Avis sur citerne gaz propane

Bonjour,

En parcourant le forum on peut lire un peu partout que le gaz en citerne est la plus chère des énergies (plus cher que l'electricité meme...).
Pour la consommation, si tu fais du BBC tu devrait avoir une étude thermique qui te dira quel seront les déperditions de ta maison, donc ses besoins en énergie, donc sa consommation.

oublies le gaz en citerne ! tu vas te ruiner.

Tout d'abord merci pour vos réponses.
Mpil, j'aimerais bien laisser tomber le gaz en citerne mais je suis obligée .

En fait j'ai opté pour le BBC. puisque je ne peux pas avoir accés au gaz de ville car le syndic de la coproprio refuse, je ne peux faire autrement pour répondre au critéres du BBC.
On voulait opter pour le tt electricité mais nous n'obtiendrons pas le certificat BBC.
J'arrive, d'aprés ts les ecchos que j'ai sur le gaz en citerne à vouloir renoncer à ce fameux certificat!

Bonjour,
Pour avoir le label tu a aussi la PAC ou le poêle a pellet non ?

salut Roy !

je pense vraiment que Rosie est sur la mauvaise pente à plusieurs niveaux. je ne vois pas en quoi

le gaz est obligatoire pour du BBC.

il y a d'autres voies pour obtenir ce label. l'isolation avant toute chose.

le bois est une solution que je ne maitrise pas bien (si tu vois ce que je veux dire... )

mais une PAC est également une bonne solution. surement celle qu'il lui faut.

Bonsoir à Tous

Je pense que quand Rosie94 parle de BBC c'est à cause du ptz+ ? si c'est ça ça se calcule ..sinon laisser tomber le label et rechercher l'efficacité ..

en fait et pour reprendre ce qui c'est dit plus haut ....

le plus important c'est l'isolation efficace ( avec suppression de ponts thermiques ) ...ensuite pour faire pencher la balance de calcul pour vraiement passer en label BBC ( qui ne veux malheureusement rien dire sur le cout futur des factures d'energie . )... il y a d'autres solutions ..come le CESI pare xemple plutot que d'investir dasn une chaudiere au gaz et une citerne ..

roy1360 a écrit:

Regismu a écrit:

Bonsoir à Tous

Je pense que quand Rosie94 parle de BBC c'est à cause du ptz+ ? si c'est ça ça se calcule..

Donc, pour éclairer ma lanterne (moi qui suis étrangé), pour avoir un ptz (prêt à taux zéro, c'est ça ??) il faut du chauffage par convecteurs électriques ?? C'est ça ??

C'est très triste, on voit que vous êtes dans un pays pro-nucléaire. Vraiment vraiment très triste...

Bonsoir roy1360


Il me semble que tu te trompes de cible .. c'est dans l'isolation efficace et les economies d'energie et la production d'energie "propre/verte" qu'il faut agir ....


si ta maison est bien etanche ( mais qui respire ) isolé efficacement avec suppression des ponts thermiques et autres "astuces de maisons passives voire positives qui ne coutent pas cher à la conception .. un apport de chauffage au cas ou à base d'electricité n'est pas rédhibitoire ..au contraire ..quitte à choisir un fournisseur d'electricté "verte" de type ENERCOOP

de plus le label BBC te pousserait au contraire à utiliser les energies fossiles

Bonjour REGISMU et Roy1360,
Tout d'abord merci pour l’intérêt que vous portez à mon problème, qui me gâche d ailleurs pas mal mon projet.
En effet, quand on a su qu'on ne pouvait pas avoir de gaz de ville, nous avions opté pour le tout éléc mais malheureusement on perdrait le label BBC mais plus grave notre prêt à taux zéro (trés important) pourrait être remis en cause (je sais pas dans quelle mesure, mais bon).
Notre projet de construction (maison basic maison pierre sans aucune prétention),est acté, on ne peut pas revenir en arrière.
On n'avait pas prévu que le syndic nous refuse l'accés au gaz de ville, donc c'est maintenant que nous nous informons sur les possibilités, alors que notre sous-sol vient d'être fini!!!
Je suis angoissée à l'idée d'être obligée d'opter pour la citerne.
je vais me renseigner sur la possibilité de remplacer par une pompe à chaleur mais bon on sait que c'est trés cher et malheureusement, je ne roule pas sur l'or

Renseigne toi .. meme en perdant le label BBC il ne me semble pas que le PTZ soit remis en cause ..c'est plutot le PTZ+ mais à verifier quand meme

et oui il vaux mieux que tu investisses dans l'isolation efficace avec suppression des ponts thermiques ( ce qui devrait etre le but du BBC..) plutot que dans un systeme de chauffage ...

regarde à faire des devis pour l'isolation par l'exteirieur avec des convecteurs fiables ( thermostats electroniques) et une regulation par zone

bonjour,

rosie94 a écrit:

...
je vais me renseigner sur la possibilité de remplacer par une pompe à chaleur mais bon on sait que c'est trés cher et malheureusement, je ne roule pas sur l'or

pour les finances nous sommes beaucoup dans ce cas ; mais fait le calcul matériel + conso sur les 10-15 prochaines années , pas uniquement à l'installation.

Bonjour a tous,
Pour la pompe à chaleur ce ne sera pas possible, Maison pierre ne le propose pas.
On remet la pompe à chaleur pour dans quelques années, le temps de mettre un peu d'argent de coté.
Je vais peut etre réessayer de redemander au syndic ou peut etre à la voisine de dernière de passer le gaz de ville.
A suivre...
Merci en tout cas

roy1360 a écrit:

Salut,

Pour te donner une idée du prix des énergie, tu as, par exemple, ceci:[url=http://www.propellet.fr/indices-de-prix.html]

http://www.propellet.fr/indices-de-prix.html[/url]

Donc, je plussoie les intervenants ci-dessus.

Tu vas te ruiner avec cette solution...

A+

Bonjour Roy c'était surtout pour donner des alternatives a la citerne .

le fuel est 'il aussi persona non grata?
une chaudiere a condensation ferai l'affaire, le reseau central et la cheminée existant, il sera toujours temps de passer à une autre energie + tard...
parce que le gaz en citerne je ne comprends même aps que ca se fasse encore....

oui le fuel aussi ..energie fossile

Regismu a écrit:

oui le fuel aussi ..energie fossile

donc pour le bbc, elec ou bois? pas d'autre choix?

J'arrives pas à croire qu'un constructeur ne propose pas de pompe à chaleur à sa gamme! A mon avis, il essaye de t'embobiner, ou il touche une grosse com pour chaque cuve de gaz installée!

PS: ceci dit, j'ai l'impression que tu es très mal renseigné sur ce qu'est le BBC, et je te conseille de palier ce manque au plus vite sous peine de risquer de te faire rouler en beauté... Tu as déjà signé le CCMI avec Maison Pierre? Tu as vu d'autres constructeurs au préalable?

nanoreso a écrit:

Regismu a écrit:

oui le fuel aussi ..energie fossile

donc pour le bbc, elec ou bois? pas d'autre choix?

mais la est ausi le souci .. le BBC aurait du etre un signe d'economie d'energie mais non la on se retrouve avec de calculs "bidons" ..

quel que soit le label/etiquette c'est la reduction des couts d'energie consommé qu'il faut chercher ..donc investir dans l'isolation efficace c'est de l'energie que l'on ne payera pas ..après le moyen de chauffage peut tres bien etre electrique avec des thermostats electroniques et des zones de regulation ....

et pas avec des planchers chauffants avec chaudiere à condensation à plus de 16000€ le budget ... et après on dit que l'isolation c'est cher alors que personne ne fait chiffrer .reellement .

vincent-37 a écrit:

J'arrives pas à croire qu'un constructeur ne propose pas de pompe à chaleur à sa gamme! A mon avis, il essaye de t'embobiner, ou il touche une grosse com pour chaque cuve de gaz installée!

800€...

très exactement...

Bonsoir à tous,
Oui, Maison pierre ne propose pas de pompe a chaleur; on m'a gentillement répondu qu'ils commenceraient à le faire que l'année prochaoine; je suis ravie. Et oui ils touchent une prime par primagaz.
Oui jai signé le CCMI, la construction de la maison est commencé, le plancher du rdc devait etre fait aujourd'hui.
oui je me suis lancée dans la construction sans rien y connaitre et oui maintenant je sais que MP n'est pas parmi les meilleurs constructeurs de maison.
Mais bon pour l'instant à part leur lenteur je n'ai rien à leur reprocher, j'en veux surtout au syndic qui me refuse l'accés au gaz qui est à qqs metres!
D'ailleurs si qq'un connait un syndic sur rosny sous bois qui s'apelle TRANSIM, je veux bien de l'aide ou même tout conseil de personne qui aurait vécu une même situation.
Pour ma part, même si d'habitude ce n'est pas mon genre, je crois que je vais me résoudre à avoir une citerne sad:.

Je peux aussi opter pour le poele à granule mais je n'y connait rien!

bon et la proposition de l'isolation par l'exterieur et des convecteurs electriques avec thermostats electroniques et par zones ?

Bonsoir Regismus,
en efait nous sommes casiment obligés d'opter pour une des option qu'ils proposent; gaz de ville, gaz citerne ou poele à granules.
Si on renonce, la compensation financière est ridicule.
On envisage de vite changer d'installation mais il nous faut du temps pour faire un peu d'economie.
Mais notre maison est bbc mai il est prévu q'une isolation interieure, mais pas de l'exterieur.
Pourrais-tu m'en dire un peu plus stp

prends le temps de bien lire le forum ..

et tu peux supprimer le post chauffage en le remplaçant par de conveturs electrqiues "fiables" .. si tu as une bonne isolation efficace..

Tu pourrais créer un récit de construction, avec plans et photos? C'est plus vivant et plus pratique pour discuter en visualisant mieux ton projet

Bonsoir vincent,
J'ai deja créé un récit de construction avec photos de tous les plans.
Mais il faut que je rajoute les photos du chantier

D'après ce que je vois ici sur ton récit: http://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_385389,pj_11609.php tu sembles avoir des panneaux solaires, ce qui serait un bon point pour limiter les dépenses de gaz

bonsoir,

nanoreso a écrit:

Regismu a écrit:

oui le fuel aussi ..energie fossile

donc pour le bbc, elec ou bois? pas d'autre choix?

le fuel doit avoir un coeff de 1, donc moins pénalisé que l'elec.
je n'ai pas dit que c'était bien, comme Regismu je n'aime pas les Energies fossiles mais le BBC n'a que faire de ce critère.

Citation:

en efait nous sommes casiment obligés d'opter pour une des option qu'ils proposent; gaz de ville, gaz citerne ou poele à granules.

ce contrat est signé ?
le label BBC est bien précisé ?
quel option avez-vous choisi à la signature ? gaz de ville si j'ai bien compris et ensuite vous avez appris que ce n'était pas possible ?
si c'est çà, le remplacement de votre choix initial n'est pas à votre charge, le cst aurait dû savoir ou se renseigner avant de rédiger le contrat.
il touche une prime ? çà lui remboursera la cuve
plutot qu'un poele à granulés, je resterais sur un chauffage "central" c'est à dire automatique et distribué partout par plancher eau ou radiateurs, quel que soit le système vous pourrez le changer.

Bonjour Elisa,
Merci, jpense que jvais suivre ton conseil mais j'ai décidé de me battre un peu pour avoir le gaz de ville; le sundic de la copropriété m'en refuse l'accés qui n'est qu'a 40 métres et pour de vieilles rancoeurs qu'il a envers l'ancien propriétaire.
J'ai sollicité un rendez vous avec un conciliateur civil. Espérons que ca va donner qq chose parce que cet homme ne peut obliger 7 famille à prendre autant de citernes juste parce qu'il en veux à qq'un d'autre.
Si t'as une autre piste je la veux volontier.
Merci

Bonjour

Tu peux avoir des conseils sur ton dossier auprès de l'AAMOI

Bonjour Regismu,
Je suis adhérente à l'AAMOI mais j'ai posé la question il y a qqs jours et aucune réponse; c'est peu etre les ponts.
Si j'ai toujours pas de réponse, j'appelerai mon référent.

Bonjour

Vous etes 7 familles dans la copropiété à etre concerné et combien y a t'il de copropriétaire en tout ?

Il n'y a pas un conflit d'interet avec l'obligation qu'impose le syndic et sur quelle base juridique ? et le prejudice que vous subissez ...

Bonsoir Regismu,
En fait il y aura 7 maisons a terme. On ne fait pas parti integrante de la copropriété, nous sommes une coproprio dans une coproprio.
Nous avons une cervitude de passage pour arriver jusqu'a chez nous.
Dans la copropriété deja existante, il ya 3 batiment de cinq étages, donc un nombre important de propriétaire.
Pour commencer, j'ai fait une simple demande écrite, ne m'attendant pas dutout à un refus.
Puis sans réponse, mon mari, pressé par le conducteur de travaux, a été voir ce monsieur qui s'est présenté comme le responsable du syndic.
Là ce monsieur lui a répondu qu'il avait de la rancoeur contre l'ancien propriétaire, et qu'a ce titre il nous refusait l'accés au gaz.
Quand mon mari lui a répondu qu'on y était pour rien, ce monsieur lui a répondu que de toute facon EDF avait fait des degats qu'ils n'avaient pas réparés. Mon mari lui a proposé de réparer s'il y avaient des dégat. Et là ce monsieur lui a répondu que "non c'est non!".
Je trouve ca injuste car a terme il va obligé 7 famille à installer autant de citernes sur qqs centimes de metres carré, d'autant plus fustrant que l'arrivée de gaz de ville nous nargue à 40 métres.
Pour l'instant j'entreprend les demarches avec un seul voisin. Les 3 autres terrains viennent detre rachetés par maison confort. Il y est prévu la construction de 5 maisons en bois basse consommation. le responsable du projet compte faire la demande de raccordement GDF auprés du syndic.
Mais pour mon voisin direct et nous, c'est impossible d'attendre, la construction ayant commencée (la dalle du rdc sur sous-sol est coulée ce jour).
J'y connait rien aux regles qui régissent une copropriété et si ce monsieur a le droit de nous refuser l'accés sur ces raisons.
Je ne pense pas qu'il en aie prlé aux copropriétaires, ce doit etre a mon avis, sa seule décision.
Il ne se rend pas compte que si il nous accorde pas l'accés au gaz de ville quel impact cela aura sur sa copropriété, du ballet a venir de camions citernes pour livrer 7 maisons!
Je ne comprend pas qu'une personne puisse avoir ce pouvoir, et qu'on fasse si peu cas du préjudice que autant de famille vont subir.
Pour moi, c'est carrément de "la rétention de bien public"!
En plus, tous les éléments que j'ai recueillis par ci par là, tendent à dire que la coproprio a ce droit!
Dés que l'AAMOI me répond ou que le conciliateur civil auquel j'ai fait appel me rappelle, je vous tiens au courant.
En tout cas sachez que votre soutien me fait chaud au coeur et me donne la force de continuer.

Bonsoir

as tu fait une demande officielle par ecrit ?

as tu eu un refus officiel et motivé par ecrit ?

dans tous les cas et mis à part de ton probleme... je t'invite à faire une isolation efficace de ta maison (avec rupture des ponts thermiques ..) et ne pas choisir le gaz

Oui Regismu,
J'ai fait une demande écrite à laquelle je n'ai pas recu de réponse. La réponse a été de vive voix!
Sinon pour l'isolation avec rupture des ponts thermiques, c'est ce qui est normalement prévu dans le critéres bbc!!??

le label BBC est un calcul en focntion de plusieurs criteres mais pas forcement un gage d'efficacité .. regarde les photos sur le forum ou certains projet BBC n'ont meme pas de rupteur de ponts thermiques dans la dalle ..( oublié ?.. ??)

tu as ecris en recommandé avec AR ?

Regismu,
A quoi ca ressemble ce rupteur? Nous sommes justement en train de couler la dalle entre le sous sol et le rdc.
Et non je n'ai pas ecrit en AR. Tu crois que je devrait le faire?

oui je crois que tu devrais le faire..en recommandé avec Ar ..c'est la base pour l'obliger à te repondre officiellement ...

regarde un peu sur le forum dans la section "construction basse consommation" mais s'il en sont à couler la dalle .. prends un amx de photos et viens les poster mais la c'est un peu tard ..tu pourras par contre controler si ce qui est prevu dans ton contrat est bien appliqué ..après il ne te reste plus que l'ITE pour supprimer le sponts thermique s..

J'ai du mal à croire que les x copropriétaires préfèrent l'installation de 7 citernes à un branchement au gaz.
Pour tout dire j'ai du mal à croire que la copropriété n'ai pas besoin d'être consultée en AG pour l'installation de citernes gaz.

Appelle aussi GrDF, sur mon lotissement, le gaz n'était pas prévu, mais une fois contactés ce sont eux qui se sont chargés des démarches avec le vendeur du terrain, et tout c'est mis en place alors que le vendeur n'en voulait pas au départ.

Le téléphone est disponible ici: http://www.grdf.fr/nous-contacter/

Ont'ils au moins comparé les tarifs entre la citerne ou le gaz de ville , pour une citerne il vous faudras une assurance individuelle plus chère il me semble ! de plus il y'a des frais de maintenance qui sont assez cher , le gaz étant a peine plus éconmique que le fioul , j'ai du mal à comprendre la démarche , perso j'ai le gaz la devant chez moi , c'est tentant de faire installer une chaudière à condensation , mais je me dis qu'une chaudière à pellets peut tout autant être aussi efficace et plus économique .
Ceci dit le problème de toutes ces machines c'est l'électricité , non pas que la quatité d'énergie électrique consomée serait insupportable loin de la , mais le jour ou l'électricité ne passe plus dans les fils , plus rien ne fonctionne , on à vu quelque épisodes en février dernier , heureusement ça n'a pas duré longtemps .

Une bonne vieille buche dans un PDM , reste la solution la plus performante , voir un poële classique ?

Je vous accorde que mon avis n'est que l'avis d'un vieux qui n'y connais rien en solution de confort moderne , et qui n'arrive toujour pas à se décider pour une ou l'autre solution pour la rénovation de ma maison de 1976 , qui finalement n'est pas si mal comme ça , environ 2200€ tout confondu par an ; bois plus toute l'électricité .

Hors mis le fait que le gaz est un conbustible fossile , qui pollue , notemment pour l'extraire et l'acheminer , ensuite , l'oxygène qu'on brûle est plus long à renouveler , compte tenu des difficultés liés au grandes déforestation et cultures extansives (sols à nus) , et la diversité dans les océans qui décline trop rapidement .

Bonjour,

coaxial a écrit:

Ceci dit le problème de toutes ces machines c'est l'électricité , non pas que la quatité d'énergie électrique consomée serait insupportable loin de la , mais le jour ou l'électricité ne passe plus dans les fils , plus rien ne fonctionne , on à vu quelque épisodes en février dernier , heureusement ça n'a pas duré longtemps .

ça dépend dès région. Par chez moi c'est rarrissime les coupures, et ne dure jamais plus que quelques minutes.

Dans une region à risque, un groupe electrogène de faible puissance permettra de faire tourner une chaudiere (30 W pour la mienne) et un circulateur.
Il restera meme assez d'energie pour apporter un peu de lumiere

Et un chauffage central ça reste quand meme autremet plus pratique et confortable qu'un poele, on n'est plus au moyen age !!!

Oui c'est vrai ton avis n'est pas faux surtout qu'il existe des système sur batteries qui pourraient trés bien palier à des coupures même de quelques heures voir jours si combinés a des panneaux photovoltaïques . mais il ne fait pas tous les jours soleil surtout l'hiver quand il pleut . c'est vrai .

Au moyen âge , ils avaient beaucoups de forêts pour faire du bois et ils étaient quand même bien moins nombreux , pourtant il fesait quand même bien plus froid qu'aujourdhui , et ils maitrisaient bien mieux que nous l'utilisation des isolants notemment la laine comme isolant corporel , ils avaient bien assimilé que c'est le corps qu'il faut isoler et non l'habitat . Aujourdhui les besoins sont différents on vit plus dedans que dehors donc il est indispensable d'isoler l'habitat . Quand on sors on s'isole bien aussi , on à gardé l'idée .

BOnjour à tous,
Je ne pense pas que notre demande d'accés au gaz de ville aie été passée en AG, c'est ce que je dois vérifier mais avec l'aide d'un pro; c'est pour ca que j'ai demandé l'intervention d'un conciliateur civil.
Concernant mon chntier je rajoute les photos sur mon récit.
Concernant l'isolation, ce qui est prévu dans le plan qu'ils nous ont donné, c'est du polyrethane 53mm au sol du rdc. Dés que je peux, je les scanne et les mets dans mon récit.
Mon mari s'est renseigné, ils lui ont répondu qu'ils allaient le faire.
Concerant le gaz de ville, GRDF refuse de faire quoi que ce soit sans l'avis du syndic.
En fait, dans mon cas le vendeur est ecterieur à la coproprio et a eu de nombreux probléme pour pouvoir mettre ces terrains en vente.

Donc un recommandé avec AR pour avoir une reponse officielle que tu puisses attaquer eventuellement .avecuen dmande pour que la question soit mis à l'ordre du jour de la prochaine assemblee generale le cas echeant . .ne perds plus de temps