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Chantier bloqué à cause d'un électicien mal honnête

Ce sujet comporte 40 messages et a été affiché 1.571 fois
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Env. 60 message Somme
Bonjour ,

Nous nous sommes lancés dans la construction d'une maison en bois près de Vilers Bocage dans la somme 80. Notre projet devait se dérouler en 6 mois et pour mettre toutes les chances de notre côté mon épouse et moi avons décidé de nous soulager du lot électricité et VMC  en le déléguant à un artisan du coin : Mr Alain H.

Le chantier a commencé  au mois de juillet 2017 et aujourd'hui l'artisan en question à qui nous avons versé plus de 7000 € a suspendu le chantier, et et venu se servir en reprenant le matériel que nous avons payé. La VMC double flux a été payée mais n'est jamais arrivée chez nous.

Cet artisan, qui venait travailler quelques heures par semaine nous bloque le chantier, nous ne pouvons plus avancer. Le montant de la VMC ( 4000 € )  a été détourné pour des travaux suplémentaires pour lesquels nous n'avons rien signé.




Nous sommes à la recherche de personnes victimes de cet artisan, nous en avons déjà retrouvé plusieurs dans les communes environnantes.



Avez vous déjà eu des litiges avec artisans voyous, si oui qu'est ce qui est le plus efficace pour se sortir d'une telle situation ?
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Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez sur la page devis expert en bâtiment de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des experts de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre utile Env. 500 message Gard
Un bon coup de pression, en général ça décoince les artisans et les chantiers.
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Env. 60 message Somme
La pression on essaye mais le mien est particulièrement de mauvaise foi.
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Membre utile Env. 500 message Gard
Y'a pression et pression!

Vous avez pas 2 ou 3 collègues un peu baraqués qui pourraient aller lui glisser un "mot" a l'oreille ?
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Env. 60 message Somme
Nous aurions du partir sur notre première idée acheter une pieuvre et la monter nous même mais malheureusement nous nous sommes faits avoir par cet auto entrepreneur.



Historique de nos mésaventures avec Mr Alain Hodicq.

Juillet 2017 :
20/07/17 : Signature du contrat électricité & VMC , 1er acompte de 20 % : soit 3240€ , Devis global sans le détail par pièce Démarrage fin juillet. Nous lui demandons son assurance décennale.

Août 2017 :
Mr Hodiq prend quatre semaines de congés.Il avait été convenu que le matériel serait livré pour que je puisse avancer sur la pose des boîtiers. Il m'a laissé des gaines sans câble aucun appareillage. Je me suis retrouvé bloqué pendant mes congés, et son fournisseur n'avait aucune consigne pour me fournir du matériel

Septembre 2017
Reprise du chantier.. Vient uniquement le samedi avec un copain électricien, ils travaillent entre 2h et 3h. Mr Hodiq nous réitère à plusieurs reprises que «  on est pas à une prise près ». Quand on lui demande un point de situation VMC il nous répond qu'un commercial du constructeur doit passer. J'ai des doutes sur ses compétences à la pose d'une VMC double flux car il souhaite l'installer dans mon grenier avec les gaines extérieures.

Octobre 2017
1er recadrage sur les horaires et sur l'avancement du chantier. Mr Hodiq s'emporte le ton monte mais il semble avoir compris le message. Entre temps nous ne sommes toujours pas livré de la vmc malgré mes relances orales. Soit disant que le commercial va venir. Le 13/10 Mr Hodiq nous avoue ne pas avoir commandé la VMC, il a « besoin d'un acompte de 4332€ pour lancer l'achat de la VMC, nous lui faisons un chèque qui sera encaissé le lendemain. Dans le même temps il nous propose de mettre un plancher chauffant électrique dans le séjour. Il réalise les devis.

Novembre 2017
Toutes les pièces sont commencées, mais aucune finies mis à part la cave.Mr Hodiq disparaît pendant 3 semaines sans nous prévenir, à son retour il nous informe qu'il était en vacances. Nous avons des doutes sur la VMC, et nous décidons d'appeler son fournisseur pour faire un point sur la VMC : rien n'a été commandé seul un devis a été réalisé. Dans le même temps Mr H continue à nous mentir, prétextant que la VMC est trop volumineuse qu'elle est chez son fournisseur. Quand lui faisons part de notre appel au fournisseur il avoue 'mentir'.

Décembre 2017
1er week-end nous lui mettons la pression pour qu'il finisse l'étage de la maison car les maçons doivent couler la dalle pour le 6/12, Mr Hodiq nous promet qu'il n'y aura aucun problème, qu'il mettra de la mousse expansive aux plafonniers. Le 5/12 Mr n'a pas avancé, il manque des gaines, il n'a pas préparé son chantier, nous sommes obligés de décaler les maçons, et nous nous retrouvons à passer les gaines manquantes, et à mettre la mousse expansive nous même. Conséquence des oublis à l'étage : il manque des câbles, il manque une applique à l'étage, interrupteur salle de bain mal placé et des commandes de télérupteurs dans la chambre paentale. Pire Mr Hodiq a mal passé ses gaines : elles passent sous le bac à douche.Dans le même temps MR H nous présente encore une facture de 900 € de main d’œuvre supplémentaire, qui parfois nous est offert ou pas. Les maçons sont passés le 9/12 car décalés deux fois. Mr Hodiq malgré ses promesses n'est pas passé sur le chantier pour les aider. Mr H fait une demande d'homologation auprès du service de consuel le 13/12 alors qu'il n'a pas finalisé son installation. Fausse déclaration auprès de leur service. Pour gagner du temps, il ne nous informe pas de son homologation cela lui permet de faire traîner la fin de chantier. Il nous dit qu'il n'a pas de date de passage à nous communiquer pour le passage de l'inspecteur du consuel. Nous appelons le consuel: il a le certificat. Il continue à nous mentir, et refuse de nous donner le papier. Alban a une grosse altercation devant son 'ouvrier' samedi 16/12 : chantier non fini et toujours pas de VMC. Le 27 /12 nous lui adressons un courrier de mise en demeure de fin d'exécution avant le 27/01 soit un mois pour finir. Mr Hodiq disparaît de nouveau pendant trois semaines.

Janvier 2017
Nous avons lancé des travaux de raccordement auprès de ENEDIS, et nous avons besoin de l'homologation du consuel. Comme Mr Hodiq nous ment j'écris un premier courrier au consuel pour que l'homologation nous soit remise. Mr Hodiq reçoit un avertissement du consuel, il est contraint de nous délivrer l'attestation. Il vient nous l'apporter faisant mine de 'faire la paix', et il s'engage à présent le 17/01 pour les travaux de raccordement du compteur avec ENEDIS. Le 17/01 c'est mon épouse qui a du gérer le raccordement Il n'est pas là. Le 24/01 il relance mon épouse pour le plancher chauffant : qu'est ce que l'on fait ? Le même jour nous lui rappelons que l'échéance pour finir le chantier c'est le samedi 27/01 qu'un huissier sera là pour attester de l'état d'avancement. Là il s'emporte auprès de mon épouse et l'agresse.Devant son incompétence décide de nous voler et de dégrader l'installation que nous avons payée. Nous portons plainte auprès de la gendarmerie de Villers Bocage. Mr H disparaît pendant deux semaines. Malgré tout cela il nous relance pour le plancher chauffant. Le 20/01 nous recevons un courrier nous informant que nous devons encore 559€ en déduction de la VMC. Il reconnaît qu'il ne nous livre pas la VMC et que cela compense son supplément. Le 24/01 nouveau courrier nous informant d'un décompte farfelu, il suspend les travaux.

Février 2017
Le huissier passe le 03/02 car nous l'avons décalé pour qu'il puisse être présent. Il ne vient pas. Le huissier consigne tous les problèmes et manquement dans son constat.Le 04/02 il vient nous trouver un dimanche matin sur le chantier pour trouver un arrangement, il nous propose de payer 900€ et il nous redonne le matériel que nous avons payé, la VMC est purement oubliée. Refus de ma part pour moi il nous rend ce nous avons payé et nous en restons là.Le 05/02 Mr Hodiq nous harcèle en me laisse un message qui m'informe qu'il peut avoir ma VMC 1000 € moins cher. Le 07/02 nous apprenons que Mr Hodiq a au moins une affaire encours. Nous avons pris contact avec eux : ils nous confirment de Mr H n'a pas d'assurance, et qu'il 'est rendu insolvable. Le 19/02 nous avons une confrontation en gendarmerie avec Mr H. Il continue à mentir, pour lui nous avons demandé à doubler les travaux au mois de décembre juste après l'homologation du consuel, pour lui les oublis du devis initial doivent être couverts par une facture pour laquelle nous n'avons jamais eu de devis , et pour laquelle nous n'avons jamais signé d'avenant. Les gendarmes nous demandent de tenter une médiation avant d'envoyer le dossier au procureur.
J'ai recontacté le consuel, pour avoir un passage d'un inspecteur mais ce n'est plus possible car l'homologation a été accordée sans contrôle, cependant le responsable du consuel nous recommande de ne pas raccorder notre installation qui est non conforme d'après les photos transmises.

Mars 2017
Nous contactons plusieurs électriciens pour reprendre le chantier, certains ne donnent pas suite. Nous avons fini par trouver Mr Fallouel qui peut reprendre le chantier pour 5000€ : il y a de gros manquements qui n'ont pas été identifiés lors du constat avec le huissier : à l'étage , il manque des câbles, MR Hodicq a oublié de les passer, rien n'est repéré. Mr Hodicq est encore parti en villégiature, il n'est pas disponible pour une conciliation. Nous sollicitons Mr LEGAL pour nous assiter.


Nos attentes vis à vis de Mr Hodicq : A°) Casser le contrat, pouvoir reprendre le chantier de la maison.
B°) La fourniture de son assurance décennal
C°) le remboursement intégral de la VMC
D°) Rendre le matériel volés sur le chantier.
E°) Restitution des Clés
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Membre super utile Env. 3000 message Luynes (37)
Maamon a écrit:Y'a pression et pression!

Vous avez pas 2 ou 3 collègues un peu baraqués qui pourraient aller lui glisser un "mot" a l'oreille ?

sans allez jusque la, je comprend pas pourquoi les gens ne demandes pas une caution bancaire à la hauteur de l'acompte, en général ça les calmes tout de suite, ceux qui accepte et qui le fournisse feront le taf, les mauvais se casseront d'eux même.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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De : Luynes (37)
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Env. 60 message Somme
Si on avait su. En fait nous aurions du choisir un vrai artisan qualifié et non pas un auto preneur non assuré et qui accumule des affaires comme la nôtre.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
garcimor_80 a écrit:Si on avait su. En fait nous aurions du choisir un vrai artisan qualifié et non pas un auto entrepreneur non assuré et qui accumule des affaires comme la nôtre.

Prévenez la DGCRF, l'assurance décennale est obligatoire, pour les artisans et les auto entrepreneurs, sauf lorsqu'ils s'agit uniquement de petits dépannages sans fourniture de matériels.
Pour une installation électrique complète il doit donc être assuré, donc il n'est pas en règle.

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

Sans vouloir faire peur, si ce monsieur n'est plus solvable et que vous n'avez plus confiance en lui ( à juste titre ), ça risque d'être compliqué à part s'il finit les travaux ... mais c'est mal parti.

Ne comptez pas sur un remboursement de quoi que ce soit de sa part. A part avec son retour sur le chantier, sinon tout ce que vous avez perdu jusqu'à présent ne sera pas retrouvé.
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Env. 60 message Somme
Je crois que vous avez raison, mais apres un passage en gendarmerie nous tentons une dernière conciliation avant le tribunal de proximité. Pour le matos tant pis, par contre pour la vmc nous ne lacherons rien.


Comment se passe sa responsabilité en cas d abandon de chantier ? Nous avons eu le consuel je suis en droit de mettre le courant.
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Avec le consuel en poche, il me semble qu'il ne vous manque rien pour faire passer EDF.

Par contre, si vous savez que l'installation est dangereuse, attendez de faire les réparations ou modifications pour être sûr de ne pas avoir d'accident. Ce n'est pas parce que vous avez le droit de demander le courant que vous êtes obligé de le faire.

Prenez toutes les précautions possibles pour finir le chantier de manière à tous les niveaux. Vous avez eu assez de problème comme ça.
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
A mon sens ce genre de types , si tu les mets au tribunal , t'aura tout perdu Wink mais ils te donneront raison
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Env. 60 message Somme
Le tout etant de casser le contrat pour que nous puissions poursuivre l execution des autres travaux. Attendu qu il est certainement non solvable et qu il n a pas d assurance je suis disposé à renoncer a sa responsabilité. On voudrait tourner la page.
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Env. 60 message Somme


Ça correspond a 90 % d achevèment selon lui !
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Env. 60 message Somme
Ce jeudi il a pris l engagement de nous rendre pour 4000 € de matériel mais pour l instant il nous n avons pas reçu sa proposition. en plus il ose nous dire que la vmc est en promo. On a eu la confirmation qu il n est plus assuré depuis mars 2017. Il ne savait pas qu il n etait pas à jour.

Je crois qu on va faire un signalement à la répression des fraudes.
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Prends d'abord les 4000

s'il n'est pas solvable, pas assuré , pttre mème en dépôt de bilan , une plainte de ta part ne fera que l’énerver , et ds sa tète tu sera un ennemi donc il bloquera tout et tu passera en dernier des créanciers qd il n'y aura plus rien du tout

du fait essayes de recup ces 4k en douceur en ayant un discours compréhensif , il sera plus disposé a agir ds ton sens

une procédure est longue avec le risque quasi inévitable que tu perde tout , selon sa situation , la justice te donnera a coup sur raison sur le fond (a juste titre d’après tes dires), mais s'il n'a rien .....

si rien n'a encore été fait en cas de faillite , il n'a surement plus de treso , par contre il a pttre du stock et c'est la dessus seulement que tu peux te rembourser , quitte a prendre des trucs dont tu n'a pas besoin , tu revendra

mais fais ça très vite ,car avant procédure ça se nomme : livraison client, mais des que son stock réel sera comptabilisé ds une procédure, ça se nommera du vol

discutes avec lui pour essayer de saisir correctement sa situation et si c'est le cas , tu lui dis que s'il te rembourse sur son stock, tu lui signera un papier comme quoi vous êtes quittes et il n'aura aucune procédure de ta part , ça le soulagera surement et toi tu sera remboursé , OK c'est pas ce que tu voulais au départ, mais c'est bien mieux que de tout perdre

attention il peut ne plus avoir de treso et faire du black de ce fait il peut avoir l'argent pour te rembourser, donc a voir ça en 1er

ne perds aucun temps avec courrier etc , vas très vite le voir de visu a son dépôt et discutes en ami
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Env. 60 message Somme
Merci d avoir pris le temps de me répondre. C est super tendu avec un bonhomme pareil. Le conciliateur arrive plus à le raisonner , je préfère passer par ce tiers car ça peut dégénérer. C est dur de se faire flouer mais comme tu dis il faut mieux récupérer un peu de matos.
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Je te comprend

tu sais qd un artisan est en difficultés , c'est très dur pour lui , le stress , les clients qu'il ne tient pas forcement a décevoir , les organismes divers qui le rackettent etc , de ce fait il ne sais pas comment s'en sortir et commet des erreurs qui le desservent forcement, et contribuent a l'enfoncer d'où agacement , énervement etc

de ton coté ça n'excuse pas on est d'accord , mais comprendre sans s'énerver sera ton atout majeur , ces gars se retrouvent seuls , pas de fric pour se payer des conseils , les potes souvent se tiennent loin , la famille en pâtit et des fois s'éloigne aussi

si toi tu arrive énervé la dessus (un peu normal) , sur le coup éloigner son pb sera a sa vue du moment la meilleure chose a faire, c'est une erreur mais c'est plus un réflexe "normal ds son état"

si tu compatis , il trouvera en toi un soutien et sera plus open a ne pas te faire subir sa situation

je connais bien cela j'ai deux amis qui sont passés par la, ce sont de bons gars pourtant je t'assure , mais l'artisan a vraiment une vie assez compliquée a tous égards Wink
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Membre utile Env. 100 message Charente
Dans ce cas precis on est loin d'un artisan en difficulté,qui se bat c'est juste une feignasse qui se tape 3 semaines de vacances a chaque fois qu'il touche ses chèques d'acompte, c'est un voleur.

J'espère que tu auras gain de cause garcimor, mais retenez ce que je me tue à répéter :

NE JAMAIS PRENDRE UN AUTO ENTREPRENEUR POUR DES TRAVAUX IMPORTANTS

NE JAMAIS DONNER D'ACOMPTE ( demande d'acompte = artisan qui ne peut pas payer la marchandise)
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Ah ok mais n'empeche qu'il doit etre mal au bilan non ?

pour l'acompte pas d'accord , la seule et unique fois que j'ai pas pris (car une copine) eh bien j'ai encore sa marchandise depuis 7 ans Wink
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Fully a écrit:[...]

NE JAMAIS PRENDRE UN AUTO ENTREPRENEUR POUR DES TRAVAUX IMPORTANTS
Pas besoin de crier pour donner son avis ... qui n'engage que vous.
Même si je rejoins en partie cet avis mais plus par rapport à la taille de la structure, je ne vois pas pourquoi l'on pourrait faire confiance à un auto entrepreneur pour des petits travaux mais pas pour des gros.

NE JAMAIS DONNER D'ACOMPTE ( demande d'acompte = artisan qui ne  peut pas payer la marchandise)
Ba non. Il y a beaucoup d'entreprises ( PME y compris ) qui demandent des acomptes. Que l'on soit contre le principe je veux bien, mais dire que ce sont des entreprises qui ne peuvent pas avancer les frais c'est faux.

Je précise que je ne suis ni auto-entrepreneur ni entrepreneur tout court 
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Env. 60 message Somme
Pour l acompte je pensais que c etait obligatoire pour lancer la commande. Avec tous nos artisans on a toujours procédé de la sorte. Heureusement tous ne sont pas comme lui, mais il ne donne pas une bonne image de la profession.

en tout cas sa parole ne vaut rien : jeudi dernier il a pris l engagement de nous restituer pour 4000€ devant le conciliateur mais il déjà reparti en villégiature.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
FULLY, je n suis absolument pas d'accord avec tes dernières remarque, l'auto-entrepreneur et un statu comme un autre, et cela de prouve en rien la compétence et le sérieux de l'artisan, personnellement nous somme un groupe d'auto-entrepreneur, très compétent et tous assurer, décennale, responsabilité civile, nous avons une tes bonne réputation, et réalisons tres souvent de gros chantier, alors ok il peut y avoir des auto-entrepreneurs charlatan, mais également des artisan avec d'autre statut , je vous rappelle que les plus gros voleurs ce sont des grosses boite de construction qui profite des client incrédule, et exploite des artisans, ce pauvre Garcimor a pas eu de chance mais cela aurais put lui arriver avec un artisan avec un autre statut
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 60 message Somme
Heureusement que tout les auto entrepreneurs ne sont pas comme mon électricien. Je serais plus regardant lors de la signature du prochain contrat : assurance à jour, acompte sous réserve de garantie bancaire et surtout je travaillerai avec des artisans reconnus dans ma region.

Merci pour vos messages on se sent un peu moins seul. J espère récupérer du matériel rapidement.
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Membre utile Env. 900 message Seine Et Marne
ManuTaden a écrit:
garcimor_80 a écrit:Si on avait su. En fait nous aurions du choisir un vrai artisan qualifié et non pas un auto entrepreneur non assuré et qui accumule des affaires comme la nôtre.

Prévenez la DGCRF, l'assurance décennale est obligatoire, pour les artisans et les auto entrepreneurs, sauf lorsqu'ils s'agit uniquement de petits dépannages sans fourniture de matériels.
Pour une installation électrique complète il doit donc être assuré, donc il n'est pas en règle.

Cdlt

Pour avoir eu le cas avec mon ancien électricien choisi par mon ancien maître d'oeuvre (tout un programme) je peux vous dire que 5 ans après et un huissier sur le dos payé par mes soins (+ une garde à vue pour ce monsieur car j'ai fait les choses proprement quand même ... et ce n'est pas fini car je ne lâche rien) le mec ne risque rien pour une fausse décennale s'il connaît le système : tout le monde s'en tape. ça a beau être du pénal, le mec a beau être condamné à une amende + dommages et intérêts, il s'arrange pour ne rien avoir sur ses comptes ni rien à son nom, bref insolvable, et hop il b**** le système. 

Donc ça dépend sur qui vous tombez. La seule solution c'est d'y aller et de se faire justice soi-même si vous voulez que ça avance vraiment ... sinon armez-vous de patience. 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
La justice française et faite pour que le voyous soit tranquille, ce sont toujours les gens honnêtes qui paye au moindre petit faut pas,
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Antho77 et plaquisteheureux, Non, je ne suis pas d'accord avec vous.
Nous avions un appartement avec des baies vitrées en mauvais état, nous avons passé commande à un menuisier que je connaissais un peu. Nous avons versé un chèque d'acompte, et rien, il est venu, a démonté le volet roulant et c'est tout.
Après deux recommandés, nous avons saisis la justice, via un avocat et avons récupéré : l'acompte, une petite indemnité, et un peu d'argent au titre de l'article 700, et tout ça n'a même pas duré 1 an !!
calendrier, de mémoire :
Commande passée en juillet, installation prévue en septembre (date impérative indiquée sur le bon de commande : 1 octobre)
début septembre il vient, démonte le volet roulant, vérifie ses mesures et disparait ...
il répond aux SMS, au téléphone ... mais il ne vient pas
l'appartement est en vente, et l'état des fenêtres bloque certains acheteurs
2 octobre : recommandé : il a une semaine pour terminer les travaux (2 jours prévus sur place)
mi octobre : mise en demeure de nous rembourser, sinon tribunal
fin octobre : tribunal saisi par l'avocat
avant la fin de l'année : tribunal OK : il est condamné à rembourser l'acompte + frais avocat + huissier + indemnités au taux légal + préjudice moral
début d'année le jugement nous est parvenu, mais l'huissier mandaté ne l'a pas trouvé sur place à son adresse "officielle", mais c'est normal il est en plein déménagement
Nous trouvons sa nouvelle adresse, mais l'huissier n'arrive pas à le trouver
Je me rappelle qu'un jour il m'a acheté des matériaux (j'en ai vendu pendant quelques années), je retrouve une copie de chèque dans mes archives : j'ai ses coordonnées bancaires
Nous transmettons à l'huissier, il réalise une saisie sur son compte, à peu près à Pâques

Nos dépenses : 900EUR d'avocats / huissiers / courriers, entièrement couvertes par les l'article 700 et les autres indemnités.
L'acompte était de 2000EUR, il a été saisi de 3097,54 EUR (je viens de vérifier le courrier envoyé à l'avocat avec les coordonnées bancaires).

Dans ma vie professionnelle j'ai du plusieurs fois passer par la justice pour récupérer des fonds auprès de débiteurs, il faut juste aller le plus vite possible, c'est souvent plus rapide quand on est un particulier qu'une entreprise, il faut bien avoir respecté les règles : le courrier recommandé doit bien porter la mention "mise en demeure", il faut un bon de commande signé ... parfois il ne faut pas hésiter à passer par un pro du droit pour être sur de ses droits, mais aussi de ses devoirs.
La DGCRF est très très lente a agir (mais ils sont en sous effectifs chroniques), les associations de consommateurs peuvent être de bon conseil.

Bonne chance, ne lâchez rien, battez vous

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre utile Env. 900 message Seine Et Marne
Oui ok vous avez eu de la chance, le mec n'était pas assez malin (ou malhonnête) et avait de l'argent sur ses comptes. S'il se débrouille pour ne pas en avoir et faire des retraits immédiats en espèces, vous l'avez dans le baba ;)

Et je parle en connaissance de cause : des mises en demeure j'en ai faites (pas besoin d'avocat qui prend 500 euros pour faire un courrier soit dit en passant) et j'ai aussi pu récupérer de l'argent (pas que dans le bâtiment) face à des enseignes peu scrupuleuses, mais face à des gens dont ne rien avoir est un mode de vie, vous ne pouvez pas faire grand chose, les commissariats sont débordés et le parquet ne fait pas son boulot correctement.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Antho77 a écrit:Oui ok vous avez eu de la chance, le mec n'était pas assez malin (ou malhonnête) et avait de l'argent sur ses comptes. S'il se débrouille pour ne pas en avoir et faire des retraits immédiats en espèces, vous l'avez dans le baba ;)

Il y a la saisie du matériel, du véhicule ...
C'était un menuisier, donc il a forcément du matériel, un utilitaire ...
Après tu peux aussi lui pourrir la vie, en passant régulièrement chez lui déposer des courriers, ou faire passer un huissier le samedi midi, quand la femme et les enfants sont à table ...
Il faut qu'il ai une femme et des enfants ... mais passer un midi à l'école des gamins d'un artisan qui te doit des sous afin de voir s'il y est, et il y était, ça laisse des traces, et ça peut débloquer une situation.
Ensuite il y a les encaisseurs un de mes clients m'avait donné les coordonnées des siens : deux ex parachutistes croates.
Ils avaient une présence tranquillisante

Cdlt
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Env. 10 message Oise
Nous avons eu 2 cas
Rénovation de fenêtres, un ami nous conseille une societer, on signe un bon de commande, ... on paye .. on est ravis
6 mois plustard un huissier nous envoie une facture, courrier à la societer, avocat ... mr le commercial a encaisser le chèque en son nom et non donner à la societer, biensur mr a disparu
500€ de frais d avocat pour prouver notre bonne fois


Quelque années plustard on se lance dans une grosse renovation, on choisi un maçon fils de .. on vérifie que la societer va bien ...
tout avance très très bien nous sommes ravis puis un jour tout bascule, les employers changent, tout est fait de travers ...
en discutant avec les ouvriers ont aprend que le maçon a liquider ça societer, la nouvelle est au nom de ça compagne, il doit de l argent partout.. il n a plus les moyens de payer.
Que faire ? Allez au tribunal pour perdre du temps et de l argent ?
On dort pas la nuit, on fait livrer les matériaux et on croise les doigts pour perdre un minimum d argent et de temps.
Jusqu’au jour où le maçon nous a annoncer qu’il ne viendrait plus, qu’il nous doit de l argent mais quand échange il nous laisse sont matériel.
Mr est parti quelque temps à l étranger.
En revendant le materiel on est presque rentrer dans nos frais.
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Env. 60 message Somme
Dans notre dossier ça bouge :

D un côté nous venons de recevoir un recommandé ou il s engage à nous restituer pour 4000€ de matériel. Promesse prise devant un conciliateur.

De l'autre nous avons notre plainte en gendarmerie qui aboutie sur une convocation devant le procureur pour plusieurs délits.

C est un choix à faire en tenant compte des implications.

Pas évident
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Env. 60 message Somme
Un an après et au bout de plusieurs dizaines de week-end l installation vmc et électrique est finie. Mieux vaut ne pas faire le bilan financier entre les sommes versées pour rien et tout le matériel qu il a fallu racheter. Au moins je suis approprié mon chantier électrique. J espère que mon témoignage pourra aider d autres personnes à ne pas se faire flouer. Merci aux membres du forum pour leurs réponses et soutien.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Bravo pour votre courage et votre ténacité.

Astuce donné par un entrepreneur, spécialiste de la rénovation, qui a des sous traitants pour ce qu'il ne maitrise pas : tous les artisans sont payés par virements, donc il a les cordonnés bancaires de tous les intervenants, ça lui permet, en cas de problèmes et de passage devant le juge de demander la saisie sur ce compte, et même s'il n'est pas approvisionné, tous les comptes de la personne sont alors bloqués, et la personne ne peut pas en ouvrir d'autre ...
Pour info, même en choisissant super bien ses sous traitants (il est lui même artisan spécialisé du bâti ancien et il rénove des propriétés complètes du coté de Dinard / st Malo) il a une à deux défections par an, et il doit aller en justice environ 1 fois tous les deux ans.
Pourtant gros chantiers, très bien payés, mais qualité obligatoire au top !
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 60 message Somme
Ok merci je ne connaissais pas l astuce du virement. Avec du recul il ne faut pas verser de trop gros acomptes ou du moins exiger une contrepartie avoir le matériel. Et puis après il y a aussi de vrais filous, ils sont déjà passé en justice plusieurs fois et ils connaissent les failles du système. Bref mieux vaut tourner la page, j espère que toous les échanges sur ce post permettront a d autres les mêmes galères que nous avons eu.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Membre utile Env. 900 message Seine Et Marne
Hello,

C'est une astuce en effet, mais dans tous les cas ça impose de passer par un huissier (avec le coût que ça engendre) et si la personne est "insolvable" (sic) et n'a rien à son nom, vous pourrez toujours courir ^^)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Antho77 a écrit:Hello,

C'est une astuce en effet, mais dans tous les cas ça impose de passer par un huissier (avec le coût que ça engendre) et si la personne est "insolvable" (sic) et n'a rien à son nom, vous pourrez toujours courir ^^)

ça dépendra des sommes engagées, pour quelques centaines d'euros, le temps passé et les frais engagés peuvent être jugés inutiles, quand c'est quelques milliers d'euros ça commence à être différent ...
ayant vécu avec une avocate et ayant, encore, des contacts dans ce milieux, il faut savoir qu'il existe des aigrefins à la mentalité bien moisie qui sont difficiles à arrêter, mais c'est parce que des personnes s'en donnent la mission que certains finissent sous les verrous et sont condamnés à rembourser leurs victimes.
Je me souviens qu'un procès en cassation dans lequel le juge avait confirmé la peine de la première instance qui obligeait la famille du malandrin à vendre  leurs biens immobiliers afin de rembourser les dettes du mari, père et fils ...
Le juge avait confirmé que le malandrin ayant tout payé, et en ayant profité, la famille n'était que dépositaire des biens, pas propriétaire, donc saisie, et ventes des maisons, véhicules, chevaux ...
Il me semble que c'est dans cette discussion que j'ai cité mon cas, à part un peu de temps pour monter et suivre le dossier, nous n'avons rien perdus, et le menuisier indélicat a été financièrement puni !
Cdlt
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Env. 60000 message
Eh bien ce juge mérite une médaille car il a fait son boulot et RENDU JUSTICE ce qui malheureusement est rarement vu dans ce genre d' affaires , il y a trop de magouilles et de copinages dans notre justice !!CryingCryingCrying
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Didier Moreaux a écrit:Eh bien ce juge mérite une médaille car il a fait son boulot et RENDU JUSTICE ce qui malheureusement est rarement vu dans ce genre d' affaires , il y a trop de magouilles et de copinages dans notre justice !!CryingCryingCrying

En première instance, mais beaucoup plus rarement ensuite, mais il faut les moyens financiers pour aller en appel, et souvent en cassation, puis de nouveau au tribunal
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Env. 60 message Somme
Helas j ai mon loustique qui vous donne tord et qui au passage continue de sevire
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Membre utile Env. 500 message Gard
Si c'est dit dans le journal alors... Ça doit être une vérité absolue.
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En cache depuis le lundi 15 avril 2024 à 08h02
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