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Avis devis changement d'une chaudière fuel par une granulés bois

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 138 fois
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Env. 20 message Correze
Bonjour à tous!
Je suis en train d'acheter une maison, elle fait 120m2 et je viens de faire un devis pour le changement d'une chaudière fuel par une granulés.

J'ai un devis à 17500 euros, pour une chaudiere okofen compact 16kw avec ECS 200l cela vous semble plutôt bon comme devis ?
Et autre question je vois sur le devis "collecteur 2 departs motorisé" a 900 euros
C'est quoi ?

Merci à vous pour vos réponses !
Messages : Env. 20
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Env. 5000 message Loire Atlantique
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez sur la page devis poele de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des cheministes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Pourquoi se précipiter pour changer la chaudière en premier ?

Si ça se trouve elle fonctionne encore très bien.

-- Quelle est l'année précise de construction de la maison ? Le DPE est à combien (même si ce n'est jamais fiable). N'y a-t-il pas de gros radiateurs en fonte dans la maison ?

Il vaudrait mieux commencer à revoir l'isolation, s'il y a des points faibles.

Changer la chaudière par une à pellets n'est pas si écolo que ça en a l'air. ça produit aussi des particules fines. De plus le coût est faramineux.

C'est toujours prioritaire de réduire les besoins énergétiques pour réduire la pollution.
Se renseigner pour savoir s'il y a beaucoup de chaudières à pellets en service en Corrèze. Dans ma région, il n'y en a aucune. Attention au dépannage et à l'entretien, il n'y a pas grand monde qui sache le faire et ça, c'est un problème.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Correze
LARZAC a écrit:Bonjour, Pourquoi se précipiter pour changer la chaudière en premier ?

Si ça se trouve elle fonctionne encore très bien.

-- Quelle est l'année précise de construction de la maison ? Le DPE est à combien (même si ce n'est jamais fiable). N'y a-t-il pas de gros radiateurs en fonte dans la maison ?

Il vaudrait mieux commencer à revoir l'isolation, s'il y a des points faibles.

Changer la chaudière par une à pellets n'est pas si écolo que ça en a l'air. ça produit aussi des particules fines. De plus le coût est faramineux.

C'est toujours prioritaire de réduire les besoins énergétiques pour réduire la pollution.
Se renseigner pour savoir s'il y a beaucoup de chaudières à pellets en service en Corrèze. Dans ma région, il n'y en a aucune. Attention au dépannage et à l'entretien, il n'y a pas grand monde qui sache le faire et ça, c'est un problème.


Le DPE est F mais avant isolation des combles et la chaudière est très ancienne !
Et l'artisan qui installe fait aussi l'entretien.
Le problème c'est que la superficie de mur de cette maison va faire qu'en isolation, je vais en avoir pour très cher je pense... je sais pas quoi faire du coup
Messages : Env. 20
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Env. 200 message Rully (71)
Bonjour, Larzac c'est votre droit le plus strict de ne pas aimer le chauffage aux pellets mais de là à polluer tous les forums dédiés à ce chauffage,c'est trop. ça me rappelle un peu le combat des véganes contre les mangeurs de viande..le sectarisme est un cancer..cordialement
Messages : Env. 200
De : Rully (71)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, carcanne Voilà un vendeur de chaudière à pellets qui sort du bois.

Moi, perso je n'ai rien contre les chaudières à pellets, sauf que c'est excessivement cher, on ne peut pas le nier. En plus il y a eu des déçus (les fameuses Granulogil dont la boîte a fondu les plombs), le stockage est encombrant, il faut une vis sans fin, c'est tout un basard, et perso je n'aurais pas la même tranquillité qu'on a eu avec les chaudières mazout avec lesquelles on pouvait laisser une maison inhabitée avec un chauffage faible pour la maintenir hors gel et pour qu'elle ne se dégrade pas.

Et c'est vrai que la seule et unique chaudière à pellets que je connaisse et que j'ai vue de mes yeux se trouve à la campagne à 60 km de chez moi. Et il y en a une autre (je ne sais pas la marque) à 10 km de chez moi, c'est un voisin de ma soeur, et il n'est pas enchanté; Ceci dit, ça dépend de la maison qu'il a. Il faut adapter le chauffage à la maison et tenir compte du climat.
Un vendeur qui respecterait les notions d'écologie devrait conseiller l'isolation d'abord, bon bien sûr, dans ce cas, il ne vend rien.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
BONJOUR Constru 19. Il n'y a aucune obligation d'isoler par l'extérieur, on peut aussi isoler par l'intérieur. On peut le faire soi même si on est un peu bricoleur et à son rythme, une pièce après l'autre. Il n'y a que les côtés qui donnent sur l'extérieur à isoler.

Elle a été construite en quelle année P r é c i s e, cette maison ? Si elle est d'avant 75, elle ne doit avoir aucune isolation d'origine puisque l'isolation a commencé en 75.

Il faut voir les combles, ça ce n'est pas le plus compliqué et essayé d'y mettre autour de 35 à 40 cm d'isolant ou alors, le plus qui est possible sans tasser.

ça dépend si vous êtes bricoleur ou pas, ou s'il y a de bons bricoleur dans votre proche famille qui pourrait vous aider. De toutes façons, on nous pousse à isoler et c'est obligatoire pour de la location, mais ils ne s'arrêteront pas là, ils vont généraliser.

Si vous avez une chaudière de telle puissance pour la maison telle qu'elle est, elle va être trop puissante après isolation. Et ça c'est un problème.

- Savez vous combien consommait l'ancien propriétaire en litres de mazout ? Ce serait le vrai DPE enfin s'il chauffait toute la maison.

Votre chaudière mazout est "vieille".... c'est à dire ?
La mienne est de 85, elle ne fait que le chauffage et pas de souci, il y avait moins d'électronique que maintenant. Pour le moment, je ne la change pas. Et j'ai des radiateurs électriques d'appoint de secours en cas de panne intempestive pour avoir le temps de réfléchir., sans me précipiter.

J'ai le gaz qui passe devant la porte, mais je n'aime pas le gaz, et en plus, il n'est plus en odeur de sainteté, il est banni comme le mazout...

Je ne refuse pas le progrès, mais c'est le progrès qui me refuse.

On construit des maisons très isolées qui ont un faible besoin énergétique..... et jamais les chauffages proposés n'ont été aussi cher, notamment les pompes à chaleur, facilement 3 fois plus que les chaudières gaz ou mazout... On nous prend pour des billes.

Il n'est jamais interdit de réfléchir.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cotes D'armor
Bonjour, d'accord avec LARZAC, avant le chauffage, isoler les combles est très importants.
Ensuite, voir pour les murs ce qui peut être fait en fonction de la structure de la maison.
Une chaudière à pellet, une PAC ou autre, ça coûte un bras de plus que ce que ça devrait valoir!
17500 euros pour une chaudière, j'hallucine!!! Les aides de l'état partent trop souvent dans la poche des fabricants qui se frottent les mains!
Mes beaux-parents viennent de changer une chaudière fioul contre une pompe à chaleur air-eau, résultat plus de 14000 euros pose comprise, pour 3 jours d'installation à 2. Il va falloir rentabiliser maintenant. Cherchez l'erreur!!!
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cotes D'armor
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Env. 20 message Correze
LARZAC a écrit:BONJOUR Constru 19. Il n'y a aucune obligation d'isoler par l'extérieur, on peut aussi isoler par l'intérieur. On peut le faire soi même si on est un peu bricoleur et à son rythme, une pièce après l'autre. Il n'y a que les côtés qui donnent sur l'extérieur à isoler.

Elle a été construite en quelle année P r é c i s e, cette maison ? Si elle est d'avant 75, elle ne doit avoir aucune isolation d'origine puisque l'isolation a commencé en 75.

Il faut voir les combles, ça ce n'est pas le plus compliqué et essayé d'y mettre autour de 35 à 40 cm d'isolant ou alors, le plus qui est possible sans tasser.

ça dépend si vous êtes bricoleur ou pas, ou s'il y a de bons bricoleur dans votre proche famille qui pourrait vous aider. De toutes façons, on nous pousse à isoler et c'est obligatoire pour de la location, mais ils ne s'arrêteront pas là, ils vont généraliser.

Si vous avez une chaudière de telle puissance pour la maison telle qu'elle est, elle va être trop puissante après isolation. Et ça c'est un problème.

- Savez vous combien consommait l'ancien propriétaire en litres de mazout ? Ce serait le vrai DPE enfin s'il chauffait toute la maison.

Votre chaudière mazout est "vieille".... c'est à dire ?
La mienne est de 85, elle ne fait que le chauffage et pas de souci, il y avait moins d'électronique que maintenant. Pour le moment, je ne la change pas. Et j'ai des radiateurs électriques d'appoint de secours en cas de panne intempestive pour avoir le temps de réfléchir., sans me précipiter.

J'ai le gaz qui passe devant la porte, mais je n'aime pas le gaz, et en plus, il n'est plus en odeur de sainteté, il est banni comme le mazout...

Je ne refuse pas le progrès, mais c'est le progrès qui me refuse.

On construit des maisons très isolées qui ont un faible besoin énergétique..... et jamais les chauffages proposés n'ont été aussi cher, notamment les pompes à chaleur, facilement 3 fois plus que les chaudières gaz ou mazout... On nous prend pour des billes.

Il n'est jamais interdit de réfléchir.


Merci pour votre réponse,
La maison date d'avant 75 ! Donc certainement pas d'isolation...
Je pense faire une chambre dans les combles et donc isoler moi même.

La date de la chaudière je sais pas...
Mais sur le dpe il est indiqué

30195 kwhep
Pour une facture de 2200 euros (eau chaude et chauffage)
Mais le dpe date de 2019.. avant augmentation fuel

Cela vous aide t'il?
Messages : Env. 20
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cotes D'armor
Bonjour, oui, ça aide à comprendre qu'il faut commencer par l'isolation de la maison et voir ensuite les résultats sur la consommation.
Picto recompense Membre super utile
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonjour,

Ce qui me chiffonne un peu dans cette histoire, c'est que vous faites faire un devis pour une chaudière à granulés et partez d'emblée sur le fait qu'améliorer l'isolation vous coûtera plus cher sans faire de devis.

Peut-être que le devis est élevé pour la chaudière à granulé parce que le défaut d'isolation implique de prendre un appareil plus puissant ...

J'ai peur que vous preniez le problème à l'envers dans le sens où vous risquez de payer cher une chaudière qui risque d'être surdimensionnée le jour où vous aurez procédé à l'amélioration de l'isolation.
Votre réflexion intègre peut-être le fait que le fioul augmente et va augmenter mais il en sera de même pour les granulés ... source de chauffage "responsable" en admettant que le bois provienne de déchets de scieries et pas d'arbres arrachés et broyés des racines aux branches, de forêts bien gérées, ...

Peut-être pourriez-vous faire chiffrer une PES210 pour voir l'écart de prix sur la fourniture ... et ainsi distinguer le prix de la main d'oeuvre donc le taux horaire .

Comme le dit LARZAC , on parle souvent d'ITE qui reste plus cher et plus difficilement accessible à M. Toutlemonde (savoir-faire, équipement pour le faire, travail en hauteur, ...).
Rien ne vous empêche de le faire vous même en ITI ... ce sera moins efficace mais vous traiterez qd-mm une bonne partie du problème.
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Correze
Beibo a écrit:Bonjour,

Ce qui me chiffonne un peu dans cette histoire, c'est que vous faites faire un devis pour une chaudière à granulés et partez d'emblée sur le fait qu'améliorer l'isolation vous coûtera plus cher sans faire de devis.

Peut-être que le devis est élevé pour la chaudière à granulé parce que le défaut d'isolation implique de prendre un appareil plus puissant ...

J'ai peur que vous preniez le problème à l'envers dans le sens où vous risquez de payer cher une chaudière qui risque d'être surdimensionnée le jour où vous aurez procédé à l'amélioration de l'isolation.
Votre réflexion intègre peut-être le fait que le fioul augmente et va augmenter mais il en sera de même pour les granulés ... source de chauffage "responsable" en admettant que le bois provienne de déchets de scieries et pas d'arbres arrachés et broyés des racines aux branches, de forêts bien gérées, ...

Peut-être pourriez-vous faire chiffrer une PES210 pour voir l'écart de prix sur la fourniture ... et ainsi distinguer le prix de la main d'oeuvre donc le taux horaire .

Comme le dit LARZAC , on parle souvent d'ITE qui reste plus cher et plus difficilement accessible à M. Toutlemonde (savoir-faire, équipement pour le faire, travail en hauteur, ...).
Rien ne vous empêche de le faire vous même en ITI ... ce sera moins efficace mais vous traiterez qd-mm une bonne partie du problème.


La superficie de mur est immense sur cette maison,vu les prix au m2,je monte vite à plus de 30 000 euros. Voilà pourquoi l'ITE m'inquiète

Je prends pas le problème à l'envers, j'ai pas d'expérience dans la rénovation, donc je prends juste pas le problème !
J'ai pas dit que je voulais pas faire au mieux, mais seulement que j'ai pas un compte en banque sans fond
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Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
A aucun moment je ne dis que vous ne voulez pas faire au mieux.

On fait souvent certains raccourcis ... pour notre projet de maison, la première question que m'ont posée 80% des gens : "Qu'est ce que vous allez mettre comme chauffage ?"

L'avantage de l'ITI, c'est que vous pouvez faire en différentes phases donc échelonner des dépenses qui vous permettront d'en réduire d'autres.


Bonne chance pour votre projet
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
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Env. 20 message Correze
Beibo a écrit:A aucun moment je ne dis que vous ne voulez pas faire au mieux.

On fait souvent certains raccourcis ... pour notre projet de maison, la première question que m'ont posée 80% des gens : "Qu'est ce que vous allez mettre comme chauffage ?"

L'avantage de l'ITI, c'est que vous pouvez faire en différentes phases donc échelonner des dépenses qui vous permettront d'en réduire d'autres.


Bonne chance pour votre projet


Je pense suivre votre conseil ! De l'ITI moi même a mon rythme, je viens de voir qu'en gros pour 400m2 de superficie de mur je pourrais m'en tirer pour 7000/8000! Ça commence à être intéressant ! Et du coup peut être redimensionner ensuite mon chauffage en fonction ?! Une fois combles et mur intérieur isolé, je peux selon vous descendre sur une chaudiere a combien? 12 ou 10 ? Quelque chose du genre?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Env. 20 message Correze
Constru19 a écrit:
Beibo a écrit:A aucun moment je ne dis que vous ne voulez pas faire au mieux.

On fait souvent certains raccourcis ... pour notre projet de maison, la première question que m'ont posée 80% des gens : "Qu'est ce que vous allez mettre comme chauffage ?"

L'avantage de l'ITI, c'est que vous pouvez faire en différentes phases donc échelonner des dépenses qui vous permettront d'en réduire d'autres.


Bonne chance pour votre projet


Je pense suivre votre conseil ! De l'ITI moi même a mon rythme, je viens de voir qu'en gros pour 400m2 de superficie de mur je pourrais m'en tirer pour 7000/8000! Ça commence à être intéressant ! Et du coup peut être redimensionner ensuite mon chauffage en fonction ?! Une fois combles et mur intérieur isolé, je peux selon vous descendre sur une chaudiere a combien? 12 ou 10 ? Quelque chose du genre?
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Membre super utile Env. 3000 message Cotes D'armor
Avec des plans, une personne comme 500XT, s'il passe par là, pourra sans doute vous orienter un peu.
Première question à éluder pour une ITI, c'est quelle est la structure de la maison: pierres, parpaings, béton? Les produits isolants ne sont pas les mêmes.
En tout cas, maintenant, le problème est pris dans le bon sens.
Pour des devis d'isolation et placo, allez aussi voir des enseignes de professionnels, vous serez surpris de constater que les prix et la qualité sont au rdv par rapport à des Merlin Pimpin ou Castoche et autres!
Bon courage!Smile
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Env. 20 message Correze
sumotori22 a écrit:Avec des plans, une personne comme 500XT, s'il passe par là, pourra sans doute vous orienter un peu.
Première question à éluder pour une ITI, c'est quelle est la structure de la maison: pierres, parpaings, béton? Les produits isolants ne sont pas les mêmes.
En tout cas, maintenant, le problème est pris dans le bon sens.
Pour des devis d'isolation et placo, allez aussi voir des enseignes de professionnels, vous serez surpris de constater que les prix et la qualité sont au rdv par rapport à des Merlin Pimpin ou Castoche et autres!
Bon courage!Smile


Ah donc pas de laine de verre partout ?
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Membre super utile Env. 3000 message Cotes D'armor
Pas sur murs en pierres, non, c'est très fortement déconseillé, quoiqu'on puisse vous dire! Mais je fais aussi partie des détracteurs de la ldv, donc je ne suis pas forcément objectif!Blush
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Sur le prix de la chaudière granulés on ne gagne pas beaucoup en baissant la puissance contrairement aux PAC. Par contre si vous arrivez à passer sur une home avec silo intégré la c'est autre chose. Cette chaudière coûte -10000 € en prix public donc hors panoplie ça correspond à un prix fourni posé.
Picto recompense Membre super utile
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