Chauffage au sol chape fissurée

Fully a écrit:

Vous n'aurez jamais une réponse sure à 100%, et ne perdez pas votre temps la dessus finalement, concentrez vous sur le combat pour la faire refaire

Oui déjà que nous ne sommes pas rendu a ce niveau la 😁
(Vaut mieux en rire...)

Http://www.expertise-fissure[...]e-fissuree/

http://www.sos-expert.com/ba[...]e-anhydrite

Le constructeur a une assurance décénale

bécamel a écrit:

Http://www.expertise-fissures.fr/reparer-chape-fissuree/

http://www.sos-expert.com/ba[...]e-anhydrite

Le constructeur a une assurance décénale

Oui mais apparemment la décennale est "utilisable" qu' a partir de la livraison ?
De toute façon eux ne veulent pas casser, seulement reboucher les fissures. Donc va falloir batailler un peu avant d obtenir quelque chose

Car je ne sais pas si vous avez vu mes photos mais on a quand même pas mal des fissures, et certaines assez grosses. J'ai peur qu un "rebouchage" ne soit pas suffisant si la qualité de la chape n est pas la

Bonsoir,
Je me permets d'intervenir juste pour vous dire que même HAHE, il peut geler dans la maison, nous sommes en train de faire construire également en ce moment, et avec les températures que nous avons eu notamment dans l'Est, l'eau stagnante que nous avons dans la cave a gelé ...
Bon courage Helene41 pour vos déboires, j'espère que ça va aller pour faire refaire cette chape !

Ta cave est-elle isolée en RT2012 ?

ALAIN47300 a écrit:

Ta cave est-elle isolée en RT2012 ?

Une maison HAHE n est pas forcement encore isolée donc oui ca peut geler à l intérieur si les températures exterieures sont très froides.

Si tu avais suivi depuis le début tu aurais vu que la maison est isolée

bécamel a écrit:

Si tu avais suivi depuis le début tu aurais vu que la maison est isolée

Moi ?
Mais oui elle l est, c'était une boutade. Mais en allant sur le chantier, mon mari s était aperçu que les mecs du chantier avaient laissé la porte extérieure du garage à moitié levée plusieurs jours (sérieux n est ce pas) et la porte menant sur le cellier étant restee ouverte aussi le froid aurait pu s infiltrer par la. D ou l idée que effectivement par -7 ca aurait pu geler.

fabien_m2002 a écrit:

ALAIN47300 a écrit:

Ta cave est-elle isolée en RT2012 ?

Une maison HAHE n est pas forcement encore isolée donc oui ca peut geler à l intérieur si les températures exterieures sont très froides.

le sol si , obligé et cloisons aussi sinon ton pc est mal fait

mais bon ca arrive la preuve, mon pote a gelé le sien et j'ai pas compris pourquoi

C'est isis68 qui est venu semer la perturbation avec son intervention imprécise. Il nous parle d'eau stagnante dans sa cave, ce qui est déjà pas courant. C'est peut-être un VS? En tout cas même si cave, probablement pas isolé.

Pour en revenir au cas d'Helene, forcément que la maison est isolée au moment ou on pose le PC. Et je confirme que c'est pas possible que ça gèle. J'étais dans la même situation un an avant. PC posé et chape faite en décembre 2016. En janvier 2017 il a fait jusqu'à -5°. La température intérieure n'est pas descendue en dessous de 10°. Et dans mon sous-sol semi enterré et non isolée elle est aussi resté toujours positive.

helene41 a écrit:

bécamel a écrit:

Si tu avais suivi depuis le début tu aurais vu que la maison est isolée

Moi ?
Mais oui elle l est, c'était une boutade. Mais en allant sur le chantier, mon mari s était aperçu que les mecs du chantier avaient laissé la porte extérieure du garage à moitié levée plusieurs jours (sérieux n est ce pas) et la porte menant sur le cellier étant restee ouverte aussi le froid aurait pu s infiltrer par la. D ou l idée que effectivement par -7 ca aurait pu geler.

Il vous faut dans ce cas vérifier que les dégâts les plus importants sont à proximité immédiate de cette porte du cellier.

Autrement, pour la sécurisé du chantier c'est pas top ça.

Et une question, votre maison plain pied est sur vide sanitaire ou sur terre plein?

Gerente a écrit:

C'est isis68 qui est venu semer la perturbation avec son intervention imprécise. Il nous parle d'eau stagnante dans sa cave, ce qui est déjà pas courant. C'est peut-être un VS? En tout cas même si cave, probablement pas isolé.

Pour en revenir au cas d'Helene, forcément que la maison est isolée au moment ou on pose le PC. Et je confirme que c'est pas possible que ça gèle. J'étais dans la même situation un an avant. PC posé et chape faite en décembre 2016. En janvier 2017 il a fait jusqu'à -5°. La température intérieure n'est pas descendue en dessous de 10°. Et dans mon sous-sol semi enterré et non isolée elle est aussi resté toujours positive.

Il faudrait que j emmène un thermomètre dans cette baraque. Ce week-end il faisait 7 dehors et bien dans la maison on avait hyper froid, il faisait bien meilleur a l extérieur. Je me demande combien il peut faire la dedans...

Gerente a écrit:

helene41 a écrit:

bécamel a écrit:

Si tu avais suivi depuis le début tu aurais vu que la maison est isolée

Moi ?
Mais oui elle l est, c'était une boutade. Mais en allant sur le chantier, mon mari s était aperçu que les mecs du chantier avaient laissé la porte extérieure du garage à moitié levée plusieurs jours (sérieux n est ce pas) et la porte menant sur le cellier étant restee ouverte aussi le froid aurait pu s infiltrer par la. D ou l idée que effectivement par -7 ca aurait pu geler.

Il vous faut dans ce cas vérifier que les dégâts les plus importants sont à proximité immédiate de cette porte du cellier.

Autrement, pour la sécurisé du chantier c'est pas top ça.

C'est vrai que du coup on n a rien a proximité du cellier. Les chambres étant a l opposé et c'est la que tout a pété ...
Ah bah ca niveau sécurité ils pouvaient pas faire mieux 😑

Elle est sur vide sanitaire

bécamel a écrit:

Http://www.expertise-fissures.fr/reparer-chape-fissuree/

http://www.sos-expert.com/ba[...]e-anhydrite

Le constructeur a une assurance décénale

pas avant réception... le démarrage d'une RCD est la réception et pour la DO c'est après en GPA sauf dans le cas d'une mise en demeure demeuré infructueuse... ou sans réception après résiliation d'un contrat de louage d'ouvrage pour non exécution de leurs obligations !

ALAIN47300 a écrit:

le sol si , obligé et cloisons aussi sinon ton pc est mal fait

mais bon ca arrive la preuve, mon pote a gelé le sien et j'ai pas compris pourquoi

Ben non, revois la définition du HAHE qui n'inclut pas le plancher chauffant ni les cloisons.

Et si tu n'as pas compris pourquoi le sol même isolé peut geler, je te donne une petite explication:
Si tu chauffes pas ta maison, que t'y vis pas et que tu as une longue période de gel continue extérieur, tu n'es pas à l'abri que ça gèle à l'intérieur aussi.

D'ailleurs si les plombiers rajoutent un additif anti-gel dans le circuit d'eau de chauffage, c'est pas pour rien.

helene41 a écrit:

C'est vrai que du coup on n a rien a proximité du cellier. Les chambres étant a l opposé et c'est la que tout a pété ...

Et bien une preuve évidente que les -10°C extérieurs ni sont pour rien, c'est un argument de poids envers le constructeur.
Il est évident que le problème est lié à la chape (qualité ou réalisation)

MDR!!! si le pc pète avec le gel c'est avant que tu l'achète alors ?

le pc de mon pote c'est moi qui l'ai fait, toi avec deux phrases tu connais les raisons ? soyons sérieux un peu

bécamel a écrit:

helene41 a écrit:

C'est vrai que du coup on n a rien a proximité du cellier. Les chambres étant a l opposé et c'est la que tout a pété ...

Et bien une preuve évidente que les -10°C extérieurs ni sont pour rien, c'est un argument de poids envers le constructeur.
Il est évident que le problème est lié à la chape (qualité ou réalisation)

déjà esceque ca a reelement gelé ? si le tube pète ça fait de l'eau un peu partout , je vois pas un pc gelé partout ou y'a des fentes chape

de toutes facons LRAR pour chape fendue et sécurité chantier avec portes ouvertes

ALAIN47300 a écrit:

MDR!!! si le pc pète avec le gel c'est avant que tu l'achète alors ?

le pc de mon pote c'est moi qui l'ai fait, toi avec deux phrases tu connais les raisons ? soyons sérieux un peu

C'est toi qui n'est pas sérieux à donner des conseils foireux. Il y a un DTU dans la réalisation de PER,
Un peu de lecture te fera pas de mal:
http://www.sogibat.com/image[...]t-a-eau.pdf

"Quand il y a risque de gel, des mesures appropriées telles que l'utilisation d'antigel ou le chauffage du bâtiment doivent être prises."

Laisses tomber je n'ai donné aucun conseil si ce n'est de refaire point , tu derive le sujet pour avoir raison donc je me retire comme dirais l'amant en fin de mission

ALAIN47300 a écrit:

Laisses tomber je n'ai donné aucun conseil si ce n'est de refaire point , tu derive le sujet pour avoir raison donc je me retire comme dirais l'amant en fin de mission

C'est ça retire toi, ça vaut mieux, car quand on sait pas on a au moins la décence de s'abstenir
Je dérive pas sur le sujet, je répondais juste à tes contre vérités.

Pour la cause du sinistre de notre amie, personne ne saurait dire. Un expert se déplaçant sur place saura bien mieux que nous tous et trouvera la meilleure solution, une option serait bien sûr de refaire.

Calmes-toi l'ami , a defaut de comprendre ce que je dis , permets moi de dire ce que je veux meme si tu n'est pas en accord

ALAIN47300 a écrit:

Calmes-toi l'ami , a defaut de comprendre ce que je dis , permets moi de dire ce que je veux meme si tu n'est pas en accord

On ne parle pas d'opinions à ce que je sache mais de faits!
Je ne me suis jamais prononcé sur un diagnostic du sinistre et je me prononcerais pas sur la solution à retenir. Bien sur que refaire c'est une solution mais y en a peut-être d'autres, un expert saura le dire.

Que tu fasses du blabla pour amuser la galerie, limite why not, ça dénote avec le ton parfois trop sérieux du forum, par contre sur certains points techniques je me permets de réagir à tes approximations.

N'importe quoi !! au dela d'avoir la décence d'être cordial , faudrait lire !!

un pc posé par moi a gelé donc je suis tres bien placé pour savoir que c'est possible et je n'ai pas dit le contraire
qd a amuser la galerie tu es vraiment pathétique et si tu continue comme ca , probablement que je risque de perdre ma cordialité

tu est pris en défaut par d'autres aussi et tu es énervé mais bon tout le monde peut dire une anerie et alors ?

tu dérive ds le fait que tu dis hahe n'est pas histoire d'isolation , intrinsèquement tu as raison , sauf que pour que gèle un pc il faut qu'il soit posé , et ds ce cas l'iso aussi point barre et de ce fait tu es hs
esce moi qui balance des contrevérités ?

sois intelligent et retrouve cette cordialité qui fait que ce forum soit ageable et non une serie de piques a tout va

En plus d'editer la partie génante !! lol mdr ptdr ! quelle honnêteté intellectuelle

J'ai édité avant de lire ton message. Mais bon pour rester dans la cordialité comme tu le souhaites et moi pour ne pas gaspiller mon énergie, je vais éviter de te répondre. Et puis les mrd, ptdr, j'ai passé l'âge

Allé les gars pas d' énervement ^^
Je vous tiendrais au courant de l'avancée de l'affaire 😊

helene41 chui pas enervé du tout , chui la pour aider , m'instruire , rigoler etc pas pour me prendre le chou avec un imbecile

Bjr, un plancher chauffant doit être rempli et sous pression au moment de couler la chape ...on doit ajouter de l' antigel dans l installation.
++

Vous êtes priés de rester courtois  dans vos propos et vos écrits...

les mots d'oiseaux, les incivilités ne sont pas acceptées sur le forum..


c'est un avertissement amical. 

Bonjour,

J'ai eu le même que Helene, ma chape ayant été coulée il y a 3 semaine, le chauffage au sol a gelé avec le -15 degrés que nous avons eu la semaine dernière ! La maison était tout le temps chauffée (par moi ou par le plaquiste) mais pendant les 3 jours les plus froids elle ne l'a pas été...

Résultat le circuit de chauffage à gelé ! C'est tout à fait possible que ça gèle si il y a un courant d'air ! Pour mon cas, tout n'était pas isolé (fenêtres et portes non terminées) ce qui a engendré des courants d'air... Les fissures ont apparues elles aussi le long des serpentins !

J'ai cassé un morceau de chape (très très dur d'ailleurs) là ou il y avait une fissure et rien à déclarer ! Le chauffagiste est alors venu faire un test avec une machine à épreuve et il a trouvé une fuit qui était facilement réparable donc ça a été réparé.
Il a ensuite laissé les circuits en pression plusieurs heures sans perte de pression !
Tout ça pour dire qu'on sous estime la force de la glace mais quand l'eau gèle son volume se multiplie et explose tout si elle est enfermée donc peut largement fissurer une chape même de très bonne qualité ! (c'est hors sujet mais j'ai déja vu de l'eau exploser un tube en métal lorsqu'elle à gelée).

Voila, en espérant que cela puisse vous aider.

Bonjour,

Effectivement lorsque l'eau gèle peu de choses peuvent l'arrêter.

https://www.lesoleil.com/arc[...]131b2cf9b6e

Petit extrait: "pour un tuyau d'acier de, disons, 5 cm de diamètre, il faudrait des parois de 2 cm d'épaisseur pour ne pas «péter au frette» à seulement - 5 °C. Et par - 20 °C, les parois devraient être encore plus épaisses (5,3 cm) que le diamètre du tuyau!"

Le problème ici était plutôt de savoir si cela était dû au gel ou à la chape. Et à ma connaissance, lorsqu'une tuyauterie gèle, elle casse. Mais pas sur plusieurs mètres de long comme cela semble être le cas ici.

On attend des nouvelles de helene41 pour la suite.

Peut-être que le tuyau à légèrement "gonflé" avec le gel puis retrouvé sa forme initiale après ?
Le tuyau a surement une petite flexibilité qui lui permet de gonfler sans exploser...

Kevin25 a écrit:

Bonjour,

J'ai eu le même que Helene, ma chape ayant été coulée il y a 3 semaine, le chauffage au sol a gelé avec le -15 degrés que nous avons eu la semaine dernière ! La maison était tout le temps chauffée (par moi ou par le plaquiste) mais pendant les 3 jours les plus froids elle ne l'a pas été...

Résultat le circuit de chauffage à gelé ! C'est tout à fait possible que ça gèle si il y a un courant d'air ! Pour mon cas, tout n'était pas isolé (fenêtres et portes non terminées) ce qui a engendré des courants d'air... Les fissures ont apparues elles aussi le long des serpentins !

J'ai cassé un morceau de chape (très très dur d'ailleurs) là ou il y avait une fissure et rien à déclarer ! Le chauffagiste est alors venu faire un test avec une machine à épreuve et il a trouvé une fuit qui était facilement réparable donc ça a été réparé.
Il a ensuite laissé les circuits en pression plusieurs heures sans perte de pression !
Tout ça pour dire qu'on sous estime la force de la glace mais quand l'eau gèle son volume se multiplie et explose tout si elle est enfermée donc peut largement fissurer une chape même de très bonne qualité ! (c'est hors sujet mais j'ai déja vu de l'eau exploser un tube en métal lorsqu'elle à gelée).

Voila, en espérant que cela puisse vous aider.

Merci pour ton temoignage. Comment compte t ils te réparer ta chape ?
D Après le plombier le PER ne gonfle pas. Alors je ne sais pas trop pourquoi elle a fissuré qu'au niveau des serpentins 🤔

Bonjour,

Kevin25 a écrit:

J'ai eu le même que Helene, ma chape ayant été coulée il y a 3 semaine, le chauffage au sol a gelé avec le -15 degrés que nous avons eu la semaine dernière ! La maison était tout le temps chauffée (par moi ou par le plaquiste) mais pendant les 3 jours les plus froids elle ne l'a pas été...

Ca c'est ballot, ne pas chauffer uniquement lorsqu'il y en a le plus besoin.

Citation:

Résultat le circuit de chauffage à gelé ! C'est tout à fait possible que ça gèle si il y a un courant d'air ! Pour mon cas, tout n'était pas isolé (fenêtres et portes non terminées) ce qui a engendré des courants d'air... Les fissures ont apparues elles aussi le long des serpentins !

Sur le coup, il me semble que vous êtes complètement hors normes. On ne met jamais en place un plancher chauffant alors que l'on n'est même pas encore HE/HA.

Alors pour moi hors d'eau hors d'air c'est Maçonnerie, toiture et menuiserie. Je me trompe peut etre mais l'isolation n'est pas forcément faite pour une maison HE/HA.

helene41 a écrit:

Merci pour ton temoignage. Comment compte t ils te réparer ta chape ?
D Après le plombier le PER ne gonfle pas. Alors je ne sais pas trop pourquoi elle a fissuré qu'au niveau des serpentins 🤔

Etant donné que je fais tout moi même je m'occupe des "réparations", mais les parties avec les fissures étant sous du parquets, j'ai peu de risque d'avoir des problèmes...
Je pense que ta chape a fissuré à cet endroit car la chape est beaucoup plus fine au dessus des serpentins...
Je suis le topic pour voir l'avancement de ton problème

Kevin25 a écrit:

Alors pour moi hors d'eau hors d'air c'est Maçonnerie, toiture et menuiserie.

Oui, tout à fait. Mais juste un peu plus haut vous nous dites "(fenêtres et portes non terminées)", ce qui m'a laissé croire que vous n'étiez pas encore HA.

Citation:

Je me trompe peut etre mais l'isolation n'est pas forcément faite pour une maison HE/HA.

Non vous ne vous trompez pas, l'isolation n'est faite qu'une fois la maison est HA. Et le plancher chauffant n'est mis en place qu'une fois l'isolation et les cloisons intérieurs terminés.

Donc, lorsqu'on a ensuite coulé la chape sur les tubes du PC la maison est hermètiquement close et l'ensemble de l'isolation déjà en place. Ce qui atténue considérablement le risque de gel intérieur et ne semble pas avoir été le cas chez vous.

Exact on s'est mal compris.
Tout était en effet bien isolé sauf les coffres de volet car pas encore raccordés électriquement et les velux pour la même raison et de la sont venus des courants d'air froids avec les grands vents que nous avons eux.
Mais pour chez moi plus de peur que de mal alors tout se fini bien