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Questionnement sur le mur de soutènement

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 238 fois
lhamster90
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 90
De : Meximieux (1)
Ancienneté : + de 1 an
Le 19/11/2017 à 12h02
Questionnement sur le mur de soutènement
Bonjour,

Je souhaiterai avoir une fourchette de prix en TTC pour un mur de soutènement. Je sais qu'un mur de parpaing simple n'est pas possible vu la masse de terre à retenir. Le mur ferait 2M de hauteur sur un terrain en pente. La longueur du mur est de 18.78 mètres. Nous sommes de l’Ain. Merci d'avance, bien à vous.



Edité 1 fois, la dernière fois il y a 25 jours.
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gill

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 19/11/2017 à 13h00
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"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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comeg974

Messages : Env. 10
Dept : Reunion
Ancienneté : moins d'1m
Le 24/11/2017 à 10h01
Bonjour
Si il faut faire les fondations + Mur en bloc à bancher + Drainage périphérique + connection réseau Comptez au minimum 900 EUR de blocs (380 blocs à 2,3EUR/bloc) + remplissage béton ( 1,1m3/ 100 blocs) pour vous 4,2m3 dosé à 350kg soit 58 sacs de 25kg soit 290EUR de ciment + Tt venant (200EUR)+ Ferraillage verticaux et horizontaux (environ 350EUR)+ Fondations (fouille ???) ferraillage fondations (19ml donc 4 x 6m = 4x 30EUR = 120EUR)+ Fer en attente ( +/- 50EUR) Beton ( volume = 19m x0.2x0.6 = 2.3m3 (soit 32sacs ciment à 5EUR/pce) = 160EUR + 3,5m3 de TT venant ( 180EUR) ...... en gros vous serez pas loin de 3000 EUR de matériel + la M.O comptez au moins 3 à 4000EUR de M.O. TOTAL au bas mots 7000 EUR sans les fouilles sans l'étanchéité indispensable ( black + Delta MS + Drain + Gravier + géotextile + Raccord réseau.....Allez 8KEUR.
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Woofy

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 10 mois
Le 24/11/2017 à 10h15
Bonjour,

Compter également le tarif du bureau d'étude, un mur de cette taille ça ne s'improvise pas (et un maçon n'est pas un bureau d'étude, demandez les notes de calcul avant qu'il ne commence).
D'ailleurs si le bureau d'étude dit qu'il faut éviter les blocs à bancher et qu'il faut coffrer (ce qui risque de se passer car il me semble que les blocs à bancher pour les murs de soutènement de cette taille sont interdits), il faudra du béton banché.
Et sinon, un enrochement ?
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Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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JPA33000

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
De : Pessac (33)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 24/11/2017 à 10h19
Bonjour.

Vous faites cela àla Réunion ? Le Bloc à Bancher est interdit en mur de soutènement ! Alors arrêtez de dire "ce genre de connerie".

Cordialement.
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Bred

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 8000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 24/11/2017 à 10h51
Bonjour,
Comptez 200 EURHT du m2, brut.
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Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-4397.php
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comeg974

Messages : Env. 10
Dept : Reunion
Ancienneté : moins d'1m
Le 24/11/2017 à 11h17
Super ! ça fait pas 2 heures que je suis inscrit sur ce site et je me fait déjà avoiner.

le DTU dit ce que tu as a le droit de faire et comment
si ce n'est pas dans dedans, de facto, ca veux dire que c'est interdit
concernant les blocs à bancher interdit pour le soutènement, tu ne trouveras pas de paragraphe le disant dans un DTU, mais c'est écrit dans l'avis technique du bloc (souvent il y a une phrase du genre "utilisation en soutènement non visé dans le présent Avis Technique" dans le domaine d'application)


Après il y a cette avis technique datant de 2014. Qui préconise une hauteur max en soutènement de 2,8m

http://docplayer.fr/8417713-Bloc-a-bancher-produit.html

Bien sûr on ne parle pas d'un mur de 4 m de haut avec une montagne derrière.

Quant aux murs de soutènement que l'on fait ici voici un exemple.

[img=721x541]http://maillot-construction.re/wp-content/uploads/2015/09/Mur-moellon-r%C3%A9union_05-800x600.jpg[/img]

.....et détendez vous un peu JPA3
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Woofy

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 10 mois
Le 24/11/2017 à 11h20
Comeg974, l'information la plus importante de mon message, c'est pas la broutille sur le bloc à bancher.

C'est le bureau d'étude.
Il faut prendre un bureau d'étude. Et respecter ses préconisations. S'il dit ok pour le BAB, donc c'est bon. Un mur de soutènement de 2m qui s'effondre ça suffit à tuer des gens, ou faire de gros dégats matériels.
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Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Actuellement connecté ! Richard45

Messages : Env. 4000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 3 ans
Le 24/11/2017 à 11h35
Bonjour, un avis technique est délivré par le CSTB qui fait de la recherche, pas par un bureau de contrôle Tunisien.

Non seulement, les avis technique sont clair les blocs ne sont pas destiner à servir de soutènement, mais en plus, l'expérience et la réalité sont là, beaucoup de mur réaliser en bloc à bancher comporte des problèmes.

L'exemple de mur dans votre photo montre non pas un mur droit, mais un mur avec une base beaucoup plus large pour reprendre la poussé des terres importante en partie basse.

Faites une petite recherche sur ce forum, des photos de mur de soutènement en bloc à bancher qui sont couché ou tombé, il y en a pas mal.
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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Tournesol

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 8 ans
Le 24/11/2017 à 11h47
Ah, oui, super !

excel contrôle sorti du chapeau... Et depuis quand une société de 1 à 2 personnes (voir les infos "société") est-elle habilité à produire des avis techniques, à l'égal du CSTB, aussi bon soient-ils ?

Excel controle, assuré par qui ? Comment ? Et qui va à contre-courant de toutes les tendances actuelles ?

Au fait "Le bloc à bancher" est devenu une marque ? Le fameux AT ne cite aucune marque, lui...
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De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Tournesol

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 8 ans
Le 24/11/2017 à 12h06
comeg974 a écrit:
le DTU dit ce que tu as a le droit de faire et comment
si ce n'est pas dans dedans, de facto, ca veux dire que c'est interdit
concernant les blocs à bancher interdit pour le soutènement, tu ne trouveras pas de paragraphe le disant dans un DTU, mais c'est écrit dans l'avis technique du bloc (souvent il y a une phrase du genre "utilisation en soutènement non visé dans le présent Avis Technique" dans le domaine d'application)




Erreur pour les DTU : l'amendement A1 du DTU 20.1 définit l'utilisation possible des BAB comme ceci :
Citation: 1 Domaine d'application

Les dispositions du présent document s’appliquent aux ouvrages de maçonneries, porteuses ou non, réalisées à partir de blocs de coffrage à enduire, définis par la NF EN 15435 et son complément national, en béton de granulats courants, d’épaisseur supérieure ou égale à 20 cm, en particulier :
— murs de soubassement, enterrés ou non ;
— murs d’élévation.


Donc les murs de soutènements sont exclus.
Ensuite, on peut sortir du DTU à l'aide d'un avis technique "OFFICIEL". Pas un sorti du chapeau.

Sinon, si tu veux, je peux t'en pondre un, moi
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De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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lhamster90
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 90
De : Meximieux (1)
Ancienneté : + de 1 an
Le 24/11/2017 à 12h12
Messieurs, calmez vous voyons =)
En tout cas, je vous remercie vos réponses ainsi que vos conseils.

En effet, un paysagiste m'a dit à vue de pif un billet de 15 000 EUR....W00t

Ou peut être dois je partir dans de l'enrochement ?

Happy
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Woofy

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 10 mois
Le 24/11/2017 à 13h57
Quand les artisans ne veulent pas un chantier, ils ne vont pas vous dire "ouais mais non, ça vaut que 4000EUR, ça ne m'intéresse pas, j'ai d'autres chantiers plus lucratifs qui m'attendent, j'ai pas de temps à perdre avec vous".
Ils vont vous dire "mais bien entendu, on vous le fait pour 20 000EUR". Et si tu dis OK, ça leur fera quand même 400% de marge et ils trouveront bien quelqu'un pour le faire.
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Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Tournesol

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 8 ans
Le 24/11/2017 à 15h06
Doublon.

Edité 1 fois, la dernière fois il y a 20 jours.
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De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Tournesol

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 8 ans
Le 24/11/2017 à 15h10
lhamster90 a écrit:Messieurs, calmez vous voyons =)
En tout cas, je vous remercie vos réponses ainsi que vos conseils.

En effet, un paysagiste m'a dit à vue de pif un billet de 15 000 EUR....W00t

Ou peut être dois je partir dans de l'enrochement ?

Happy


Calmez vous, tu en as de bonnes toi ! Il y a des énormités qu'on ne peut pas laisser passer, dans le bien de tous (et leur sécurité).

Si tu as bien compris ça, on va pouvoir avancer. Plus sereinement.

Attention : Meximieux, zone sismique 3. Dans certains cas, vérification spécifique pour les soutènement (risque de liquéfaction).
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De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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En cache depuis le mercredi 13 décembre 2017 à 23h52
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