Moisissures placo

const94a a écrit:

Bonjour

Il serait intéressant de connaître le nombre de maison ou les placo sont fait avant l enduit exterieur.
J ai fait le tour des récits de construction au hasard. Et bien c'est peau de chagrin.

Il y a beaucoup de conseil "d'expert" mais ceux ci sont trop catégorique. ""Y a qu'à faut qu'on .... et appeler l aamoi ils vont vous sauver... j ai dit 100 fois que ..."".

Punaise, il peut pas y avoir des discussions avec les constructeurs avant et pas d avis categorique et orienté de vrai/faux artisan connaissant mieux le métier que tout le monde ?

Bonne soirée

Moi, tu peux regarder mon récit
Enduit fait avant le placo
Après comme pour arase étanche, je suis d'accord c’est rare.
Mais est-ce une raison pour laisser faire comme ça ?

Si il y a de la moisissure qui se forme c'est que c'est pas ventile et/ou c'est pas chauffe pour evacuer l'humidite. Ou que c'est vraiment mal fait. Accessoirement, si vous regardez autour de vous, le moindre abris de jardin, sans isolation et autre truc du genre n'a pas de moisissures a l'interieur. Ce qui veut dire que si c'est bien fait, crepis ou pas a l'exterieur si ca n'ameliore pas, ca ne degrade pas non plus au point d'avoir de la moisissure. J'ai un amis qui a sa maison sans crepis depuis plus de 10 ans (il fait avec ses moyens) ben c'est pas une eponge sa maison, pourtant il chauffe meme pas.


Si le constructeur dit qu'il respecte le DTU. Et que vous avez la preuve que ce n'est pas vrai, le mot qui convient c'est "menteur". Dans tous les cas vous emettez deja une reserve, vous allez voir 60millions de consomateurs ou une asso du genre, qui va vous conseiller de prendre un avocat. Et accessoirement vous pouvez partager le nom de l'entreprise de margoulin que vous avez pris, et le nom de la/les personnes, car si celle ci fait faillite, ils ouvrent sous un autre nom. D'ailleur cela serait bien si un registre pouvait etre ouvert.

Ca fait limite extremiste ce que je dis, mais j'ai vu trop de gens se faire avoir, (moi y compris) et les societes/personnes arnaqueuses s'en sortir avec les honneurs.

Dans mon cas : J'ai ete jusqu'a conciliation pour chantier salle de bain. C'est un parcour du combatant, c'est epuisant, Ca vous fait douter de votre bonne fois, j'etais seul a l'epoque mais ce genre de situation ca peut finir en divorce, et plus rapidement que ce que vous croyez. Donc ne laissez rien passer, allez jusqu'au bout. Ex moi j'ai reccupere 2000 sur 20000, et j'ai une salle de bain avec defaut cosmetique, qui me font hurler chaque fois que je prends une douche. Si j'avais accepte l'accord avec le prestataire c'etait 300euros.


la societe Atremma, le margoulin Mammer Jacki. C'est le balance ton porc des chantiers.

Bonne chance a vous

Gwendalfr a écrit:

fouga a écrit:

Gwendalfr a écrit:

C'est une bande résiliente, mais le problème n'est pas là. Comme l'indique pat33, une fois la chape coulée sur 5 à 7 cm, il faut m'expliquer comment ils vont faire pour remplacer le placo

Comme pour une rénovation

On peut bien enlever ou ajouter une cloison quand on fait des grosses rénovations.

Après, il me semble que c'est moins resistant, moins isolant phoniquement (si c'était des cloisons alveolaires, ça ne changera rien). Et évidemment un risque d'abimer le carrelage au passage.

A mon avis, c'est surtout une excuse pour faire passer le temps et laisser le Placo sécher, et au final les cloisons ne seront pas changées

Je suis désolé mais c'est surtout qu'on ne parle pas de rénovation, mais d'une maison neuve :(. Bonsoir la bricole

J'ai pas dit que je cautionnais

Je suis bien d'accord que c'est du bricolage pas du tout professionnel.

Mais à mon avis ce CST n'a tout simplement pas envie de changer le Placo

Bonjour
J'ai le même problème, pas d'enduit extérieur mais les placo sont tous posés, moisissures sur plusieurs plaques.
Nous avons exigés le remplacement et ils vont le faire.
Il ne faut pas leurs laisser le choix.
Bon courage

Bonsoir orelbzh, je compatis à ton problème, je viens de créer un sujet similaire, mais notre maison est dans un état bien pire que la tienne! Nous te souhaitons de trouver une solution à tes problèmes rapidement, et suivrons l'évolution de la réponse de ton constructeur attentivement! Bon courage à toi!

const94a a écrit:

Bonjour

Il serait intéressant de connaître le nombre de maison ou les placo sont fait avant l enduit exterieur.
J ai fait le tour des récits de construction au hasard. Et bien c'est peau de chagrin.
les récits "au hasard"... constructions réalisées par des cst ? m'étonne pas
c'est comme.... le chéchage de la dalle (pour que les ouvriers puissent prendre des vacances )

Il y a beaucoup de conseil "d'expert" mais ceux ci sont trop catégorique. ""Y a qu'à faut qu'on .... et appeler l aamoi ils vont vous sauver... j ai dit 100 fois que ..."".

Punaise, il peut pas y avoir des discussions avec les constructeurs avant et pas d avis categorique et orienté de vrai/faux artisan connaissant mieux le métier que tout le monde ?
il n'y a pas que les artisans qui connaissent les textes en vigueur ET les process et heureusement !

et à part ça, ton intervention est pour ? quelle aide penses-tu apporter avec un tel message ?


ps : oui, j'ai "visité" ton récit et vu le défaut d'enduit,  le chéchage... 

bonne soirée également

BV72 a écrit:

Bonjour
J'ai le même problème, pas d'enduit extérieur mais les placo sont tous posés, moisissures sur plusieurs plaques.
Nous avons exigés le remplacement et ils vont le faire.
Il ne faut pas leurs laisser le choix.
Bon courage

Absolument par moment un chantier peut être un rapport de force ou il faut être ferme par moment.

Refaire les placo c'est un gros manque à gagner pour le cst.
Il va falloir être ferme et diplomate et demander à ce que les choses soit faites dans l'ordre
Enduit,placo,chape.

Il a beaucoup plu récemment.. Il faut voir l'étendue des moisissures.
Les maisons RT2012 sont très étanches et si la vmc n'est pas en route, ou une paire de fenêtres entrebâillées pour accélérer le séchage,on peut vite se retrouver avec de la moisissure.
Le placo est plus sensible a l'humidité que la laine de verre.

Si ça peut être rattrapé on peut utiliser un déshumidificateur et faire payer la loc par le constructeur.
A une température de 20°, l'engin peut pomper 10 a 20l par jour. Le problème va être vite réglé.

Et vous avez un coup d'avance envers votre constructeur pour négocier quelques travaux supplémentaires.
Parce que casser les placos, les enlever et refaire : il va falloir beaucoup d'énergie pour arriver a l'obtenir pour un résultat qui ne sera pas forcement mieux...

Salut les moissisures partes t'elle du bas?(je ne voit pas les photos)

Je me demande car si elles partes du bas peut être qu'il n'y as pas d'arase étanche sous plancher

Bonjour

Vous pouvez voir les photos dans mon récit. Les moisissures sont plutôt à 1m du sol tout autours des pièces. Seule la chambre a également des moisissures qui partent du bas.

Bonjour,

une chape liquide a été coulée au sol? Quand?

Vous sortez au hasard une plaque ou il y a de la moisissure pour voir si l'isolent est mouillé.
Comme ça vous serez fixer,avec une visseuse il ne faut pas plus de 5 minutes.

Un conseil , fais refaire placo et isol après le crépis , en séchant bien et traitement galva a froid sur rails et montants , ça rouille très vite au contact de l'eau et vu la finesse ça remonte et pourrit vite

si sur un accident (genre inondation , tuyau qui pète ou autre ) tu peux accepter une intervention partielle , la il s'agit d'une maison neuve et qui dit neuve...............dit neuve !!

pose-t-on la charpente avant les murs ? non

amusez vous a jeter un sceau d'eau sur un mur en parpaing non crépît vous verrez comment ça boit , alors autant en plein été ca pourrait ne causer aucun pb (une petite pluie) car ne traverserait pas le parpaing et sécherait immédiatement , autant a cette saison il est important de respecter les façons logiques et art de faire

je te conseille aussi d'être la qd ils feront l'inter , car si l'on peut accepter pour un dégât de 80cm a partir du sol qu'ils ne changent qu'une plaque mise en long après inspection de LDV sèche au dessus , autant il faudra refuser s'ils n'en font pas assez

Est-ce que votre maison est rt2012?

ramsay31 a écrit:

Est-ce que votre maison est rt2012?

Ben oui..tu veux qu'elle soit quelle norme ?
C'est la loi la RT2012... La maison ne peut pas être inferieure a cette norme...superieure oui mais la RT2020 n'est pas encore là.

Lora06 a écrit:

Hello j'ai eu le même problème que toi l année dernière. Les placos installés avant l enduit extérieur et apparition de moisissure. Le constructeur a traité cela avec de la javel et on a plus de problème depuis! Pour info ta moisissure serait quand même apparu avec l enduit extérieur car ta maison n est pas assez aérée et les VMC ne fonctionnent pas encore...

je ne suis pas d'accord avec ça..
Comme la majorité des constructeurs, oui ils font les placos AVANT enduit et laisse trainer l'enduit car ils ont peur que les artisans le dégueulasse...donc il le font au plus tard..

Ca ne respecte pas le DTU....mais ils font quand même...bref.

Ca a été mon cas mais la maison a été bien aeree et aucune moisissure n'est apparue...ce n'est pas automatique.
Ma maison est RT2012 mais la difference c'est que c'est de la brique rouge, donc moins sujette a absorption d'eau que le parpaing qui est un vrai sucre en terme d'absorption..
cependant, si j'aurais eu de la moisissure, j'aurais ôté une plaque et vérifier la laine derriere car une fois que la laine est imbibee, ses propriétés sont alterees...quoi qu'on en dise.

fafa :Ben oui..tu veux qu'elle soit quelle norme ?  
C'est la loi la RT2012... La maison ne peut pas être inferieure a cette norme...superieure oui mais la RT2020 n'est pas encore là.

Hola bijou, on se calme! Toutes les constructions actuelles ne sont pas rt2012, loin de là..

J'essaye simplement d'aider et je me dit que si la maison est rt2012, la maison est étanche et que l'humidité de la dalle, des murs aura besoin d'un peu d'aération pour que le problème se règle. 

Quand on voit les photos, il n'y a pas de quoi s’inquiéter.

ramsay31 a écrit:

Hola bijou, on se calme! Toutes les constructions actuelles ne sont pas rt2012, loin de là..

La réglementation thermique 2012 est applicable et obligatoire à l'ensemble des constructions depuis le 1er janvier 2013. Tous les permis de construire pour une maison individuelle doivent respecter la RT2012 depuis cette date. Le seul cas d'une construction en cours actuellement qui ne respecterait pas la RT2012 serait une construction ayant un permis de construire antérieur au 1er janvier 2013 et je doute qu'il y en ai encore beaucoup.

ramsay31 a écrit:

Hola bijou, on se calme! Toutes les constructions actuelles ne sont pas rt2012, loin de là...

À ma connaissance, une maison construite en 2018 est obligatoirement soumis à la RT 2012. Les seuls cas que je vois sont :
* surface moins de 50 m² : soumis à la RT 2012, mais exigences réduites ;
* construction sans permis : mais alors totalement illégale ;
* exigence supérieure, genre Passiv'haus : mais la RT 2012 s'applique quand même, sinon c'est illégal ;
* permis avant le 1er janvier 2013 : possible, si les travaux durent... mais c'est le seul cas, on est loin du "loin de là" !

Bonjour à tous,

Pour info, nous avons eu notre chef de chantier qui nous dit de ne pas nous inquiéter..ils vont aérer la maison et mettre en chauffe et apparemment cela devrait régler le problème...
Comme nous ne lui faisons plus confiance, nous allons probablement faire appel à un expert indépendant. On est en co tact avec 2 experts et on attend les devis et prestations.

Sinon, par rapport à tout le discours dur le DTU, nous avons confirmation que C'est conseillé mais en aucun cas obligatoire. Les constructeurs ne sont pas légalement obligés de le respecter.

Enfin, concernant les appels de fonds, nous avons vérifié et sur le papier de l'assurance il est indiqué les différentes étapes et l'enduit fait partie de l'appel de fonds des 95% et non 75...

Comme quoi tout et son contraire peuvent se dire...

orelbzh a écrit:

Enfin, concernant les appels de fonds, nous avons vérifié et sur le papier de l'assurance il est indiqué les différentes étapes et l'enduit fait partie de l'appel de fonds des 95% et non 75...

Comme quoi tout et son contraire peuvent se dire...

Quel assurance vous a dit ça ?

Car je ne suis pas d’accord.
Après ce n’est que moi.
Donc à lire la position de l’aamoi ici
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-148315.php

L’aamoi a pour lecture l’enduit au hors d’air avec même une jurisprudence en hors d’eau ... donc le stade des 95% pas d'accord

J'ai mis en photos dans mon récit un extrait de l'acte de cautionnement..

Nous avons eu un soucis similaire lors du coulage de la chape où du fait d'une période un peu fraîche la chape a mis beaucoup de temps à sécher et donc beaucoup d'humidité dans la maison malgré l'ouverture des ouvrants, de ce fait des taches noires similaires sont apparues. Après avoir mis en chauffe et aérer à fond et traitement à l'ammoniaque : plus rien du tout et plus aucune trace. Je pense que la gravité est limitée tant qu'il n'y a pas vraiment de gros gros champignons !  Pour moi pas d'inquiétude là dessus...

orelbzh a écrit:

J'ai mis en photos dans mon récit  un extrait de l'acte de cautionnement..

Il y a d'autres clauses présentes dans la notice du CCMI.
Certaines sont des clauses abusives, dont c'est pas forcement valable.
Perso je prendrai contact avec l'AAMOI.

Moi aussi les enduits ont été réalisé bien après la pose du placo... j'ai dû fermer les portes, baies et fenêtres pourtant (surtout pour éviter les vols) pendant le séchage de la chape liquide, ça à mis quelques jours avant séchage complet en venant aérer tous les soirs... mais c'était en été...
certainement que la saison était plus favorable, mais je n'ai jamais eu d'infiltrations d'eau par l'extérieur. à tel point que je ne me suis même pas posé la question de savoir si ça devait être fait avant ou après le placo.

Le problème dans ce post c'est que l'on mélange les infiltrations d'eau de pluie et la condensation du coup on 
ne sait plus qui parle de quoi....

petrus40 a écrit:

vicap10 a écrit:

Quels moyens de pression ?
Qu’ils doivent respecter le DTU, c’est la loi

C’est plus compliqué
Ils ont une obligation de résultat, pas de moyen.

Ils ne sont pas obligés de suivre les DTU par la loi, sauf mention contraire dans le CCMI.
Même si l’expert en cas de désordre s’appuyent dessus.

 Bonjour, 
Si le constructeur est NF maison individuelle il doit respecter les DTUs au risque de perdre le label.

Emyetom a écrit:

Je pense que la gravité est limitée tant qu'il n'y a pas vraiment de gros gros champignons !

laisses les grossir tu fera une omelette

Bonjour,

nous avons eu un souci similaire, ils ont posé les placo en mai mais n'ont pas fait l'enduit tout de suite (seulement en octobre) sauf qu'en septembre il a enormement plu et l'eau a traversé les parpaings. resultat toute une facade trempée et sols inondées. ensuite la moisissure est apparue. notre constructeur nous a assuré que c'etait normal, que ca arrivait. Et depuis que l'enduit exterieur a été mis et que le chauffage tourne plus rien, les placo sont secs et plus de moisissures.... vous pouvez voir les photos dans mon récit.
bon courage

badvibes a écrit:

Bonjour,

nous avons eu un souci similaire, ils ont posé les placo en mai mais n'ont pas fait l'enduit tout de suite (seulement en octobre) sauf qu'en septembre il a enormement plu et l'eau a traversé les parpaings.  resultat toute une facade trempée et sols inondées. ensuite la moisissure est apparue. notre constructeur nous a assuré que c'etait normal, que ca arrivait. Et depuis que l'enduit exterieur a été mis et que le chauffage tourne plus rien, les placo sont secs et plus de moisissures....  vous pouvez voir les photos dans mon récit.
bon courage

Ben ouais, c'est tout à fait normal de faire l'enduit après l'isolation et le placo et c'est toujours aussi normal que ça trempe et que ça fleurisse... Et l'isolant, il a séché dans la bataille ?

Et si le constructeur vous dit d'aller vous jeter à l'eau parce que c'est normal, vous y allez aussi ?

Il faut arrêter de dire et d'écrire n'importe, surtout d'après des dires de personnes qui sont là pour défendre leurs intérêts et non les vôtres.
Ce n'est pas leur problème que l'isolant ne serve plus à rien parce qu'il est trempé, que vos enfants ou vous même attrapez des maladies pulmonaires ou des allergies.
Votre placo est sec, en surface, et derrière vous savez comment cela se passe?
Non et quand vous le saurez, cela sera trop tard.
Au lieu de croire ces charlatans, renseignez vous, demandez l'avis de vrais professionnels.

Denis.93 a écrit:

Ben ouais, c'est tout à fait normal de faire l'enduit après l'isolation et le placo et c'est toujours aussi normal que ça trempe et que ça fleurisse... Et l'isolant, il a séché dans la bataille ?

Et si le constructeur vous dit d'aller vous jeter à l'eau parce que c'est normal, vous y allez aussi ?

euh ??? doucement d'abord je ne dit pas que c'est normal je dit juste que nous avons eu le meme probleme a peu près. ensuite personnellement lorsque ca nous est arrivé, je lui ai fait remarqué qu'il etait responsable car ca faisait 5 mois qu'il avait rien fait et qu'il avait eu tt l'été pour le faire. la seule reponse de notre CdT ca a été de nous crier dessus, nous menacer et meme soi disant d'arreter le chantier. chose qu'il n'a jamais fait pourtant j'etais d'accord qu'il le fasse et se retrouve hors delai
P.S: j'ai plus envie de le jeter a l'eau que moi d'y aller en ce moment

Bien lire les avis de jpaul et denis, très justes !