A qui de payer - dalle de beton découverte lors du terrassem Résolu

ça s'appelle la marteau-thérapie : répéter encore et toujours...

p't'être qu'un jour ça finira par rentrer et à faire tilt 

 

C'est quand même assez n'importe quoi ce que l'on peut lire des fois.
L'assurance DO ne se retourne contre personne, elle permet de finacer les travaux de réparation d'urgence sans attendre justement les délais de justice.
Si votre maison s'ouvre en deux à cause du manquement de technicité d'un maitre d'oeuvre par exemple qui a jugé bon de se passer d'une étude de sol, la DO prendra en charge les travaux (ou autre) afin de protéger son client, et ensuite, celle-ci engagera les expertises puis les poursuites si besoin des responsables. Elle gagne même de l'argent ! C'est le bur d'une entreprise qui propose la DO. Donc croire qu'il y a corrélation entre les DO et les décennale c'est comme croire qu'il y a entente entre une victime et son meurtrier.

Bien sur qu'il y a corrélation entre la DO et les décennales.
La DO ne paie pas les travaux après un sinistre, elle avance l'argent et récupère cet argent sur les décennales des constructeurs selon un pourcentage de responsabilités.
On entend constructeur tous ceux qui participent à l'acte de construire ( Architecte, BET,Bureau de contrôle et entreprises).
Dire que l'assureur DO prend en charge les travaux puis ensuite fait des expertises, là c'est du grand n'importe quoi.
Déja, une expertise est réalisée et ensuite on répare et non l'inverse.
Je ne vois pas ce que l'on va expertiser quand les travaux de réparation sont réalisés.

Ce n'est pas en essayant de trouver une erreur dans ce que j'écris qui va vous donner raison.

Il y a expertise avant travaux afin de déterminer le montant des travaux à donner au maitre d'ouvrage, et il y a expertise du dossier ensuite pour déterminer les responsabilités afin que la DO puisse se rembourser et se rémunérer.
Si vous ne comprenez pas, je n'y peut rien.

Par contre, on avance puisque vous reconnaissez maintenant que la DO avance l'argent au MOE, et c'est ce qui compte ici. En effet, ce n'est pas bon pour les pro non consciencieux qui s'en prenne plein la tête alors de la part de la DO à cause de leur incompétence....

.... Il ne faut pas avoir peur de la DO... il faut le dire au maitre d'ouvrage !
Seul les maitres d’œuvres, les cst, peu consciencieux ou incompétent aime bien essayer de faire du tord à cette obligation car il en souffre les premiers..... mmmm ?.... pourquoi tant de haine ???.... une mauvaise experience peut-être ?

... c'est comme le "CCMI Bashing" de la part de certains, il suffit souvent de savoir quel sont leur profession pour comprendre pourquoi....

De plus pour l'instant la dalle en question dont on ne sait rien, ne signifie rien

c'est peut etre une simple dalle sans fondation. Difficile d'affirmer qu'il faille une seconde etude de sol, etc...

Bred a écrit:

Ce n'est pas en essayant de trouver une erreur dans ce que j'écris qui va vous donner raison.

Il y a expertise avant travaux afin de déterminer le montant des travaux à donner au maitre d'ouvrage, et il y a expertise du dossier ensuite pour déterminer les responsabilités afin que la DO puisse se rembourser et se rémunérer.
Si vous ne comprenez pas, je n'y peut rien.

Par contre, on avance puisque vous reconnaissez maintenant que la DO avance l'argent au MOE, et c'est ce qui compte ici. En effet, ce n'est pas bon pour les pro non consciencieux qui s'en prenne plein la tête alors de la part de la DO à cause de leur incompétence....

.... Il ne faut pas avoir peur de la DO... il faut le dire au maitre d'ouvrage !
Seul les maitres d’œuvres, les cst, peu consciencieux ou incompétent aime bien essayer de faire du tord à cette obligation car il en souffre les premiers..... mmmm ?.... pourquoi tant de haine ???.... une mauvaise experience peut-être ?

... c'est comme le "CCMI Bashing" de la part de certains, il suffit souvent de savoir quel sont leur profession pour comprendre pourquoi....

La DO a été créée justement pour les MO et non MOE fassent réparer rapidement les désordres sans attendre des années d'expertises.
Ensuite, elle se retourne sur les décennales des responsables. C'est ce que j'ai écrit.
Moi, je n'ai aucune mauvaise expérience, je n'ai jamais eu à faire à un probleme de décennale et je suis surtout MOE sur des programmes immobiliers.
Il ne faut pas extrapoler sur les autres derrière un écran d'ordi.
J'ai aussi formé des chefs de chantier gros oeuvre , comme par hasard à la fin des sessions les plus nuls allaient chez les cst, les moins nuls eux étaient embauchés dans les groupes ou grosses PME du BTP.
J'ai même formé à la maçonnerie des cdt de cst qui ne connaissaient strictement rien du tout à la construction.
Donc je sais, un peu, de quoi je parle.

Sextasy a écrit:

De plus pour l'instant la dalle en question dont on ne sait rien, ne signifie rien

c'est peut etre une simple dalle sans fondation. Difficile d'affirmer qu'il faille une seconde etude de sol, etc...

Si cette dalle a été trouvé enfouie dans le terrain, c'est que celui-ci a été remué.
Donc c'est du remblai , ce qui sous entend qu'il faille chercher le bon sol ( le sol naturel) pour y mettre les fondations.
Seule une étude de sol donnera la profondeur de ce remblai. 

Pour info, pour une fois on fait une maison en lotissement. Commune avec risques retraits/gonflements, l'étude de sol dit : puits à -3,50.

Toutes les maisons aux alentours (Cmistes) sont sur semelles filantes... Bravo les champions !

Pour information, une étude de sol du lotissement, c'est principalement pour la réalisation des corps de chaussée et des réseaux, pas de bâtiments...

jpaul a écrit:

Si cette dalle a été trouvé enfouie dans le terrain, c'est que celui-ci a été remué.
Donc c'est du remblai , ce qui sous entend qu'il faille chercher le bon sol ( le sol naturel) pour y mettre les fondations.
Seule une étude de sol donnera la profondeur de ce remblai. 

Exact, et surtout, même s'il ne s'agissait que d'une choucrouterie, il faut aussi se poser la question de l'état du sol : pollué ou pas ?
Pendant combien d'années a fonctionné l'usine ? quels produits utilisaient ils pour nettoyer les cuves ? Est qu'il y avait un générateur ... y avait il des véhicules entretenus sur place ... ???
Parce qu'en fonction des réponses vous pourriez avoir un tas de trucs pas très propres dans le sol : résidus d'acides, de chlore, de fuel lourd, d'huiles minérales ... de métaux lourds ...
Ensuite, si vous décidez de vous faire un petit potager histoire d'avoir quelques carottes, radis et laitues ... à donner aux enfants ... je vous laisse imaginer ce qu'il y aura dans les légumes racines.

+1

Archi-Masqué a écrit:

Pour info, pour une fois on fait une maison en lotissement. Commune avec risques retraits/gonflements, l'étude de sol dit : puits à -3,50.

Toutes les maisons  aux alentours (Cmistes) sont sur semelles filantes... Bravo les champions !

Pour information, une étude de sol du lotissement, c'est principalement pour la réalisation des corps de chaussée et des réseaux, pas de bâtiments...

Même cas pour nous. Lotissement de 11 lots, 9 sont passés par CCMI, semelles filantes. Un voisin et nous-mêmes avons fait construire nous-même via artisans et avons donc fait étude de sol G2, résultat, pieux à 7.90m pour nous et 8.50m pour le voisin un peu plus loin.
Tous ceux en CCMI ont simplement une étude de sol G1.
Certes, ça ne fait pas plaisir d'avoir à payer plus de 7000€ de pieux, mais quand on voit ce que ça donne quand ils ont creusé les pieux (http://www.onceuponamaison.fr/index.php?post/42/mise-en-place-des-pieux-par-les-puits-julien) avec de la vase même en mitoyenneté, on est bien contents d'avoir cette "assurance" !

D'ailleurs, par curiosité, je viens de comparer l'étude de sol de nos voisins (G1) et la nôtre (G2 AVP). Ca tombe bien, faites par la même boîte.
Déjà, on voit que sur la G1, ils font des hypothèses sur la nature du sol, car pas de sondage par tarière continue.
Mais les pénétromètres donnent les même valeurs quasiment, avec profondeur de refus à 7.1m pour nous, 7.5m pour les voisins. Eux ont eu des fondations traditionnelles, nous des pieux.

Archi-Masqué a écrit:

Toutes les maisons  aux alentours (Cmistes) sont sur semelles filantes... Bravo les champions !

C'est un pari : si pas de désordre dans les 10 ans il est gagné et c'est l'acquéreur qui pleure !
Dans la PQR il y a régulièrement des articles de personnes ayant fait construire, et se trouvant obligé de quitter leur maison, généralement pas encore payée, à cause de désordres prescrits au niveau de l'assurance. Et il n'y a rien à faire, à part payer pour une rénovation très lourde, ou pour une nouvelle construction.