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Conseils pour l'achat d'une chaudière gaz à condensation Résolu

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 132 fois
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Env. 10 message Pau (64)
Bonjour,

Nous rénovons une maison des années 60 dans les Pyrénées Atlantiques (Pau) et se pose à present la question du choix d'une nouvelle chaudière.
Nous souhaitons acquérir une chaudière à gaz à condensation pour le chauffage (11 radiateurs en fonte) et l'eau chaude sanitaire (notamment pour une salle de bain et une salle d'eau avec douche).
Ici les températures sont plutôt douces et atteignent rarement les -5° au plus froid de l'hiver. Nous vivons généralement avec une température ambiante de 19 à 20°. La maison fait 150 m² sur 2 niveaux (la hauteur sous plafond est de 2m50). L'isolation est refaite (doublage des murs intérieurs, laine de roche sous les combles, double-vitrages partout...).
Famille recomposée, nous sommes parfois 2, parfois 4 et parfois 6 selon que les enfants sont avec nous.
Un installateur nous a conseillé le modèle Elm Leblanc Egalis ballon Condens GVBC 24-1HN.
Cette solution ne me convainc pas à 100% car je pense qu'on aurait un meilleur confort avec un ballon un peu plus important.
J'ai vu le modèle Saunier Duval Duomax Condens F 30 90 qui me plairait mieux mais n'est elle pas surdimensionnée avec 30kW de puissance ?
Que pensez vous de ces 2 modèles ? Lequel nous conseilleriez-vous, ou avez vous d'autres idées à nous soumettre ?
Dans l'idée, nous ciblons (vous me direz si on a raison) une chaudière de 25kW environ avec accumulation de 80 litres ou 30kW avec plus petite accumulation (40 litres). On me parle aussi de Chappee ou De Dietrich.


Merci de votre aide et bon confinement à tous.

Rafael et Stéphanie.
Messages : Env. 10
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 9 ans
Sujet résolu !
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose d'une chaudière gaz...

Allez dans la section devis chaudière gaz du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-65-devis_chaudiere_gaz.php
 
Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour
Avant de choisir une chaudière à une puissance définie, il faut connaitre les déperditions totales de la maison par 15°C, 10°C, 5°C, 0°C, -5°C extérieur.
Ce qui est important c'est la puissance modulable de X à Y KW.
Car la puissance minimale est parfois trop élevée par rapport à la demande de chauffage, ce qui occasionne des marche - arrêt fréquents ce qui est néfaste pour le brûleur, et surtout lors des périodes d'inter-saison par temps doux.
Qu'avez vous mis comme épaisseur dans les murs et combles?
A+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Pau (64)
Bonjour Ulyssesourd !

Nous réalisons un doublage intérieur des murs de 12 cm (placo + laine de verre), et la projection de 35 cm de laine de roche sur la totalité des combles.
Est ce que ça vous éclaire ?

Merci de votre aide.

Rafael et Stéphanie.
Messages : Env. 10
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Donc j'estime à environ 40wh/m3 au plus froid de l'hiver donc 150*2.5*40=15kW de puissance max. Et le mini à 3 kW (=20% de puissance = modulation de 2 à 10) au plus doux de l'hiver.
Donc chaudière gaz qui a la puissance minimale de 3kw jusqu'à XXkW (la puissance max n'est pas important) sauf si on a l'ECS en instantané.
Donc si ballon séparé on peut bien prendre une 15kW, si instantané on prend en fonction du nb des points d'eau et le débit d'eau chaude produite (12, 16, 18 ou 20L/mn)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Pau (64)
Encore merci de votre aide Ulyssesourd ;) C'est très clair !
Nous n'envisageons pas d'avoir un ballon séparé (pour cause de manque de place) mais plutôt une chaudière instantanée avec accumulation (entre 40 et 90 litres par exemple). Si je comprends bien, la puissance va donc essentiellement dépendre du besoin en ECS.
De ce point de vue là, nous aurons besoin d'alimenter la cuisine (un évier), une salle de bain (un lavabo et une baignoire) et une salle d'eau (un lavabo et une douche).
Dans ces conditions, comment se fait l'évaluation pour l'ECS ?
Par ailleurs, on apprécierait d'avoir une bonne pression d'eau. Est ce que c'est le critère "débit ECS" qui indique la pression délivrée ?
Je note que sur les 2 modèles indiqués en exemple dans mon post initial :
 - la chaudière ELM LEBLANC est à 16,6 l/mn
 - la SAUNIER DUVAL est à 28,7l/mn.
La différence est énorme !

Enfin, avez vous des préférences en terme de fiabilité de marques ?

Merci !
Messages : Env. 10
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Plus le débit ECS est grand, mieux c'est et plus la chaudière doit être puissante pour fournir d'eau chaude en gros débit. Donc c'est SAUNIER de 30kW. Mais quelle est sa plage de modulation en terme de chauffage?
En terme de fiabilité, je ne sais pas.
J'ai une DE DIETRICH (de 2012) et le débit est similaire à celle de ELM LEBLANC. Nous avons un lavabo, baignoire, cuisine et une douche. Certes le débit diminue quand on ouvre plusieurs robinets. Le seul problème est qu'il faille attendre un peu pour avoir d'eau chaude selon la distance entre la chaudière et le point de tirage.
A+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 200 message Herault
Pour 6 personnes il te faut la duomax 30 si on te propose une isotwin 25 sa peut le faire aussi mais tu sera beaucoup plus juste en ecs je connais saunier car j en pose pas mal et sa tiens la route voilà
Messages : Env. 200
Dept : Herault
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Env. 10 message Pau (64)
Bonsoir Ulyssesourd et merci une nouvelle fois.
Donc, il me faut plutôt choisir la Saunier Duval si je veux plus de débit. Concernant la plage de modulation, j'ai du mal à trouver l'info mais je crois qu'elle va de 5,75 kW à 30 kW. Ce qui me fait dire qu'elle risque d'être en surrégime lors des périodes douces. Non ?
Mais ca serait pire avec l'ELM puisqu'elle va de 6,6 à 24 kw.
Bref, l'essentiel étant que je comprenne mieux les choix à faire et c'est le cas grâce à vous ;)
Merci beaucoup et portez vous bien !

Rafael.
Messages : Env. 10
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Pau (64)
Bonjour Mathieu5050,

Merci de ce retour d'expérience ! Ca rassure beaucoup sur les choix à réaliser.
Je pense aller vers cette marque. Sauf si je trouve un modèle qui correspondrait encore mieux, sans être hors de prix, à nos besoins.

Bonne soirée !

Rafael.
Messages : Env. 10
De : Pau (64)
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
RafaelFR a écrit:Bonsoir Ulyssesourd et merci une nouvelle fois.
Donc, il me faut plutôt choisir la Saunier Duval si je veux plus de débit. Concernant la plage de modulation, j'ai du mal à trouver l'info mais je crois qu'elle va de 5,75 kW à 30 kW. Ce qui me fait dire qu'elle risque d'être en surrégime lors des périodes douces. Non ?
Mais ca serait pire avec l'ELM puisqu'elle va de 6,6 à 24 kw.
Bref, l'essentiel étant que je comprenne mieux les choix à faire et c'est le cas grâce à vous ;)
Merci beaucoup et portez vous bien !

Rafael.

Possible que le mini est un peu haut. Dans ce cas tu dois ouvrir a fond TOUS les radiateurs et envoyer l'eau à une température plus faible possible, cela dissipe mieux les calories et le retour sera plus froid.
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Pau (64)
Ulyssesourd a écrit:
Possible que le mini est un peu haut. Dans ce cas tu dois ouvrir a fond TOUS les radiateurs et envoyer l'eau à une température plus faible possible, cela dissipe mieux les calories et le retour sera plus froid.

Je cherche encore pour le cas où une chaudière offrirait une plage de modulation qui commence plus bas. Mais tout en restant dans un budget correct. La Duomax Condens f 30 90 se trouve à moins de 3200 euros TTC.
Si je ne trouve pas mieux je suivrai ton précieux conseil ;)
Messages : Env. 10
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 50 message Paris
Bonjour à tous,

J'ai une chaudière Saunier-Duval ISOFAST F28 E1 qui à 18 ans. (Elle tombe en panne de plus en plus fréquemment). Je veux la changer pour une ISOTWIN.
J'ai une maison de 120m2 (3 chambres et 2 SDB avec douches uniquement) dans le sud. (5 à 6 personnes)
Quel modèle serait le plus adapté entre la ISOTWIN F25 ou ISOTWIN F26 / F31 ? (Les 3 ont 2 ballons - 2 X 21L)
Il y a des très bons prix bradés sur la F25 car viennent de sortir les nouveaux modèles F26/F31 (j'ai l'impression que mis à part l'interface, ya pas de grandes différences avec le modèle précédent)... Donc j'hésite...
La F25 serait-elle suffisante?
Merci d'avance pour vos avis éclairés.

PS: Je veux l'acheter moi même (car bien moins cher) et la faire poser par un plombier agréé.
(Les prix vont de 2300€ pour la F25 (internet) à 3900€ pour la F31 (par un plombier) ... donc grosse différence de prix...
Messages : Env. 50
Dept : Paris
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Ce qui importe c'est le début d'eau chaude pas correler aux nombres d'occupants mais aux nombres de points de puisage.

Après accumulation ou pas peu importe.
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Loire Atlantique
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Env. 50 message Paris
18 Litres/min
Messages : Env. 50
Dept : Paris
Ancienneté : + de 6 ans
En cache depuis le mardi 20 avril 2021 à 16h02
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