Travaux à charge client Résolu

Hajime a écrit:

Orelie51 a écrit:

il s'est juste tromper sur une porte de service au lieu d'une porte isolante donc on a failli avoir une sacré plus value puis finalement non car la porte de service etait plus cher...

Mais non !!!
La règle est pourtant simple : le prix est ferme et définitif .
Que le cst se soit trompé, ait oublié...n'est pas votre problème et ne justifie en aucun cas une plus-value !
Arrêtez de véhiculer des propos qui laissent penser aux suivants que leurs plus-values sont normales et justifiées.

+1
...par contre, si vous savez que ce qui a été mis en place est moins chers, ben là vous êtes en droit de demandes une moins-value.

allan599 a écrit:

Une fois qu'on a fait la première construction c'est toujours + facile de savoir où sont les postes de dépenses à négocier et où on aura des surprises.
Comparer à une voiture c'est un peu moyen, la voiture vous l'avez sous les yeux, c'est un produit du quotidien où on connait toutes les spécificités (qui sont d'ailleurs moins nombreuses que sur une maison).
Si il y a des points sur lequel je suis d'accord qu'il faut voir immédiatement (comme dalle béton/dalle plancher, isolation etc), il y a des points où on ne peut pas y penser spontanément. Et si on ne sait pas qu'il faut s'y intéresser, on risque pas de le chercher sur internet !

Bref, si vous avez pensé du premier coup à tout négocier (mais absolument tout) avant de signer et ce dès la première construction, et sans changer d'avis par la suite, mes félicitations !

Ceci n'est pas le cas de tout le monde, et même si c'est bien dommage pour les autres, je pense qu'il faut le comprendre aussi. M'enfin, ce n'est que mon avis...

A titre personnel, j'ai eu des avenants aussi, mais parce qu'au fur et à mesure on a eu des rentrées d'argents supplémentaires qui ont fait qu'on s'est permis de prendre mieux que ce qui été prévu, ou des postes auquel on n'avait pas pensé dès le début (style les spots qui sont pas nécessaires mais bien sympa en fait )

Bien sûr que j'ai pensé à tout du premier coup, j'ai simplement pris le temps de me renseigner avant. Sinon, je ne me permettrait pas d'intervenir. 
Je précise qu'il s'agit de ma première construction. Comme quoi on peut y arriver, même en primo-construction. Et je n'ai nullement besoin de vos félicitations. Si j'ai pu, les autres doivent pouvoir aussi.
Quant à la voiture, vous ne l'aurez pas nécessairement sous les yeux. Il n'y aura pas forcément la couleur et les options que vous désirez. et si vous en connaissez toutes les spécificités, c'est justement que vous vous êtes renseigné.
Si vous êtes en mesure de vous renseigner sur la nature des dalles et de l'isolation, vous devriez pouvoir le faire pour du carrelage, sanitaire, etc, qui sont tout de même moins techniques.
Enfin, tout le monde n'a pas la chance d'avoir des rentrées d'argent pour demander des avenants. D'où l'intérêt de négocier avant.
Tout ceci ne m'empêche pas de souhaiter, quand même, une bonne construction à l'auteur du post.

Je plussoie ! 100% d'accord avec Alain. et je précise que c'est aussi ma première construction et personne de ma famille dans le bâtiment.

Bred a écrit:

Hajime a écrit:

Orelie51 a écrit:

il s'est juste tromper sur une porte de service au lieu d'une porte isolante donc on a failli avoir une sacré plus value puis finalement non car la porte de service etait plus cher...

Mais non !!!
La règle est pourtant simple : le prix est ferme et définitif .
Que le cst se soit trompé, ait oublié...n'est pas votre problème et ne justifie en aucun cas une plus-value !
Arrêtez de véhiculer des propos qui laissent penser aux suivants que leurs plus-values sont normales et justifiées.

+1
...par contre, si vous savez que ce qui a été mis en place est moins chers, ben là vous êtes en droit de demandes une moins-value.

ok on ne le savait pas comme oui c'est vrai qu'on a signer prix ferme et definitif mais on a eu la map que apres ... on est completement novice :( desolé... mais bon au final on s'en sort avec une moins value... apres a voir la suite mais bon comme vous dites c'est ferme et definitif sauf si nous ils nous prend l'envie de je ne sais quoi mais cela n'arrivera pas...

Orelie51 a écrit:

Bred a écrit:

Hajime a écrit:

Orelie51 a écrit:

il s'est juste tromper sur une porte de service au lieu d'une porte isolante donc on a failli avoir une sacré plus value puis finalement non car la porte de service etait plus cher...

Mais non !!!
La règle est pourtant simple : le prix est ferme et définitif .
Que le cst se soit trompé, ait oublié...n'est pas votre problème et ne justifie en aucun cas une plus-value !
Arrêtez de véhiculer des propos qui laissent penser aux suivants que leurs plus-values sont normales et justifiées.

+1
...par contre, si vous savez que ce qui a été mis en place est moins chers, ben là vous êtes en droit de demandes une moins-value.

ok on ne le savait pas comme oui c'est vrai qu'on a signer prix ferme et definitif mais on a eu la map que apres ... on est completement novice :( desolé... mais bon au final on s'en sort avec une moins value... apres a voir la suite mais bon comme vous dites c'est ferme et definitif sauf si nous ils nous prend l'envie de je ne sais quoi mais cela n'arrivera pas...

Mais par contre, vu que la porte de service était plus chère, vous devriez demander une moins-value.

Oui on a eu une moins value justement bon pas grand chose car on a choisi des poignés un peu mieux qui n'etait pas dans la gamme et une prise de seche linge qui n'etait pas presente et une prise télé pour la chambre de mon fils comme sa pas de jaloux donc au final on est quand meme en moins value

C'est bien ça, le constructeur est passé vite sur le fait que les travaux à charge était une estimation !! Ceci dit, une fois que j'avais renvoyé l'estimation du constructeur au terrassier, il s'est aligné donc pour d'autres gens, la facture doit être plus salé et si ils ne disent rien, c'est bingo pour eux.. Ils font un gros bénéfice sur le dos des gens qui ne disent rien !!

Nous verrons bien à la fin de notre construction mais je suis sûr que nous allons nous rendre compte de ce que l'on aurait pu faire autrement.
Après, on a des souhaits mais pas le budget

Oui c'est vrai nous tout a été fait dans l'urgence a cause du vendeur qui etait pressé de vendre le terrain , un premier constructeur pas serieux ensuite la banque qui devais absolument bouclé avant une certaine date car c'est la fin du ptz par chez nous :p rien que nous au niveau du terrassier on economise 500 euro le fait finalement de trouver un autre que celui proposer par le constructeur voir plus puisqu'il enleve des choses que l'autre ne faisais pas ...

Oui c'est vrai nous tout a été fait dans l'urgence a cause du vendeur qui etait pressé de vendre le terrain , un premier constructeur pas serieux ensuite la banque qui devais absolument bouclé avant une certaine date car c'est la fin du ptz par chez nous :p rien que nous au niveau du terrassier on economise 500 euro le fait finalement de trouver un autre que celui proposer par le constructeur voir plus puisqu'il enleve des choses que l'autre ne faisais pas ...

Oui c'est vrai nous tout a été fait dans l'urgence a cause du vendeur qui etait pressé de vendre le terrain , un premier constructeur pas serieux ensuite la banque qui devais absolument bouclé avant une certaine date car c'est la fin du ptz par chez nous :p rien que nous au niveau du terrassier on economise 500 euro le fait finalement de trouver un autre que celui proposer par le constructeur voir plus puisqu'il enleve des choses que l'autre ne faisais pas ...

alainlgb23 a écrit:

allan599 a écrit:

Une fois qu'on a fait la première construction c'est toujours + facile de savoir où sont les postes de dépenses à négocier et où on aura des surprises.
Comparer à une voiture c'est un peu moyen, la voiture vous l'avez sous les yeux, c'est un produit du quotidien où on connait toutes les spécificités (qui sont d'ailleurs moins nombreuses que sur une maison). 
Si il y a des points sur lequel je suis d'accord qu'il faut voir immédiatement (comme dalle béton/dalle plancher, isolation etc), il y a des points où on ne peut pas y penser spontanément. Et si on ne sait pas qu'il faut s'y intéresser, on risque pas de le chercher sur internet ! 

Bref, si vous avez pensé du premier coup à tout négocier (mais absolument tout) avant de signer et ce dès la première construction, et sans changer d'avis par la suite, mes félicitations !

Ceci n'est pas le cas de tout le monde, et même si c'est bien dommage pour les autres, je pense qu'il faut le comprendre aussi. M'enfin, ce n'est que mon avis...

A titre personnel, j'ai eu des avenants aussi, mais parce qu'au fur et à mesure on a eu des rentrées d'argents supplémentaires qui ont fait qu'on s'est permis de prendre mieux que ce qui été prévu, ou des postes auquel on n'avait pas pensé dès le début (style les spots qui sont pas nécessaires mais bien sympa en fait )

Bien sûr que j'ai pensé à tout du premier coup, j'ai simplement pris le temps de me renseigner avant. Sinon, je ne me permettrait pas d'intervenir. 
Je précise qu'il s'agit de ma première construction. Comme quoi on peut y arriver, même en primo-construction. Et je n'ai nullement besoin de vos félicitations. Si j'ai pu, les autres doivent pouvoir aussi.
Quant à la voiture, vous ne l'aurez pas nécessairement sous les yeux. Il n'y aura pas forcément la couleur et les options que vous désirez. et si vous en connaissez toutes les spécificités, c'est justement que vous vous êtes renseigné.
Si vous êtes en mesure de vous renseigner sur la nature des dalles et de l'isolation, vous devriez pouvoir le faire pour du carrelage, sanitaire, etc, qui sont tout de même moins techniques.
Enfin, tout le monde n'a pas la chance d'avoir des rentrées d'argent pour demander des avenants. D'où l'intérêt de négocier avant.
Tout ceci ne m'empêche pas de souhaiter, quand même, une bonne construction à l'auteur du post.

Ben oui cela existe des gens qui ont pris au sérieux l'achat de la maison, et même du premier coup 
Toutes les premières fois sont compliquées si l'on réfléchit bien ...

Onenagros a écrit:

Je trouve certains commentaires de la page précédente bien durs à l'encontre des maîtres d'ouvrages qui se font berner. 
Les constructeurs, et cmi, surtout dans le sud, font honneur à leur réputation douteuse. 
Pour en avoir vu bcp, la méthode commerciale est grossière: on sort un chiffrage estimatif sympas, puis dès qu'on rentre un peu dans le détail (rajout d'une fenêtre, modification d'une pièce sur une maison catalogue), qu'on se rend sur le terrain (oula brise roche, fondations approfondies, acces compliqué) ou qu'on a l'étude de sol, le chiffrage explose. 
Tout ça en jouant la montre. 

Comme entre temps, les maitres d 'ouvrage sont sous compromis et ont envi de construire de faire aboutir leur projet, comment résister vraiment? ils le savent. 

Je peux vous dire que les signatures de CMI pré rempli sans chiffrage définitif, les cmi imposés sur des terrains de vendeurs particuliers qui "donnent mandat" et tout ce genre de pratiques illégales sont monnaies courantes!

En même, temps, il n'y a aucune sanction, sinon celle de ne pas pouvoir construire sa maison.
Et qui a réellement envi d'être en conflit avec celui qui va monter votre toit?

Il faut prendre le problème dans le bon sens :
Qui est-ce qui décide ? Le constructeur (et son commercial) ou le futur client ?
Qui est-ce qui paye ? L'acheteur ou le commercial ?
Qui met (ou devrait mettre) la pression a l'autre ?
Qui est (ou devrait être) en position de force ?


Je réitère donc ma remarque des pages précédentes :
Tant qu'il y aura des pigeons prêt à signer n'importe quoi, sans remettre en question leur projet ou certains choix, les constructeurs de mauvaise presse ont de beaux jours devant eux.
Et ça, forcément c'est dur.

bertrand70 a écrit:

Une certitude : vous allez dépasser votre budget de +30% au minima et la durée des travaux sera double : tous les corps de métier vous confirmeront SAUF le commercial de votre constructeur...

Ah bon ?? (je ne suis pas commerciale de constructeur) 

Nous avons rencontré le même problème;le constructeur n'avait pas inclus par exemple la tva dans le plan de financement. Mon banquier avait raison, il y a beaucoup d'imprévus dans la construction. Courage à vous.

MDOU a écrit:

Nous avons rencontré le même problème;le constructeur n'avait pas inclus par exemple la tva dans le plan de financement. Mon banquier avait raison, il y a beaucoup d'imprévus dans la construction. Courage à vous.

Comment c est possible, on signe un ccmi ttc

MDOU a écrit:

Nous avons rencontré le même problème;le constructeur n'avait pas inclus par exemple la tva dans le plan de financement. Mon banquier avait raison, il y a beaucoup d'imprévus dans la construction. Courage à vous.

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