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Mur de soutènement, doute de solidité

Ce sujet comporte 34 messages et a été affiché 1.014 fois
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Env. 10 message Oise
Bonjour une société est actuellement chez moi pour créer un mur de soutènement d'une hauteur de 3 m 60 sur une longueur de 5 m je me pose de sérieuse question par rapport à sa solidité surtout quand j'aurai remblayer la terre merci de m'éclairer et de vos conseils
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

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Env. 10 message Oise
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Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Bonjour,

je ne veux pas paraître alarmiste à tort car peut-être que j'interprète mal mais...Aïe aïe aïe

1) Utilisation de blocs à bancher alors que c'est proscrit sauf dans des cas très particuliers (sous "avis technique") et à ma connaissance pas pour cette hauteur.

2) Pose "digoulasse".

3) Je ne vois pas de barbacanes.

4) Un drainage est-il prévu?


Questions par rapport à votre prestataire :
1) Que dit le devis ?
2) Avez-vous une étude géotechnique ?
3) Avez-vous un rapport par un bureau d'étude qui donne un plan de conception (incluant dimensions, matériau, ferraillage, gestion hygrométrie) ? C'est au combien nécessaire pour un mur de soutènement.
4) Le prestataire peut-il justifier le recours aux blocs coffrants que ce soit par le DTU ou par un "avis technique" (question rhétorique car j'en doute fortement) ?
5) Rassurez-moi : avez vous vérifié que le prestataire a ses assurances en bonne et due forme, en particulier la responsabilité civile décennale et qu'elle couvre la réalisation de murs de soutènements ?

Je veux pas péter plus haut que mon fessier mais ça craint...
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Seine Saint Denis
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
C'est quoi ce massacre ?
Faites vite passer un BE pour vous écrire que c'est du grand n'importe quoi et qu'il fasse vite détruire cette horreur
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Bordeaux (33)
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,
Peut-être une nouvelle méthode de travail ?
Faites venir un huissier en urgence avec photos. C est inacceptable. J'ai même pas un adjectif pour qualifier la chose.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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De : Lourdes 65 (65)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
C'est dégueulasse, mais ce n'est pas une raison pour être raciste.

Je laisse ceux qui le jugent utile corriger leurs messages.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Manu-d.en-haut,

faisant visiblement partie sans être nommé des gens que tu vises par ton accusation quand même grave, je vais me permettre de répondre me concernant.

Digoulasse, c'est une expression très utilisée là où j'habite (le 93), consacrée par les personnes issues de l'immigration - dont je fais partie - et reprise par plusieurs comiques (dont le duo d'origine algéro-portugaise Ro et Cut) sans qu'il y ait à voir une connotation raciste. Comme un non-Marseillais qui utiliserait l'expression "craint dégun" avec l'accent provencal.

Tu as tout-à-fait le droit de ne pas partager cet humour, peut-être que dans ta montagne certains ont un usage honteux de ce terme et c'est inadmissible tout autant que parler de "travail d'Arabe" (d'ailleurs je serais la première personne à pâtir de cette expression) ou de "Roumain".

Mais tu n'as pas le droit de proférer des accusations à l'emporte-pièce du haut de ton sommet olympien.

Enfin, pour en revenir à l'expression "travail de Roumain". Je préfère, pour ma part, dire en toute amitié à mon camarade forumeur que c'est une expression effectivement inacceptable, qu'il gagnerait à la relire et je suis persuadé qu'il se rendrait compte lui-même qu'elle n'a pas sa place.

Chacun, à des degrés divers, peut dans sa vie utiliser par mimétisme une expression inacceptable sans que ce soit nécessairement par idéologie. A nous d'amener à faire prendre conscience aux uns et aux autres de cela sans forcément dégainer le "t'es raciste" comme tu l'a fait.

Pour ma part, je n'irai pas plus loin que ce droit de réponse.
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Je ne vise personne en particulier, mais ceux qui se sentent visés peuvent modifier leur comportement ou leurs écrits, ou pas.
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Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour
En dehors de l'aspect dégueulasse, je voudrais mettre en avant la dangerosité de ce mur.
Explique nous un peu plus, ce mur fait il la limite avec un voisin ? est tu en haut ou en bas ? qui a rajouté de la terre ?
Quelles autorisations , étude technique avant ou pas ? etc, etc..
Quand quelqu'un sera écrasé dessous , ça sera plus le moment de poser des questions
Cdt
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Manu-d.en-haut a écrit:Je ne vise personne en particulier

Bien sûr que si tu visais le post au dessus du tiens, personne n'est dupe !
Assume au moins tes propos
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Env. 10 message Oise
Le mur et en limite de terrain avec le voisin, la photo est prise d'en bas du mur, la terre na pas été encore ajouté car nous avons tout stoppé. Le patron est passé et reconnait qu' il est mal fait.il nous affirme qu' il est bien ferraillé et qu'il ne peut pas tombé et qu' il y a une garantie décennal. Il nous propose de refaire un mur en béton armé à l'arrière, gratté le mur pour retirer les épaisseurs de coffrage et nous faire un enduit je suis septique Crying
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Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
 C'est la fosse qui est septique !!!
Pour le voisin du bas ça craint vraiment
As tu un PC ou DP pour faire ça?
Pour le ferraillage, as tu un plan d'un bureau d'étude, est il respecté?
Les fondations , comment elles sont?
il te dit qu'il a bien ferraillé, et bien  ça ne veut rien dire. C'est des preuves dont tu as besoin. Pareil pour la décennale.
Cdt
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Oise
Oui j'ai un DP pour cela. Pour le ferraillage ce sont simplement ses dires car pas de plan de bureau d'étude. Pour les fondations elles font 50 cm de profondeur sur quasi 1 Mètre de large environ 
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Je pense etre effectivement la personne visée. J'ai d'ailleurs rectifié mes propos. Et si jai blessé Manu-d.en-haut, ce n etait nullement mon intention. L'incident est clos.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Didi 60 a écrit:Oui j'ai un DP pour cela. Pour le ferraillage ce sont simplement ses dires car pas de plan de bureau d'étude. Pour les fondations elles font 50 cm de profondeur sur quasi 1 Mètre de large environ 

Pour 3,60m de haut je ne suis pas certain que 1 m de large soit suffisant
Surtout sans savoir comment ces 1 m sont placés par rapport au mur
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
J'émets des réserves de confiance sur la conception des fondations, surtout lors que l'on voit l'élévation du "mur"
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Didi 60 a écrit:... Le patron est passé et reconnait qu' il est mal fait.il nous affirme...  qu' il y a une garantie décennal....

les coordonnées de l'assureur DOIVENT être sur le devis, si ce n'est pas le cas, demandez lui l'attestation...

dans les 2 cas, contactez l'assureur pour vérifier que le contrat est à jour (et qu'il était bien assuré dès le début du chantier)  puis les travaux couverts par cette assurance -et les conditions- .
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, Didi 60  ici c'est un forum d'entraide, on supporte quelquefois des blagues, mais faut pas en abuser, aller dites  nous qui est  ce vilain farceur qui se planque derrière ce pseudo, une entreprise .

et pour nous faire encore une blanque dite-nous que vous avez payé
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour
Didi 60 a écrit:Le mur et en limite de terrain avec le voisin, la photo est prise d'en bas du mur, la terre na pas été encore ajouté car nous avons tout stoppé. Le patron est passé et reconnait qu' il est mal fait.il nous affirme qu' il est bien ferraillé et qu'il ne peut pas tombé et qu' il y a une garantie décennal.  Il nous propose de refaire un mur en béton armé à l'arrière, gratté le mur pour retirer les épaisseurs de coffrage et nous faire un enduit je suis septique Crying

Attendez moi j'arrive, je  vais vous en faire un en placo . Ce sera plus solide 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Purée la heineken elle tape fort ! Et normalement la pause apéro, c'est après le boulot, pas avant !
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Woofy a écrit:Purée la heineken elle tape fort ! Et normalement la pause apéro, c'est après le boulot, pas avant !

Dans ce cas c'est pendant le boulot 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Et ce n'est certainement pas de la Heineken.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Membre super utile Env. 1000 message Vendee
J'espère que vous n'avez rien payé en avance.
Ne payer rien et obligez la reprise ou plutôt mettez les dehors. A ce niveau là y a plus de questions à se poser c'est des porcs qui n'évolueront jamais.
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Bonjour,

J'etais assis mais je suis tombé quand même.....

Des photos des fondations?
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Là effectivement, il n'y a pas beaucoup de questions à se poser : c'est démolition et on recommence [avec un autre plus sérieux] !
Un mur de soutènement, de 3.60m de haut, qui plus est sur un terrain en pente, ça ne s'improvise pas. Il faut au minimum une étude béton pour valider le principe constructif, les dimensions et le ferraillage.
Ne prenez pas de risques !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Bonjour,
Rassure nous Didi 60, c'est une blague ?
C'est pourtant pas le 1er avril !!!
JC
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Didi 60 a écrit:Bonjour une société est actuellement chez moi pour créer un mur de soutènement d'une hauteur de 3 m 60 sur une longueur de 5 m je me pose de sérieuse question par rapport à sa solidité surtout quand j'aurai remblayer la terre merci de m'éclairer et de vos conseils

Bonjour
Votre mur c'est juste une blague !
voici un reportage complet sur un vrai mur de soutènement construit par une entreprise assurée pour ce type de chantier :
le début : https://www.forumconstruire.[...]enement.php
la suite : https://www.forumconstruire.[...]hp?t=400057
Lisez les discussions, et vous comprendrez qu'un mur de soutènement ne s'improvise pas
le mur en question, au final


hauteur 4 m et longueur 20 m

A comparer avec ce qu'à "construit" votre professionnel.
Personnellement, avant de prendre un RDV avec le responsable de l'entreprise je creuserais un trou de 80x200 cm profond d'un bon mètre ...
Dès fois qu'il ne soit pas assuré, ou qu'il ait oublié les justificatifs des calculs du ferraillage et de l'emploi des blocs à bancher
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Didi 60 a écrit:Le mur et en limite de terrain avec le voisin, la photo est prise d'en bas du mur, la terre na pas été encore ajouté car nous avons tout stoppé. Le patron est passé et reconnait qu' il est mal fait.il nous affirme /.../  qu' il y a une garantie décennal.

En France, les informations de l'assurance décennale => nom de l'assureur et numéro de police, sont obligatoires sur les devis, ainsi que sur les factures !
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Sincèrement, j'hésite encore !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, JCdu26 celui de gauche et banal, on peut en voir un peu partout, celui de droite peut-être considérait comme une oeuvre d'art, des comme celui-là il n'y en a qu'un
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,
Pour rester dans l'humour, sait on jamais, ce sont souvent des petits détails, qui font la différence entre bon et mauvais travail. Pas vrai plaquisteheureux ?
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
C'est une blague ?

En tout cas le maître d'ouvrage se pose des questions c'est déjà pas mal.
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Membre utile Env. 600 message Vendee
Pff vous êtes alarmistes, les écarts et la pose sont seulement fait pour laisser passer l'eau entre les blocs à bancher, ça évite les barbacanes
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
A condition que le coulage ait été mal fait et qu'il y ait des interstices dans le béton.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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