ABF Round 2 ! Vos nouveaux avis ?

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Mais moi, ce que je préfère, c'est l'évacuation des WC du haut. Elle est pudiquement absente, mais il faudra bien qu'elle descende quelque part

Bonjour à vous deux,

Il s'agît bien d'une architecte, inscrite à l'ordre (vérification réalisée par mes soins avant de signer son devis de mission d'accompagnement jusqu'au dépôt de PC). Elle a va gérer deux projets pour nous : ce locatif et notre future résidence principale (pour laquelle j'avais initié un autre post dans lequel vous m'aviez d'ailleurs conseillé de passer par un architecte).

Pour les WC, je lui avais fait la remarque et elle m'avait dit qu'on pouvait les mettre à la place de la baignoire et inversement en supprimant la cloison pour que tout soit commun ce qui ne me plait pas trop à vrai dire.. est-ce qu'un tuyau vertical dans la chape de l'étage ne peux pas rejoindre l'emplacement de baignoire pour redescendre dans une gaine technique ?

Pour les normes PMR, comme il s'agit d'une maison à étage, elle a simplement préparée à titre indicatif une version adaptable au RDC (chambre à la place du salon et salle de bain à la place du cellier).

Donc pour les WC du haut, il faut envisager l'option que l'architecte m'a donnée à savoir mettre les WC dans la salle de bain pour qu'ils soient à la place de la baignoire afin que le tuyau de 100 descende dans un coffrage au niveau de la cuisine (qui est de toute manière biscornue) ?

Oui mais votre toilettes du rez me semble impraticable par une personne en fauteuil tel qu'il est coincé

globs a écrit:

Oui mais votre toilettes du rez me semble impraticable par une personne en fauteuil tel qu'il est coincé

Faudrait fusionner les 3,2 m² avec ceux du cellier/buanderie !

Voici le plan prévisionnel s'il était nécessaire de transformer le bien en accessibilité handicapé afin de respecter la norme (ça réduirait pas mal le rdc). L'objectif n'est pas de commenter le plan tel qu'il serait si un handicapé devait y habiter, nous avons conscience que des aménagements seraient nécessaires (déplacement du WC) mais que tout soit au bon endroit pour permettre l'accessibilité. 



Que pensez-vous du reste du plan et pensez-vous qu'à l'étage je puisse tout mettre dans la même pièce pour ne pas avoir 

BnK a écrit:

Voici le plan prévisionnel s'il était nécessaire de transformer le bien en accessibilité handicapé afin de respecter la norme (ça réduirait pas mal le rdc). L'objectif n'est pas de commenter le plan tel qu'il serait si un handicapé devait y habiter, nous avons conscience que des aménagements seraient nécessaires (déplacement du WC) mais que tout soit au bon endroit pour permettre l'accessibilité. 



Que pensez-vous du reste du plan et pensez-vous qu'à l'étage je puisse tout mettre dans la même pièce pour ne pas avoir 

Bonjour,
Sur ce plan, le wc n'est pas accessible à une PMR.

Je viens de trouver un article qui correspond à ce qu'elle m'a globalement dit (si j'ai bien compris).

Lien PMR 

En ce sens, la maison n'est pas conforme mais peut, pas des agencements "simples" le devenir (ajout de la douche PMR sur l'évacuation prévue au départ, enlever cloison cellier, déplacer WC) et le coin nuit non obligatoire (qui comme vous le soulignez ne doit pas être utilisable).  

Je suis bien d'accord avec l'idée de bien faire au départ mais comme je le pressentais pour avoir déjà entendu et vu quelques projets menés par des architectes, il est impossible de vérifier les compétences avant de payer les 30% d'acompte. Je ferai donc avec pour cette maison ainsi que la prochaine. 

=> Pour information, avant de remettre à nouveau en doute mes propos, je suis tout à fait prêt à envoyer le devis et le projet de permis de construire à un modérateur du forum.

Il s'agît d'une défiscalisation donc je dois respecter la norme PMR qui a été assouplie. Personnellement, j'ai du mal à me dire qu'une personne handicapé dormirait sur le canapé du RDC donc j'étais parti dans l'idée de respecter l'idée du "facilement modifiable" plutôt que faire dès le départ un cellier wc commun qui ne plaira pas forcément au plus grand nombre...

Bref si vous avez des idées je suis preneur et vous en remercie; 

De toute manière, je peux déposer le permis pour la structure qui de toute manière ne peut pas trop bougée compte tenu des contraintes de la taille du terrain, du PLU, des limites séparatives et des ABF puis modifier mon plan intérieur avec le maitre d'oeuvre ou cst que je retiendrai ?

En soit, je ne pense pas faire une vraie chambre au RDC sinon, le salon / cuisine va être miniature et là encore, confronté au marché de la location, je risque d'avoir du mal à louer/revendre au terme... C'est assez complexe comme réflexion.. Je pense qu'il faut se fixer le respect la possibilité de recevoir une personne handicapée en visite et prévoir des plans annexes permettant de transformer la maison si besoin est.

En tout cas merci pour votre temps et vos futurs conseils.

J'ai fait la demande au maître d'oeuvre et au constructeur auxquels j'ai envoyé les plans de l'architecte. On verra ce qu'ils m'en disent.

Pour le reste de la maison, avez-vous des conseils ? Pensez-vous que les WC du RDC dans leur surface permettent d'atteindre les règles PMR juste en déplaçant le WC contre le mur sans le centrer ?

Merci pour votre aide;

mistigri34 a écrit:

BnK a écrit:

Voici le plan prévisionnel s'il était nécessaire de transformer le bien en accessibilité handicapé afin de respecter la norme (ça réduirait pas mal le rdc). L'objectif n'est pas de commenter le plan tel qu'il serait si un handicapé devait y habiter, nous avons conscience que des aménagements seraient nécessaires (déplacement du WC) mais que tout soit au bon endroit pour permettre l'accessibilité. 

Bonjour,
Sur ce plan, le wc n'est pas accessible à une PMR.

Bonjour,
Et pourquoi ?
Trop simple, ça manque de précisions...

vafunn a écrit:

mistigri34 a écrit:

BnK a écrit:

Voici le plan prévisionnel s'il était nécessaire de transformer le bien en accessibilité handicapé afin de respecter la norme (ça réduirait pas mal le rdc). L'objectif n'est pas de commenter le plan tel qu'il serait si un handicapé devait y habiter, nous avons conscience que des aménagements seraient nécessaires (déplacement du WC) mais que tout soit au bon endroit pour permettre l'accessibilité. 

Bonjour,
Sur ce plan, le wc n'est pas accessible à une PMR.

Bonjour,
Et pourquoi ?
Trop simple, ça manque de précisions...

Bonjour
Test simple : assieds toi sur ton fauteuil de bureau et roule jusqu'aux toilettes. Une fois arrivé tu comprendras tout seul pourquoi tu ne peux pas accéder au trône dans la configuration proposée

Hajime a écrit:

vafunn a écrit:

mistigri34 a écrit:

BnK a écrit:

Voici le plan prévisionnel s'il était nécessaire de transformer le bien en accessibilité handicapé afin de respecter la norme (ça réduirait pas mal le rdc). L'objectif n'est pas de commenter le plan tel qu'il serait si un handicapé devait y habiter, nous avons conscience que des aménagements seraient nécessaires (déplacement du WC) mais que tout soit au bon endroit pour permettre l'accessibilité. 

Bonjour,
Sur ce plan, le wc n'est pas accessible à une PMR.

Bonjour,
Et pourquoi ?
Trop simple, ça manque de précisions...

Bonjour
Test simple : assieds toi sur ton fauteuil de bureau et roule jusqu'aux toilettes. Une fois arrivé tu comprendras tout seul pourquoi tu ne peux pas accéder au trône dans la configuration proposée

C'est fait, (on m'a regardé bizarrement) !
=> pas de problème...
Précisions ? sur la surface ou la disposition ?

BnK a écrit:

J'ai fait la demande au maître d'oeuvre et au constructeur auxquels j'ai envoyé les plans de l'architecte. On verra ce qu'ils m'en disent.

Pour le reste de la maison, avez-vous des conseils ? Pensez-vous que les WC du RDC dans leur surface permettent d'atteindre les règles PMR juste en déplaçant le WC contre le mur sans le centrer ?

Merci pour votre aide;

Redevenons sérieux 5mn, le pourrissage de post c'est pasfunn!
Déplacer le WC sur le mur ne réglera pas le problème car vous n'aurez alors plus de zone de manoeuvre suffisante.
C'est tout l'agencement wc/sdb qui est à revoir.

Bonjour,

Hajime a écrit:

Déplacer le WC sur le mur ne réglera pas le problème car vous n'aurez alors plus de zone de manoeuvre suffisante.

ok

Citation:

C'est tout l'agencement wc/sdb qui est à revoir.

Peut-être déjà en avançant la porte de ce wc vers l'entrée avec la cloison.
Le mur en rouge pourrait être remplacer par des pavés de verre...

vafunn a écrit:

Bonjour,

Hajime a écrit:

Déplacer le WC sur le mur ne réglera pas le problème car vous n'aurez alors plus de zone de manoeuvre suffisante.

ok

Citation:

C'est tout l'agencement wc/sdb qui est à revoir.

Peut-être déjà en avançant la porte de ce wc vers l'entrée avec la cloison.
Le mur en rouge pourrait être remplacer par des pavés de verre...

Assurément, en passant du rouge au vert on y voit tout de suite plus clair
Ça agrandit un peu l'espace, reste à y positionner les éléments de la sdb et le wc.

A noter aussi que tel que c'est dessiné, il y a une portée de 8m par 9m pour le plancher, sans appui intermédiaire au RdC (c'est tout dessiné en cloisons). Il y a aura sans doute au moins un poteau au RdC.

Bonsoir V67,

Comme indiqué, la mission de l'architecte va jusqu'au dépôt de PC. Les plans sont désormais dans les mains d'un MO et d'un CST pour comparer l'un et l'autre. J'imagine que ces points techniques sont abordés par eux via leur étude technique ?

C'est vrai qu'en l'occurence ça ne change pas grand chose à l'aménagement (a prori!). Mais imaginez que le CST vous dise "ok pour le plan, je dois juste coller un poteau au milieu du séjour"... Bref, c'est le genre de question qu'on se pose en général en dessinant un plan

Sur notre première maison, le constructeur avait effectivement ajouté lors de la réalisation de la maison une gaine technique non prévue sur le plan de départ... pas très agréable de le découvrir après. Je vous remercie de votre remarque constructive.

Après j'avoue que j'ai un peu mis la pression à l'architecte pour déposer le PC avant le 31/12 2017 au cas où le régime Pinel aurait été revu et corrigé ce qui n'a pas été le cas.

Suis toujours dans l'attente du retour MO/CST pour étudier leurs devis et proposition pour l'aménagement des WC du RDC.

Si vous avez d'autres conseils, n'hésitez pas. C'est bien l'intérêt du forum.

Salut tout le monde,

Suite au refus des ABF sur le premier projet, voici les plans de la maison qui a reçu un avis favorable de principe. Pour mémoire, c'est du locatif mais j'aimerai que ça soit sympa. 

Le nouvel accès le plus à gauche de l'image sera celui de notre terrain en second rideau. On aimerait ne pas avoir de fenêtre dessus, tant pour les locataires que pour nous sauf peut être des panoramiques hautes mais là, les ABF n'aiment pas les fenêtres plus larges que hautes.

Qu'en pensez vous ?

De mon côté, je me suis noté en remarques : ajout de fenêtre en bas de l'escalier (bon ça donne sur le parking qui ne sera jamais utilisé) pour amener un peu de lumière. Peut être agrandir la baie qui donne sur l'arrière même si l'exposition n'est pas géniale (c'est une maison en centre bourg et on doit désormais coller obligatoirement la route). Pour l'exposition, voir le plan en page 1. En gros la fenêtre arrière est Nord Est. 

Hello,

Un p'tit up pour ceux qui voudraient donner leur avis sur ce dernier plan (j'espère !!)

Voici en vrac les plans pour le nouveau dépôt de PC...

Bonjour,

La disposition générale des pièces est pas mal, l'ensemble est plus intéressant que le premier projet (en page 1)

Quelques points négatifs:
-la cuisine sera sombre, sans vue... une pièce un peu difficile! Le petit velux sur la prtie repas ne suffira pas, et le second jour depuis l'escalier (fenêtre étage) non plus


-les façade ne sont pas très belles... vous travaillez avec un architecte?
On voit que les fenêtres de l'étage coté rue sont là pour matcher avec celle du RdC, mais ça double le nombre de fenêtres. Pourquoi ne pas une seul fenêtre par pièce, mais plus grande?

l'entrée pourrait être plus marqué, avec un renfoncement, une partie inclinée...?

-plan d'étage: un bel escalier doit, ouvert, qui prend son élan... pour atterir sur un palier d'1m² avec 5 portes, gloups

Conclusion: vous aviez un projet lambda et pas très beau en page 1, là vous avez un parti beaucoup plus intéressant,un peu plus ambitieux,  il faut maintenant que le projet soit à la hauteur! ça pourrait être beaucoup, beaucoup mieux.

Oui, nous travaillons toujours avec la même architecte mais avec qui on a quelques problème (cf récit).

Pour la façade et l'implantation, malheureusement, aucune autre possibilité à cause des ABF qui ne valident que ça pour garder le linéaire de la rue... Idem pour les fenêtres, j'avais déjà demandé à l'archi à ce propos sans réponse concrète.

Comment voyez vous l'étage car au final car sa proposition permet d'avoir des espaces nuits plus sympa?

Pour la cuisine, je suis d'accord mais on ne peut pas mettre d'autres fenêtres car elles donneront sur un chemin et d'après les règles d'urbanisme (ou civiles) il faudrait mettre une fenêtre très haute avec un vitrage type WC (pas très sexy dans une pièce surtout si on doit mettre des meubles hauts).

BnK a écrit:

Pour la façade et l'implantation, malheureusement, aucune autre possibilité à cause des ABF qui ne valident que ça pour garder le linéaire de la rue...

le linéaire, vous voulez dire l'alignement sur rue? Pourtant il n'existe pas cet alignement, vu la maison voisine qui est en retrait de la rue, et la vôtre en limite...
Pour apporter de la lumière coté chemin d'accès, il y a peut-être moyen de mettre de la brique de verre? Ca isole thermiquement et c'est considéré comme un mur.


Pour apporter un peu de lumière à la cuisine, associer à l'étage une plus grande fenêtre d'escalier avec un vide, qui permet d'apporter de la lumière au centre du RdC.



 

Merci pour cette proposition mais ça nous fait perdre 3 m².. C'est un raisonnement certainement bête pour vous mais comme ça sera en Pinel c'est la surface habitable qui compte pour déterminer le futur loyer... Bon sur 12 ans, c'est tout de même 4500EUR de différence (+ à la revente où on a 3 m² de moins soit environ 12 000EUR).

C'est pour ce motif que j'avais opté pour le Velux. Je regarde du côté de votre proposition de brique de verre mais pas sûr que ça plaise à Madame niveau esthétique.

Pour l'alignement, vous avez tout bon mais l'ABF en a dit autrement !