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Quelle mini pelle pour creuser une piscine ?

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 272 fois
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Env. 10 message Alpes Maritimes
Bonjour,

Je souhaite acheter une mini-pelle pour aménager mon terrain et préparer le terrassement pour une piacine.
J’hésite entre une capacité 2,5T et 3,5T.

Je suis prenneur des retours d’expériences.

Merci pour vos conseils !
Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
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Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une piscine...

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Membre super utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
Une 2.5 tonnes sera polyvalente, sans etre trop encombrante

J ai achete une Volvo 2.5 tonnes d occassion l annee derniere pour faire du terrassement sur mon terrain, et ses capacités sont tout a fait convenables

Il vous faudra trois godets, un 40 centimetres pour les tranchees, un de 80 pour creuser et un cureur de 120 ou 140 pour charger ou deplacer les terres
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,
La 3t500.
Comme le dis CATERHAM , 2 godets terrassement et 1 godet curage.
La flèche et le balancier sont plus long. Moteur légèrement plus puissant
Le petit plus c est d'avoir un godet curage orientable et un BRH avec.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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De : Lourdes 65 (65)
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Membre super utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
DDM oui vous avez raison, la longueur de la fleche et du balancier ont ete une limite compliquée a gerer pour taluter les terres, il a fallu travailler en plusieurs epaisseurs succesives

Et un godet oprientable c est tres bien pour curer des fossés par exemple, cela m aurait rendu service a plusieurs reprises

J ai ete etonné de la difficulte a trouver des machines d occassion en bon etat a des prix abordables. J ai du en voir une dizaine avant de trouver mon modele et c etait cher.

L avantage c est que j ai travaillé 500 heures avec cet hiver et je l ai revendu quasiment le prix d achat, apres avoir fait une revision 1000 heures sur chantier, et une revision 500 heures avant de la vendre

Cela reste des machines un peu importantes et il faut absolument faire tres attention au niveau securite, on a vite fait de se retrouver dans des situations scabreuses, ou se faire ejecter si on n utilise pas la ceinture en permanence

Un tractopelle est aussi une option notamment si vous devez deplacer les terres sur votre terrain. J ai une remorque basculante avec 1500 kilo de capacite, ca a fait beaucoup de chargement et d aller retour, avec une limite qu un tracto permet a chque voyage de modeler les terres, alors qu une remorque ne fait qu une succession de tas. Du coup, on perd du temps a faire des AR entre l endroit ou on creuse et l endroit ou on regale et c est fastidieux
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Bouches Du Rhone
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
CATERHAM a écrit:
J ai ete etonné de la difficulte a trouver des machines d occassion en bon etat a des prix abordables. J ai du en voir une dizaine avant de trouver mon modele et c etait cher.

je suis bien d'accord, les tarifs sont très élevés  : 20 000€ minimum pour une 2,5t dans les 200 km autour de chez moi
j'en suis arrivé à la conclusion que mon budget ne me permettra qu'une 1T, et encore, de type phoenix 400 ...
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Je vous tire mon chapeau. S'engager sur un achat d'une mini pelle. Outre tout le boulot qu elle est capable de fournir, prendre en compte l'entretien, qui n'est pas évident, et une panne qui peut devenir un vrai calvaire.
Je partirai sur une location plutôt qu'un achat.
Ce qu'il y a de positif sur votre parcours CATERHAM, vous l'avez vendu sans trop de complication et sans grande perte financière.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
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Membre super utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
J ai paye ma machine 21.000 de 2013 avec trois godets, canopy, un plateau et 1200 heures.

Je l ai revendue avec 1700 heures pour 20.000, et deux revisions qui m ont couté un total de 1300 Euro, aucune panne, aucun souci et un boulot considerable réalisé

Il y a vingt ans dans ma precedente maison j avais achete une Yanmar je crois d une tonne et clairement, c est tres limité pour desoucher ou refaire un fossé. Ca va bien pour passer de l arrossage mais guere plus
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Bouches Du Rhone
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Membre utile Env. 1000 message Alpes Maritimes
Salut pour avoir tester les deux sur terrain la différence est j'ai trouvé minime en puissance comparé à une 5 tonnes. L'avantage comme dit plus haut c'est l'amplitude que tu va avoir sur la 3t5 qui est plus important après à voir car souvent la différence de prix n'est pas énorme par rapport aux avantages.
Adhérent AAMOI 10362
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
ddm a écrit:Je vous tire mon chapeau. S'engager sur un achat d'une mini pelle. Outre tout le boulot qu elle est capable de fournir, prendre en compte l'entretien, qui n'est  pas évident, et une panne qui peut devenir un vrai calvaire.
Je partirai sur une location plutôt qu'un achat.
Ce qu'il y a de positif sur votre parcours   CATERHAM, vous l'avez vendu sans trop de complication et sans grande perte financière.  

Le problème de la location c'est le tarif, ça grimpe vite, très vite ...
donc pour un gros besoin il devient rentable d'acheter d'occasion ou neuf avec grosse remise, d'utiliser et de revendre.
Mais il faut la trésorerie et ne pas avoir de problème mécanique ou hydraulique dessus.
Une connaissance du milieu associatif a acheté un tracto pelle : 20 000€, livré par le vendeur, avec 3 mois de garantie.
C'était en novembre ou décembre 2019, il l'a utilisé un peu chez lui en début d'année => problème hydraulique, panne empêchant le fonctionnement, il l'a déposé, par la route chez un réparateur => il a croisé la gendarmerie, il avait bien une CG barrée mais qui ne correspondait pas au véhicule c'était pour un tracteur ... pas un tracto pelle !
les gendarmes, compréhensifs, l'ont accompagné jusque chez le réparateur
la première semaine de mars le réparateur lui a appris qu'il faut une pièce spécifique qui n'existe plus, et refaire une bonne partie du circuit hydraulique, il prépare le devis ...
ensuite confinements ... ensuite disparition du vendeur ... ensuite liquidation du réparateur ... le tracto est actuellement chez un nouveau réparateur, qui doit refaire le circuit hydraulique, mais le véhicule ne peut toujours circuler que sur porte char, et surtout, il n'a jamais pu être utilisé depuis mars 2020 !

c'était prévu qu'il vienne chez moi, alors je suis ses aventures avec attention ...
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Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Cotes D'armor
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Je vous suisManuTaden sur le tarif qui grimpe vite.
Pour des travaux en continu, l investissement est peut-être nécessaire mais comme CATERHAM, c'est un vrai parcours de trouver une bonne occasion.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
Une minipelle en location, c est environ 400 HT par jour, plus livraison et reprise si vous n avez pas un plateau et un vehicule tracteur.

Meme si on enchaine de grosses journees, il est illusoire d avoir plus de cinq heures de travail effectif par jour, si vos travaux sont diversifiés.

Les pros comptent en moyenne 500 heures de travail par machine par an

Creuser une tranchee pour des reseaux, ca se fait assez vite, mettre les gaines, les tuyaux, les raccords, approvisionner le sable, etc, c est long. Et pour reboucher une miniplelle c est quand meme tres bien

Donc avoir sa propre machine c est tres bien. Mais effectivemment, il ne faut pas tomber sur un oignon, parceque cela coute vite une blinde

J avais contacté un paquet de concessionaires sur ma region, et la reponse a ete quasiment la meme: penurie de machines neuves dues au semi conducteurs, donc pas de reprise et donc pas d ocasses disponibles

Les grosses boites de location revendent leur matos principalement en Afrique, et meme si les machines sont assez recentes, elles sont souvent bien secouees.

Un ami terrassier a un parc de machines sympa, mais lorsqu il doit faire du BRH il loue systematiquement une machine pour ne pas endommager les siennes

Donc ca n est pas facile a trouver pour l instant
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
400HT par jour ?
Mais pour quel taille ? Oo
Mon loueur me fais une 5T à 230€ TTC la journée, assurance incluse.
Et c'est le tarif pour 1j, si c'est plus long c'est dégressif (2500€ TTC pour 3 semaines de minipelle 5T + 3 semaines de dumper 3000L + 5j de rouleau compresseur 1m de large 2T15, assurance et livraison incluse).

Attention par contre au gasoil, ça bouffe ! (20 à 40L par jour pour la minipelle, pour 8h de travail).

Et comme Blooby avait déjà loué des engins et cassé un verrin au passage, heureusement il avait loué du coup le loueur lui a posé une autre machine à la place (et lui a pu continuer à bosser sans se soucier de réparer la machine).

Autant la grue je l'ai achetée car c'est ultra simple comme mécanique et sans entretien (électricité très simple, rien de plus compliqué que des relais, juste 3 moteurs triphasé pour la faire fonctionner, sans entretien, faut juste la caler correctement et ne pas oublier de la mettre en girouette quand on ne s'en sert pas), alors qu'une minipelle, il y a de la mécanique, de l'hydraulique, ... plus de choses qui peuvent tomber en panne. Perso je suis une quiche en mécanique donc j'ose pas acheter Je préfère louer, c'est plus sécuritaire.

Et pour le tractopelle, l'inconvénient c'est qu'il ne permet de travailler que sur 2 quart de cercles (en gros on creuse, et on pose à côté, pas derrière), et il faut pas mal de place pour manoeuvrer.

Vu de haut, je pense que pour creuser une piscine, compter 1j ou 2 pour creuser, et 1j pour évacuer la terre.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Woofy a écrit:400HT par jour ?
Mais pour quel taille ? Oo
Mon loueur me fais une 5T à 230€ TTC la journée, assurance incluse.
Et c'est le tarif pour 1j, si c'est plus long c'est dégressif (2500€ TTC pour 3 semaines de minipelle 5T + 3 semaines de dumper 3000L + 5j de rouleau compresseur 1m de large 2T15, assurance et livraison incluse).

Attention par contre au gasoil, ça bouffe ! (20 à 40L par jour pour la minipelle, pour 8h de travail).

c'est pas cher du tout.
J'ai loué une minipelle 1,2T capable de rentrer dans une pièce ainsi qu'une brouette à chenilles en mars 2020 => 1200€ pour 5 jours !
et c'était la solution la plus économique que j'ai trouvée, avec livraison puis enlèvement.
une pelle 2,5T, pour 3 semaines, en février 2022, => 280 € ht/jour, 5 jours semaine et 6h par jour soit 90 h à 47€ ht / heure !
et c'est un tarif avec un siret d'artisan maçon, pas pour un particulier (20% d'écart)
Et j'ai interrogé dans un rayon de  70 km autour de chez moi !
Je ne sais pas si c'est encore le cas, mais une entreprise de travaux agricoles m'avait indiqué 1000€ / jour pour une pelle 22T avec conducteur, et 500€/jour pour une 8T avec tracteur et remorque pouvant évacuer la terre ou la transporter à proximité.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Le loueur pas loin de chez moi est assez cher, il me fait la 1,5T à 215€ TTC/j (pour les particuliers). Du coup c'est pas chez lui que je vais, chez un autre qui est bien plus loin mais plus honnête.
C'est pas Kiloutou, c'est une petite boite locale (quoiqu'ils ont quand même un dumper 10m3 W00t j'ai trop envie de l'essayer Laugh) et j'ai bien accroché avec le patron.
Après ça doit dépendre du coin. Ils sont peut-être un peu cher chez toi

Pour l'évacuation de terre, un gars du coin me facturerait 500€/j pour tracteur + remorque + le bonhomme qui conduit. Il m'a facturé 400€ pour 1/2 journée pour le transport de la grue.

Une 22T, c'est gros ! Tu as combien à évacuer ? Parce que déjà avec une 5T (faut pas moins pour pouvoir charger dans une remorque, c'est déjà limite) il y a déjà pas mal de quoi faire en une journée. Faut voir aussi à quelle vitesse tournent les camions qui évacuent.
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Membre utile Env. 600 message Vendee
Pour une 2.5T en vendée la location au weekend est aux alentours des 450€ livré sur place et reprise sur place, fioul pris en charge.

Du coup j'ai un tacherons avec sa minipelle qui prend 200€ sur facture pas au black la demi journée et le boulot est niquel et surtout il va super vite, le hic, le délai d'intervention comme il est bon il a du boulot Laugh

J'avais regardé pour acheter au début et c'était trop cher et surtout il fallait assurer car dans la majorité des cas, en cas de vol, incendie accident aucunes de vos assurances ne vous couvrira.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Woofy a écrit:Le loueur pas loin de chez moi est assez cher, il me fait la 1,5T à 215€ TTC/j (pour les particuliers). Du coup c'est pas chez lui que je vais, chez un autre qui est bien plus loin mais plus honnête.
C'est pas Kiloutou, c'est une petite boite locale (quoiqu'ils ont quand même un dumper 10m3 W00t j'ai trop envie de l'essayer Laugh) et j'ai bien accroché avec le patron.
Après ça doit dépendre du coin. Ils sont peut-être un peu cher chez toi

Pour l'évacuation de terre, un gars du coin me facturerait 500€/j pour tracteur + remorque + le bonhomme qui conduit. Il m'a facturé 400€ pour 1/2 journée pour le transport de la grue.

Une 22T, c'est gros ! Tu as combien à évacuer ? Parce que déjà avec une 5T (faut pas moins pour pouvoir charger dans une remorque, c'est déjà limite) il y a déjà pas mal de quoi faire en une journée. Faut voir aussi à quelle vitesse tournent les camions qui évacuent.

c'est parce que la 22T était utilisée pour les fossés municipaux et était stationnée chez le voisin que j'ai eu ces tarifs à "prix d'ami".
Ma mare a été creusée à la 22 T => 1h pour 12 x 8 m et 1,5 m de profondeur, y compris étalement d'une partie des terres et nettoyage autour de la mare. Effectivement, ça abat du boulot, mais c'est gros, et même trop gros pour le fossé destiné au drainage de la maison, ou le creusement des évacuations destinées à la future phyto, j'avais posé la question aux deux ouvriers présents, qui avaient le temps, et auraient bien accepté un billet, mais ça passait pas !
J'aurais les moyens c'est, effectivement, une 2 à 3 T que j'achèterais.
Mais je n'ai pas les moyens, je risque donc de me rabattre sur une puce de type Phoenix 400 en kit :



ou une chinoise à batterie, donc silencieuse

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