vous avez été entendu et considérez vous béni du Saint patron des fondations...:

Par contré côté raidisseurs verticaux , le Saint patron a du être appelé sur un autre chantier.....

Je me demande vraiment pourquoi ils sont globalement tous fâchés avec la mise en oeuvre des raidisseurs verticaux et zappent le liaisonnement

[quote]
Svp pourriez m’en dire plus sur le soucis avec les raidisseurs verticaux.

Normalement il faut faire des coudes pour assurer qu'ils ne s'arrachent pas et que la solidité des fers ne soient pas plus faibles au niveau des liaisons que les fers eux-mêmes.  On doit donc normalement mettre des fers coudés comme dans les angles avec un coude de longueur suffisante.... Les planter c'est une longueur insuffisante pour lier les armatures entre-elles et affaiblir les jonctions (tremblement de terre par exemple avec des oscillations, le béton n'est pas souple ou élastique) et ensuite ça peut aussi rouiller si c'est en contact avec l'extérieur.

Cependant sur les photos on ne peut pas dire s'ils ont été placés avant ou après le béton et s'ils ont fait ou non les liaisons. Je ne vois que les fers qui sortent du béton mais pas plantés dans la terre (enfin je n'ai pas vu) alors après les photos fers avec liaisons ou  pas ?

Ensuite avec le boue, le mieux c'est aussi de bien vibrer pour que le béton imprègne tout ça correctement. On peut comprendre que la saison n'est pas idéale mais vibrer c'est simple à faire.

Sam944 a écrit:

Betula a écrit:

Et bien, on ne voit pas souvent ce niveau de réalisation.
Vous avez été entendu et considérez vous béni du Saint patron des fondations...:

Par contré côté raidisseurs verticaux , le Saint patron a du être appelé sur un autre chantier.....

Je me demande vraiment pourquoi ils sont globalement tous fâchés avec la mise en oeuvre des raidisseurs verticaux et zappent le liaisonnement

Citation:

Svp pourriez m’en dire plus sur le soucis avec les raidisseurs verticaux.

Les raidisseurs verticaux doivent être liés en retour d’équerre au ferraillage des fondations avant le coulage, en respectant le recouvrement minimum. Ce que s'est passé chez vous (et ce que font 95% des constructeurs): les fers de chaînage vertical ont été plantés dans le béton juste après coulage. D'abord, ils ne sont pas liés au ferraillage (donc ne donnent pas toute leur raideur). Puis, il y a un risque (minime dans votre cas de film polyane) que leur bouts traversent le ferraillage et se trouve dans la terre (bonjour corrosion). Cette pratique est normalement interdite par DTU, mais comme les constructeurs ne sont pas tenus de les respecter...

Sam944 a écrit:

Betula a écrit:

Et bien, on ne voit pas souvent ce niveau de réalisation.
Vous avez été entendu et considérez vous béni du Saint patron des fondations...:

Par contré côté raidisseurs verticaux , le Saint patron a du être appelé sur un autre chantier.....

Je me demande vraiment pourquoi ils sont globalement tous fâchés avec la mise en oeuvre des raidisseurs verticaux et zappent le liaisonnement

Citation:

Svp pourriez m’en dire plus sur le soucis avec les raidisseurs verticaux.

En image ce que je pense etre souhaitable avant coulage.

gluon a écrit:

...

Cependant sur les photos on ne peut pas dire s'ils ont été placés avant ou après le béton et s'ils ont fait ou non les liaisons. Je ne vois que les fers qui sortent du béton mais pas plantés dans la terre (enfin je n'ai pas vu) alors après les photos fers avec liaisons ou  pas ?...

justement : on ne les voit pas au moment du ferraillage, pas non plus pendant le coulage et miracle : quand tout est fini ils sont là !
c'est le planté de bâton dans le ciment frais
--------------------
ils n'ont pas la bonne longueur (en "standard" chez le fournisseur) ; ils ne doivent pas être à l'équerre pour la liaison horizontale ;

il n'y aura pas les 2-3cm d'enrobage car ils ont planté croisés (ça tient mieux)  mais au coulage (depuis le dessus ) ça va coincer avant d'arriver (en bas)
-et jouer  avec un fer "tor" pour touiller et faire descendre , ça prend du temps ...
d'autant plus qu'il faudra la liaison (recouvrement) avec les 2 suivants ...

j'arrête, pour une fois que c'est presque correct

le bon point : crossé , ça évite de se blesser -quand on ne met pas les capuchons

Citation:

Je me demande vraiment pourquoi ils sont globalement tous fâchés avec la mise en oeuvre des raidisseurs verticaux et zappent le liaisonnement

parce que c'est + long, c'est + chi**t ... faut s'appliquer...

payé au lance-pierre avec des délais du genre : "dépêêêche la toupie arrive" .... ça ne pousse pas à "fignoler"
(z'ont pas l'air bien nombreux sur le chantier)

youps, j'avais dit que

bonne aprèm.

Désolé pour vous. Courage..

And a écrit:

Bonjour, en tout cas c'est beaucoup mieux fait que chez moi...

Pour moi le film polyane c.est bien mais avez vous penser que outre la fait de protéger les fondations des remontées d.humidite par le mur celui-ci peut jouer le rôle inverse lorsque la fondation n.est pas en contact directe avec la terre celle- ci empêche la fondation de secher et enferme l.humidite dans celle-ci. L.ideal c.est de demander de couler une fondation avec un adjuvant hydrofuge mais cela n.est pas strictement nécessaire.. Bon c.est pas grave le polyane avec le temps ce dégradera et laissera l.humidite passer.
ce qui est important c.est entre la dalle et la première ranger de vos mur il applique une couche d.impermeabilisant. Je vous souhaite une bonne continuation dans votre construction. J.ai eux aussi quelques problèmes il faut être derrière eux et vous avez raison de vous renseigner. Moi même je ne sais pas toujours tous.

Bonsoir. Je ne suis pas une experte mais franchement je rêverais d avoir vos fondations.
Oui y a du planté de bâton pour les ravisseurs verticaux mais ça peut se rattraper grâce à la fameuse pompe avec du produit de liaison.

Pour moi... dormez tranquille

J'ai vécu 8 ans dans ma première construction en Savoie il n'y avait pas de polyane sous les fondations je n'est jamais eux d'infiltration d'eau et j'avais un sous-sol chacun et et libre de penser ce qu'il veux.

Bonsoir, de ce que je vois sur les photos sur les équerres d' angles , elles semblent au dessus des cages , elles devraient etre dedans et je n'arrive pas a voir si elles sont liées...le mieux envoyez à un expert qui vous dira si c'est correct ou pas, si vous faites partie de l'aamoi, il y a une liste d'experts sur le site pour les adhérents si non je peux vous recommander celui qui suit mon chantier en MP

Oui avec plaisir . J’attends votre message merci

flo.flo91 a écrit:

Bonsoir, de ce que je vois sur les photos sur les équerres d' angles , elles semblent au dessus des cages , elles devraient etre dedans et je n'arrive pas a voir si elles sont liées...le mieux envoyez à un expert qui vous dira si c'est correct ou pas, si vous faites partie de l'aamoi, il y a une liste d'experts sur le site pour les adhérents si non je peux vous recommander celui qui suit mon chantier en MP

flo.flo91 a écrit:

Bonsoir, de ce que je vois sur les photos sur les équerres d' angles , elles semblent au dessus des cages , elles devraient etre dedans et je n'arrive pas a voir si elles sont liées...lP

Etes vous dans le milieu de la construction ?
Ou faut-elles qu'elle soient ? et vous pensez que le maçon n'aurait pas attaché ces équerres ?

NON, je suis en train de faire construire et j'apprends avec mon expert au fur et à mesure...

Pourtant, sur la photo avec le bras de la toupie, on voit une attente en place avec son retour en équerre sur la nappe supérieure... mais elle est bien seule. On peut toutefois imaginé que les autres attentes sont au minimum crossé ? et la marmotte mets le chocolat ...........

Les équerres d'angles sont liées; zoom sur photo, c'est évident! Pour le bâton planté lié ou pas, pourquoi pas tout simplement leur demander? Sans les offusquer!

Bonjour,
Pour le "planté de bâton" il est tout a fait possible qu'ils aient mis des équerres, c'est faisable, surtout quand on voit la hauteur des semelles, enfiler une équerre dans du béton frais au travers d'une armature c'est pas impossible.
et couler au tapis c'est rapide, ils ont très bien pu commencer à placer les attentes au fur et à mesure à l'avancement.

A part le planté de baton, sport roi au royaume des fondations en categorie CCMI, vos fondations semblent correctes. Vous avez un enrobage qui n'est pas parfait mais qui existe, certains le posent a meme la terre.
Et l'autre point positif, c'est que votre constructeur vous prend au sérieux avec la mise en place du film polyane. Ne relâchez pas votre vigilance. Pour la suite, surveillez la mise en place des chainages et les liaison de chainage selon votre zone sismique de construction.

Je donne mon avis au sujet du polyane car personnellement je ne suis pas adepte d'en mettre quand je coule une fondation...Un polyane ne préserve en rien les remontées d'humidité, c'est une idée reçue qui est fausse.
Il sert simplement à éviter que l'eau du beton ne s'écoule trop vite dans la terre et compromette le bon sechage de l'ouvrage et que de la terre se mélange au béton lors du coulage...En gros il remplace le beton de propreté (le DTU préconise d'ailleurs l'un ou l'autre).
En plus de tout ça, lors du coulage, le béton étant retenu par une poche en plastique ne va pas épouser les irrégularités du terrassement et donc, la liaison sol/fondations sera moins bonne que SANS polyane.

Pour éviter les remontées d'humidités, il faut créer une barrière entre le plancher et le premier rang de parpaings.
Personnellement j'applique de l'enduit d'étanchéité fondation sur le plancher avant de poser mon premier rang d'agglos et jamais constaté de soucis de remontée d'humidité.

Voilà c'est juste mon avis et je respecte ceux qui sont pro polyane...Il faut de tout pour faire un monde!
Moi je suis clairement contre pour une fondation

J'ajouterais pour ton chantier, que hormis le polyane et le fait qu'on ne sait pas si les attentes verticales sont bien attachées au feraillage (point sur lequel je doute au vu des photos) meme si cela n'est pas non plus dramatique, tes maçons ont bien travaillé

Bonjour. C'est moi qui voit mal ou il n'y a pas d'équerres de liaison sur la partie basse de la semelle ?

C’est à dire ? Les équerres sont toutes au dessus ...il devrait y en avoir d’autres placées plus bas ?

titi2dan a écrit:

Bonjour. C'est moi qui voit mal ou il n'y a pas d'équerres de liaison sur la partie basse de la semelle ?

Bonjour, le polyane a été mis non pas pour les remontées d’humidité, ça sera plutôt le rôle de l’arase étanche, mais plutôt pour préserver l’intégrité du béton coulé.

booboo28 a écrit:

Je donne mon avis au sujet du polyane car personnellement je ne suis pas adepte d'en mettre quand je coule une fondation...Un polyane ne préserve en rien les remontées d'humidité, c'est une idée reçue qui est fausse.
Il sert simplement à éviter que l'eau du beton ne s'écoule trop vite dans la terre et compromette le bon sechage de l'ouvrage et que de la terre se mélange au béton lors du coulage...En gros il remplace le beton de propreté (le DTU préconise d'ailleurs l'un ou l'autre).
En plus de tout ça, lors du coulage, le béton étant retenu par une poche en plastique ne va pas épouser les irrégularités du terrassement et donc, la liaison sol/fondations sera moins bonne que SANS polyane.

Pour éviter les remontées d'humidités, il faut créer une barrière entre le plancher et le premier rang de parpaings.
Personnellement j'applique de l'enduit d'étanchéité fondation sur le plancher avant de poser mon premier rang d'agglos et jamais constaté de soucis de remontée d'humidité.

Voilà c'est juste mon avis et je respecte ceux qui sont pro polyane...Il faut de tout pour faire un monde!
Moi je suis clairement contre pour une fondation

Les attentes n’ont pas été attachées car mises juste après le coulage du beton,

booboo28 a écrit:

J'ajouterais pour ton chantier, que hormis le polyane et le fait qu'on ne sait pas si les attentes verticales sont bien attachées au feraillage (point sur lequel je doute au vu des photos) meme si cela n'est pas non plus dramatique, tes maçons ont bien travaillé

Normalement le chaînage a été mis . Mais comment contrôler les liaisons de chaînage ? Il faut vérifier si des parpaings du premier rang ont été cassés pour effectuer les liaisons ?

DavidVoiron a écrit:

Pour la suite, surveillez la mise en place des chainages et les liaison de chainage selon votre zone sismique de construction.

Ils ont attendu la fin du coulage pour mettre les attentes .
De quel genre d’équerre parler vous svp ?

sward a écrit:

Bonjour,
Pour le "planté de bâton" il est tout a fait possible qu'ils aient mis des équerres, c'est faisable, surtout quand on voit la hauteur des semelles, enfiler une équerre dans du béton frais au travers d'une armature c'est pas impossible.
et couler au tapis c'est rapide, ils ont très bien pu commencer à placer les attentes au fur et à mesure à l'avancement.

Ils ont attendu la fin du coulage pour mettre les attentes .
De quel genre d’équerre parler vous svp ?

sward a écrit:

Bonjour,
Pour le "planté de bâton" il est tout a fait possible qu'ils aient mis des équerres, c'est faisable, surtout quand on voit la hauteur des semelles, enfiler une équerre dans du béton frais au travers d'une armature c'est pas impossible.
et couler au tapis c'est rapide, ils ont très bien pu commencer à placer les attentes au fur et à mesure à l'avancement.

Que veut dire crosser les attentes svp?

popeyeBZH a écrit:

Pourtant, sur la photo avec le bras de la toupie, on voit une attente en place avec son retour en équerre sur la nappe supérieure... mais elle est bien seule. On peut toutefois imaginé que les autres attentes sont au minimum crossé ? et la marmotte mets le chocolat ...........

Ils ont été placés après le béton . Dans le béton encore liquide

gluon a écrit:

Cependant sur les photos on ne peut pas dire s'ils ont été placés avant ou après le béton et s'ils ont fait ou non les liaisons. Je ne vois que les fers qui sortent du béton mais pas plantés dans la terre (enfin je n'ai pas vu) alors après les photos fers avec liaisons ou  pas ?

Sam944 a écrit:

C’est à dire ? Les équerres sont toutes au dessus ...il devrait y en avoir d’autres placées plus bas ?

titi2dan a écrit:

Bonjour. C'est moi qui voit mal ou il n'y a pas d'équerres de liaison sur la partie basse de la semelle ?

Oui bien sûr !
De plus les équerres ne sont pas toutes bien placées.

Un peu de lecture :
https://www.forumconstruire.com/guides/guide-technique-maconnerie/

Sam944 je vous conseille vivement de faire appel à un expert si vous souhaitez avoir l'avis de quelqu'un éclairé. On lit de tout dans ce fil de discussion, des choses vraies et d'autres moins. Si vous avez des doutes sur vos fondations, un expert saura vous renseigner. Si ces doutes sont confirmés, informez votre constructeur et demandez à ce que vos fondations soient expertisées.

Bonjour Sam944,

Je suis comme vous en CCMI et comme vous on coule mes fondations semaines prochaine, pouvez-vous me conseillez vous sur ce que je dois surveiller voir anticiper avec mon constructeur svp ? Je ne connais pas grand chose à la construction et autour de moi c'est pas mieux.

Je débute d'ailleurs un récit sur mon expérience si vous souhaitez me suivre et commenter/ conseiller... Ce sera avec plaisir !

Merci à vous !

Sam944 a écrit:

Je suis en ccmi.
Bonjour, pourriez vous s’il vous plaît me donner votre avis sur le coulage de mes fondations.

D’après ce que j’ai pu lire sur le forum , quatre points étaient essentiels :
1. Couler rapidement les fondations après que les tranchées aient été creusées.
2. Mettre un film polyane a défaut de béton de propreté.
3. Respecter 3cm d’enrobage des armatures.
4. Attention à la poussée au vide concernant les équerres.

J’ai essayé tant bien que mal de vérifier leur travail.
Les fondations ont été coulées le lendemain du jour où les tranchées ont été creusées
et le film polyane a été posé : tout cela après que j’ai très lourdement insisté auprès du conducteur de travaux.

Pour les 3cm d’enrobage ils ont utilisé des cailloux pour tenir le rôle de cales. C’est assez inquiétant.

J’ai pris des photos des équerres, leur positionnement me paraissait correct selon ce que j’ai pu voir sur le forum..

Svp que pensez vous de ces 4 points et votre avis global.

Pourriez vous m’expliquer pourquoi elles ne sont pas bien placées ?
J’ai déjà lu ce dossier justement, et j’ai l’impression Que justement le problème de la poussée au vide est évité.

titi2dan a écrit:

Sam944 a écrit:

C’est à dire ? Les équerres sont toutes au dessus ...il devrait y en avoir d’autres placées plus bas ?

titi2dan a écrit:

Bonjour. C'est moi qui voit mal ou il n'y a pas d'équerres de liaison sur la partie basse de la semelle ?

Oui bien sûr !
De plus les équerres ne sont pas toutes bien placées.

Un peu de lecture :
https://www.forumconstruire.com/guides/guide-technique-maconnerie/

Si tu as lu ce dossier, repars voir les schémas de la mise en place des équerres. Dans ton cas elles sont mal placées et il en manque au moins une sur le dessus.
Il en faut 4 pour faire un angle. Multiplié par 2 (dessus et dessous).
Ca veut dire qu'il en manque 5 par angle. Ca fait beaucoup.
Et si tu regardes bien les phots des angles que tu as mis, tu verras que les équerres ne sont pas mises de la même façon à chaque fois....

Quand je parcours les posts de forum, il y a parfois des interventions de personnes condescendantes.
Apparemment pour mon post c’est toi qui tiens le rôle.
T’as vu un schéma et tu en fais une vérité universelle.
Si toi tu as lu ce dossier alors retournes y vite y faite une deuxième lecture, et tu verras qu’il y est écrit que ce n’est pas le seul placement valable.
L’essentiel étant de ne pas susciter de la poussée au vide.
Tiens je t’aide : regarde cette capture et la ligne surlignée

titi2dan a écrit:

Si tu as lu ce dossier, repars voir les schémas de la mise en place des équerres.

J'aime bien les gens qui viennent demander des avis et qui, quand ils ne vont pas dans leur sens crient au scandale.
Si tu sais, que fais-tu là ???

C'est sûr que dans ton ferraillage tu ne risques pas de poussée au vide. Il y a au moins 2 photos où l'angle intérieur n'est pas ferraillé du tout.
Mais pas de soucis, le condescendant te laisse à ton chantier...

titi2dan a écrit:

J'aime bien les gens qui viennent demander des avis et qui, quand ils ne vont pas dans leur sens crient au scandale.
Si tu sais, que fais-tu là ???

Faut peut être aussi arrêter de faire le super grand sachant affolant.
Si pour ces fondations faut faire venir un expert .... on va être nombreux à aller se pendre à l’arbre au fond du jardin.

Rien n’est jamais parfait , c’est clair pour nous tous mais là on a quand même un travail plus que correct.
Ce n’est que mon humble avis.

Quel rapport ? T’es hors sujet la.
Je te reproche ta manière de répondre , pourquoi essaie tu de me prêter une autre réaction.
Si je demande c’est que je ne sais pas.Une personne qui demande des avis fait justement preuve d’humilité .
Ta réaction sur ma lecture du dossier insinue que soit j’ai menti et que je ne l’ai pas lu, soit que je suis stupide.
Si tu réponds, faudrait au moins avoir la politesse de répondre de manière convenable.
Surtout que c’est toi qui a tord. Il n’y a pas qu’une seule manière convenable de placer les équerres.
Donc clairement les miennes ne sont pas placés comme sur le schéma mais je cherchais à savoir si c’était bon tout de même , CAR IL N’Y A PAS Q’UNE SEULE BONNE MANIERE DE FAIRE.

titi2dan a écrit:

J'aime bien les gens qui viennent demander des avis et qui, quand ils ne vont pas dans leur sens crient au scandale.
Si tu sais, que fais-tu là ???