Tarif étude thermique RT 2012 et

Bonsoir ,

2200 euros 

Chez moi une RT 2012 règlementaire  complète + conseil d'un ingénieur qui suit le dossier de A à Z , pour 150m2 c'est entre 250 et 290 euros TTC !
FUYEZ ! si on vous traite comme cela pour toute la construction ça promet !

Pourquoi la caméra thermique à payer c'est quand même un minimum qu'ils fassent leur boulot dans les règles de l'art , c'est donc plutôt à eux s'ils ne sont pas sûrs de faire le boulot minimal de la payer

ça me semble un peu cher... ça fait environ 30h de travail et de suivi environ

Dans notre BE nous sommes à environ 1000-1200€HT selon les projets on compte environ 16h - 20h de travail sur toute la durée du chantier.

Pour info cela inclus:

Etudes au Permis de Construire :

- Calcul « Bbio »
- Attestation à fournir au permis de construire,
- Caractéristique des isolants et des ponts thermiques,
- Systèmes de chauffage et de production ECS pris en hypothèse,

Etudes avant démarrage des travaux

- Mise à jours des calculs RT2012 selon le type de bâti et des équipements thermiques retenus par le client,
- Caractéristique des isolants, ponts thermiques définitifs,
- Systèmes de chauffage et de production ECS définitifs à mettre en œuvre en accord avec le client,
- Déperditions pièces par pièces pour dimensionnement des émetteurs de chaleurs par le chauffagiste

Etude à la Réception de chantier

- Mise à jour des calculs en fonction du matériel et des équipement réellement installés pour l'attestation finale (non fournie par le BE mais données transmises à l'organisme qui la fait)


Selon la complexité du projet, on peut mettre facile entre 5 et 12h pour rentrer les données, optimiser les ponts thermiques, optimiser les hypothèses, sortir les résultats, faire les rapports de synthèses... et les différentes mises à jours entre 1 à 4h (selon les modifs clients)

En général on rentre tout juste dans nos frais car souvent sur les mois que dure le chantier, les clients reviennent régulièrement discuter avec nous au bureau pour demander conseils, demander pour des variantes (suite à des discussion avec des amis, sur des forums ) et à chaque fois ça peut durer entre 15min et 2h... c'est toujours sympa de répondre à leur interrogations surtout si la personne s'intéresse un peu à son projet ( ses points forts et ses points faibles) et pis il y a aussi des réunions qu'on a des fois avec les artisans qui nous propose eux aussi des variantes sur les produits à poser voir leur principe constructifs.

...le pire c'est quand le ou la cliente décide de tout changer l’aménagement intérieur, modifie les façades, le type de bâti (ça change tout les ponts thermiques)... on repart presque de zéro

Pour le moment je n'ai jamais vu un projet qui se fini à l'identique des plans du permis car on rencontre souvent des tas d'aléas 

philyu a écrit:

Chez moi une RT 2012 règlementaire  complète + conseil d'un ingénieur qui suit le dossier de A à Z , pour 150m2 c'est entre 250 et 290 euros TTC !

Pour info ça fait environ 4-5h de travail au tarif BE... de A à Z soit sur plusieurs mois
Selon moi c'est un peu court pour faire du travail correct avec la somme d'information à rentrer que demande la RT2012,...sans compter les éventuelles modifications à prendre en compte en court de chantier... mais c'est simplement mon avis de thermicien

un 3ème avis peut-être ? avec ses tarifs et sa carte de visite

Firion74 a écrit:

philyu a écrit:

Chez moi une RT 2012 règlementaire  complète + conseil d'un ingénieur qui suit le dossier de A à Z , pour 150m2 c'est entre 250 et 290 euros TTC !

Pour info ça fait environ 4-5h de travail au tarif BE... de A à Z soit sur plusieurs mois
Selon moi c'est un peu court pour faire du travail correct avec la somme d'information à rentrer que demande la RT2012,...sans compter les éventuelles modifications à prendre en compte en court de chantier... mais c'est simplement mon avis de thermicien

Bonjour cher collègue,

Certes mon cas est atypique par rapport aux grosses machines qui ont besoin de générer du chiffre soit par le low cost comme vous semblez le soulever soit par des tarifs parfois un peu exagérés (ex l'auteur du thread) .
Donc pour qu'il n'y ai pas de hiatus entre nous je vais développer .

Tout dépend de ce que l'on met dans l'heure de travail facturée qui est fonction :

- de la maîtrise des frais généraux (perso>travailleur indépendant à domicile ,quasiment aucuns frais en dehors de mes charges sociales et de mes assurances Pro  )

- de la marge souhaitée ( perso > proche de la retraite et ayant fait ma vie et ma pelote l'argent n'est plus mon soucis principal , je fais ce job avec ma motivation intacte d'éco citoyen afin que le MO s'oriente vers du Facteur 4 réel et des matériels et matériaux peu impactants pour la planète quand bien sûr ils ont la volonté de suivre mon conseil et en plus cerise sur le gâteau maintenant je vais m'éclater avec l'introduction de l'ACV dans notre travail )

- du projet

Donc je peux me permettre de prendre du temps pour travailler correctement un dossier et facturer ce que bon me semble .
C'est le fruit de 25 ans de métier qui me permettent de ne pas courir après le chaland ! 

Non Non pas la peine...  désolé d'en donner l'air, je détaillais juste mon avis avec un exemple

De toute manière je suis contre l'auto promotion sur les forums...

...et pis J'ai déjà mon planning de taff rempli jusqu'à fin décembre pour le moment 

Après ma copine va penser que je préfère courir d'autres filles plutôt que de rentrer à la maison  

Firion74 a écrit:

De toute manière je suis contre l'auto promotion sur les forums...

.

Ce n'est pas de l'auto promo c'est juste pour donner un ordre de grandeur aux MO car dans notre métier comme dans d'autres je n'hésite pas à le dire c'est parfois du n'importe quoi , déjà que l'on est pas gâté avec la THbce et l'En 12831 .
Par exemple anecdote véridique il y a quelques semaines un client me demande de faire l'audit d'une étude thermique d'un BET au service d'une entreprise  qui vient de lui prendre un marché de petites MI en  HLM , car il est passé en tout électrique effet joules direct , résultats des courses :
- maison en PU ( parois , dalle,) Lv en plafond  dans l'étude >inertie lourde 
- B pour un comble perdu sous toiture non isolée> 0,4 
Etc. 

***** a écrit:

 

un 3ème avis peut-être ? avec ses tarifs et sa carte de visite

... alors moi, mon tarif c'est .... .. . jdéconne 

Bonjour Pierre,

En plus tu voudrais te faire payer

( ta maison passive est terminée?)

philyu a écrit:

Firion74 a écrit:

philyu a écrit:

Chez moi une RT 2012 règlementaire  complète + conseil d'un ingénieur qui suit le dossier de A à Z , pour 150m2 c'est entre 250 et 290 euros TTC !

Pour info ça fait environ 4-5h de travail au tarif BE... de A à Z soit sur plusieurs mois
Selon moi c'est un peu court pour faire du travail correct avec la somme d'information à rentrer que demande la RT2012,...sans compter les éventuelles modifications à prendre en compte en court de chantier... mais c'est simplement mon avis de thermicien

Bonjour cher collègue,

Certes mon cas est atypique par rapport aux grosses machines qui ont besoin de générer du chiffre soit par le low cost comme vous semblez le soulever soit par des tarifs parfois un peu exagérés (ex l'auteur du thread) .
Donc pour qu'il n'y ai pas de hiatus entre nous je vais développer .

Tout dépend de ce que l'on met dans l'heure de travail facturée qui est fonction :

- de la maîtrise des frais généraux (perso>travailleur indépendant à domicile ,quasiment aucuns frais en dehors de mes charges sociales et de mes assurances Pro  )

- de la marge souhaitée ( perso > proche de la retraite et ayant fait ma vie et ma pelote l'argent n'est plus mon soucis principal , je fais ce job avec ma motivation intacte d'éco citoyen afin que le MO s'oriente vers du Facteur 4 réel et des matériels et matériaux peu impactants pour la planète quand bien sûr ils ont la volonté de suivre mon conseil et en plus cerise sur le gâteau maintenant je vais m'éclater avec l'introduction de l'ACV dans notre travail )

- du projet

Donc je peux me permettre de prendre du temps pour travailler correctement un dossier et facturer ce que bon me semble .
C'est le fruit de 25 ans de métier qui me permettent de ne pas courir après le chaland ! 

Bonjour cher collègue,

Dans ce cas je comprends mieux ce tarif, il est logique dans votre cas.

Je ne cherchais pas du tout à rentrer en conflit, mais ce tarif était déroutant par rapport aux ratios auxquels je suis habitué...

De plus, il est vrai que pour certains projet, moi aussi je ne compte pas vraiment mes heures supplémentaires, par soucis du travail bien fait 

Pierre-66 a écrit:

***** a écrit:

 

un 3ème avis peut-être ? avec ses tarifs et sa carte de visite

... alors moi, mon tarif c'est .... .. . jdéconne 

J'ai l'impression que l'on va avoir une pépinière de thermiciens en herbe sur ce forum...
... ça va devenir l'ebay des études RT2012 ce post 

Il y avait au départ des luttes Homèriques avec les low cost , mais ils ne viennent plus ici c'est du menu fretin pour eux ils ont fait assez de bouzouffs pour sortir sur les premières pages de Gogol et sur toutes les pubs Flash des forums etc...

philyu a écrit:

Firion74 a écrit:

De toute manière je suis contre l'auto promotion sur les forums...

.

Ce n'est pas de l'auto promo c'est juste pour donner un ordre de grandeur aux MO car dans notre métier comme dans d'autres je n'hésite pas à le dire c'est parfois du n'importe quoi , déjà que l'on est pas gâté avec la THbce et l'En 12831 .
Par exemple anecdote véridique il y a quelques semaines un client me demande de faire l'audit d'une étude thermique d'un BET au service d'une entreprise  qui vient de lui prendre un marché de petites MI en  HLM , car il est passé en tout électrique effet joules direct , résultats des courses :
- maison en PU ( parois , dalle,) Lv en plafond  dans l'étude >inertie lourde 
- B pour un comble perdu sous toiture non isolée> 0,4 
Etc. 

Je te rassure je ne parlais pas spécialement de toi mais de moi...

quand tu disais "chez moi", je ne pensais plus à la région où tu vis qu'à à ton fond de commerce (je suis nouveau et j'avais pas compris que tu étais du métier)

sinon pour ton exemple... on voit de tout, y'en a qui n'ont pas de morale

j'ai un exemple pas mal aussi, à 100m de notre bureau il y a 3 chalets mitoyens RT2012 qui se sont fini il y a moins de 3mois:

- chauffage câbles électriques, 
- ECS type cumulus électriques,
- ENR: poêles à bûches (non installés à la réception, juste des conduits en attente)
- Isolation mur béton banchés ITI 80mm PU
- Isolation dalle sur garage 48mm PU
- toiture 240mm LDV 
- Double vitrage
- SF hygro
- Dalles béton balcons traversants
- Fenêtres orientation ESE avec masques montagne
- Altitude 1100m Text -19°C

avec en prime une jolie pancarte en faisant la promotion

Résultat beaucoup de nos clients qui viennent chez nous, voient la pancarte, veulent la même chose... et nous on essaye de leur expliquer que c'est pas possible et que c'est pas nous qui avons fait ce projet...

"Pourquoi eux ils y arrivent et pas vous???"... toujours cette même question.

Firion74 a écrit:

"Pourquoi eux ils y arrivent et pas vous???"... toujours cette même question.

Bhen nous on peut se regarder dans la glace et dormir tranquille c'est déjà une bonne chose 
Fait ton job le mieux possible , pas de concessions , cela paye toujours !