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Fixation radiateurs Résolu

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 213 fois
Stegri
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 7 mois
Le 25/11/2017 à 08h16
Fixation radiateurs
Bonjour,

J'ai acheté une maison ossature bois, ai refait le carrelage du rdc en faisant poser une natte de désolidarisation et des carreaux de 60x60 (pas de double encollage) sur l'ancien carrelage.

Je viens de recevoir les radiateurs, l'un d'entre eux est un panneau horizontal de 57 kg et l'autre un panneau vertical de 51 kg (poids radiateurs remplis).

Mon problème se situe au niveau de leur fixation :

Pour l'horizontal : Des chevilles Molly ne permettent que de fixer 30-40 kg sur un Placo. Renforcer le mur j'aimerais autant éviter vu que le mur est déjà tapissé (le lattage existant ayant peu de chances de se trouver à l'endroit ou je dois mettre les chevilles). Reste la solution de mettre des pieds mais je me demande s'il n'y a pas de risques pour le carrelage (socle des 2 pieds 100x120 mm). Qu'en pensez-vous ? le carrelage ? une autre solution ?

Pour le vertical : Là, c'est encore pire. Pas la solution de mettre de pieds sur ce type de radiateur. De plus comme il fait 400x2000 (largeur x hauteur) les chevilles sont assez proches, elles supportent donc moins bien la charge. Pour finir, il sera fixé sur un mur intérieur (déjà fini) constitué comme suit : Placo alvéolaire de 50 mm, plots de colle puis BA13 (BA13 coté radiateur). Bon, là, franchement, c'est HELP !!!

D'avance merci pour vos réponses,
Stéphane
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adenis

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 5 ans
Le 25/11/2017 à 12h07
Aïe, c'est déjà carrelé... Ce qui se fait (et que j'ai fait), c'est de mettre des renforts bois sous le placo (donc avant de poser le placo !)
Là, c'est un peu tard...
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Stegri
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 7 mois
Le 25/11/2017 à 12h22
Oui, cette solution ou mettre du Placo Habito ... seulement je me suis fait avoir par l'inscription sur les sachets de rivet a expansion. J'ai cru que 30-40kg c'était par rivet, alors 60kg répartit sur 4 rivets ... mais non, raté, c'est par plaque ! C'est quand j'ai reçu les radiateurs que j'y ai regardé de plus près :-(

Personne pour me dire si au moins les pieds n'endommagerons pas le carrelage 60x60 sur natte ?
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Actuellement connecté ! mistigri34

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 8000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 4 ans
Le 25/11/2017 à 12h44
Bonjour,
Je ne vois pas où serait le problème pour le carrelage.
Vous avez déjà estimé le poids d'une armoire normande bien remplie ?
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Stegri
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 7 mois
Le 25/11/2017 à 12h56
Lol, non, je vis en ALsace, ici les armoires normandes ne sont pas courantes ;o)
Simplement, j'ai fait une bourde avec les rivets alors je préfère ne pas en faire une autre avec le carrelage. Alors comme il n'y a pas de double encollage (ça sonne creux parfois), et que la natte de désolidarisation est un produit que je ne connais que depuis peu ...

En tout cas merci pour l'avis. J'ai donc semble-t-il une solution viable (des pieds) même si elle n'est pas très esthétique.

Reste le second radiateur. Pour le moment je ne vois que trois solutions et aucune ne me conviens vraiment. Soit :
- je bricole des pied et je trouve le moyen de tout caser entre (pas gagné, ça !),
- j'achète un autre radiateur avec les pieds qui vont avec (délai, prix et je fais quoi de l'autre !),
- je refait le mur (le cout, le temps, la saleté, pfff).
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stephplr77

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 13 ans
Le 25/11/2017 à 15h51
Rivet à expansion = cheville molly ?

L'indication doit être alors de 30 kg par cheville

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 mois.
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Stegri
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 7 mois
Le 25/11/2017 à 16h44
Rivet a expansion = rivet Molly

Oui, a bien y réfléchir ça doit bien être 30 ou 40 kg par rivet.
Le problème n'est donc pas le rivet, mais le support.
Sur le site de Molly il est dit : " Il est déconseillé de fixer une charge de plus de 30kg sur un mur en plâtre, à moins que celui-ci soit posé sur un socle. En effet, un objet trop lourd peut provoquer des dégâts sur le mur.".
Tout est au conditionnel mais j'ai trouvé le même genre d'avertissement sur d'autres sites.
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stephplr77

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 13 ans
Le 25/11/2017 à 17h33
En fait , c'est le placo qui a la base pose problème

Après, si tu mets plusieurs fixations, tu repartis le poids
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adenis

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 5 ans
Le 26/11/2017 à 00h27
Tu peux mettre autant de fixations que tu veux : un placo alvéolaire reste un mur en carton ! Si les enfants ne se suspendent pas au radiateur, ça tient ; sinon...
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mistergues

Messages : Env. 1000
De : 21910 (21)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 27/11/2017 à 14h37
Bonjour, voila ce que je fais régulierement dans ces cas la..si d'anticipation un bois encastré reste le mieux mais voici une astuce qui permet d' accrocher des charges lourdes sur du placo ....mettre une molly..nettoyer une cartouche de silicone vide, la remplir de MAP, injecter une demi cartouche de MAP dans la molly..ne pas oublier de directement visser la vis a fond le temps du sechage...le tour est joué (applicable aussi avec faience )
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la performance énergétique pour tous
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mistergues

Messages : Env. 1000
De : 21910 (21)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 27/11/2017 à 14h43
Autre astuce (sur mur exterieur), on fait une croix au cuter dans le papier peint (20cm env), on mouille et on décolle proprement le papier, on fait un trou dans le placo de 12*12, on y insert un bloc de palette, on rebouche au map, on recolle le papier ni vu ni connu.....on peut ensuite y visser un tirefond.
en cas de cloison, on peut aussi mettre ce qu'on appel des contreplaque mais l inconvenient est qu il faut traverser la cloison au risque de se trouver avec une grosse patate dans la piece derriere ....voilou, a vous de jouer
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la performance énergétique pour tous
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Stegri
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 7 mois
Le 27/11/2017 à 16h48
J'ai téléphoné a la société Molly ce matin. C'est bien la plaque de plâtre et non pas la cheville qui pose problème. Ce qui se passe c'est que la surface d'appui de la cheville est trop petite, celle-ci fini donc par traverser la plaque si la charge est trop grande (ou si les enfants se pendent au radiateur).

La solution est donc bien de répartir la pression de la fixation sur une plus grande surface de BA13. Une connaissance architecte m'a parlé de faire un petit trou dans le BA13, d'y injecter une mousse qui devient très dur en séchant, puis de percer avant de mettre une cheville. Cela ressemble a ce que propose mistergues, seul hic je ne sais pas (pas encore) de quelle mousse il s'agit (a défaut de prendrais du MAP).

Sinon je retiens les autres solutions de mistergues. Plus compliquées a mettre en oeuvre mais toujours moins cher que des pieds. Au fait, contrairement a ce que j'affirmais plus haut, il existe des pieds pour les radiateurs panneaux verticaux.
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swingman26

Messages : Env. 60
De : Crest (26)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 27/11/2017 à 21h02
Bonjour, en ce qui me concerne, vu qu il y a des rails tous les 60cm derriere le placo, si charge lourde (vmc df) de 50kg, j ai fixé un rail metallique de 60cm sur le placo et les vis traversantes sont allees chercher les rails de chaque coté. Ensuite tu peux te fixer sur ce rail a n importe quel endroit.
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Stegri
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 7 mois
Le 01/03/2018 à 17h11
Bonjour,

Un petit up pour conclure.
Pour rappel, j'avais trois radiateurs a fixer sur les murs d'une maison ossature bois.
Les murs sont déjà finis et les radiateurs font respectivement 40, 51 et 57 kg, le second étant un radiateur panneau vertical.

Pour le premier et troisième j'ai utilisé les solutions proposées par mistergues (voir ci-dessus pour plus de détails). A savoir :

- pour le 40 kg : Percer le BA13, poser les chevilles a expansion (type Molly), injecter du MAP dans les chevilles du haut à l'aide d'une cartouche de silicone vide.

- pour le 57 kg : Découper & décoller la tapisserie sur une zone rectangulaire, découper le BA13 à 1 cm du bord du rectangle, découper la laine de verre, fixer une pièce de bois (avec des vis a bois dans l'OSB dans mon cas), reboucher le tout (perso j'ai recollé la pièce de BA13 avec du MAP et rebouché la découpe avec de l'enduit). Y'a plus qu'à fixer le support du radiateur avec un tirefond en haut et des Molly en bas.

Pour le vertical j'ai dù innover (enfin un peu).
Pour rappel, en partant de la surface, le mur est constitué ainsi : BA13 fixé avec plots de MAP ép. 4 cm sur un second BA13 fixé avec 1 cm de MAP sur les boisseaux (je crois que cela s'appelle comme ça) du conduit de la cheminée (fonctionnelle mais plus utilisée).
Le radiateur est fixé avec 4 supports fixés chacun avec 2 vis.
Ce que j'ai fait :
- j'ai percé 8 trous avec une scie cloche dia 68 jusqu'au boisseau,
- j'ai pris 8 vis à grosses têtes plates sur lesquelles j'ai fixé à l'aide d'un écrou une rondelle super large,
- j'ai noyé les têtes de vis dans du scellement chimique pour les fixer sur les boisseaux (attention a bien les positionner),
- j'ai délimité une zone dans le vide entre les deux BA13 à l'aide de papier journal puis j'ai rempli le tout avec du MAP (utiliser les découpes de placo fait a la scie cloche comme bouchon),
- j'ai fini la surface avec de l'enduit.

Tout ça tient super bien (jusqu'ici) et ne m'est pas revenu très cher.
J'ai trouvé des cartouches de 300 ml de scellement chimique pour moins de 7 EUR pièce dans une grande enseigne de bricolage, il m'en a fallu trois.

Merci a tous, affaire classée, S.
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En cache depuis le dimanche 08 juillet 2018 à 15h36

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