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Suivre son chantier en étant nul techniquement

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Env. 100 message Loire
Bonjour à tous,
J'ai besoin de vos conseils car j'envisage de me lancer dans la construction d'une maison pour notre petite famille.
Ca fait quelques semaines/mois que je parcours le forum, qui au passage est une vraie mine d'or, mais les déboires de certains me font carrément peur.
Je crois avoir compris l'essentiel pour m'en sortir (bien choisir le constructeur, souscription à l'AAMOI, ne jamais croire sur parole le cst car seuls les écrits comptent, domicilier le PC chez moi, pas de document blanc signé à l'avance, bien préparer le projet en amont car toute modification coûte cher une fois le ccmi signé, étude de sol obligatoire etc...)
Bref, j'ai compris surtout que j'allais évoluer dans un milieu de requins où il ne suffit pas de payer pour avoir un travail et un suivi de qualité, mais la partie "administrative" et relationnelle, je devrais m'en sortir !
Mon problème, c'est que je n'y connais rien en construction de maison, évidemment, je vais me documenter un maximum mais soyons honnête, je ne vais pas devenir architecte en 3 mois !!
Ce qui me fait le plus peur, c'est que même en passant sur le chantier tous les jours, je ne sois pas capable de voir des malfaçons qui seraient sous mes yeux!
J'ai des amis qui travaillent dans le bâtiment, et qui pourraient m'assister à chaque étape principale de validation du chantier, mais je peux pas non plus leur demander d'être présent tous les jours ^^
Comment avez vous fait pour suivre votre chantier ? Moi, je ne pourrais être présent que les soirs, probablement après que les ouvriers seront partis, est-ce que selon vous c'est un problème pour pouvoir suivre correctement ? 
Lors des étapes de validation, j'imagine que beaucoup de choses auront été recouvertes et qu'on ne pourra pas tout voir à ce moment là (avec mes amis qui connaissent le métier). C'est sur ces points là que je voudrais être particulièrement vigilant. Exemple, si je ne contrôle pas la profondeur avant de couler les fondations, c'est pas si simple à revérifier après ! Y'a t'il une liste plus ou moins exhaustive de ces points de vigilance, qui sont difficiles à recontrôler après réalisation ?
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Messages : Env. 100
Dept : Loire
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux...

Allez dans la section devis travaux du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumconstruire.com/construire/devis.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Bas Rhin
Bonsoir
Vous avez les pieds sur terre, déjà une bonne chose. Si vous prenez un constructeur, ou un bon Architecte qui vous fera une maison d'apres la façon de vivre de la famille, à vous de voir...
Pour les fondations, ils vont pas creuser et couler le béton en une journée, donc vous aurez le temps de vérifier. Vos amis peuvent venir une fois par semaine pour répondre à vos questions, ou bien ce forum ou il y a pas mal de spécialistes tous domaines confondus.
Il y a 25 ans on avait pris un Architecte pour les plans et le suivi du gros oeuvre, le reste on c'est débrouillé nous mêmes en sélectionnant les artisans pour les travaux lourds, le restant, isolation, tout à l'egout, sanitaire, décoration on a fait nous mêmes.
Ça reste une experience très enrichissante, a tel point qu'on se pose la question actuellement de vendre et de reconstruire.
Ce qui est aussi important, c'est de ne pas se laisser influencer par des amis ou famille, qui n'ont pas forcément les mêmes goûts, qui pensent que construire est une galère, qui vous cassent le moral, pour des choses sans importance. Il y aura forcément des obstacles à franchir avec les Artisans, mais une chose est importance, ne mettez pas la pression, le travail sera bâclé pour respecter un délai ou autres. Je connais pas votre situation, s'il faut 2 années pour construire cette maison, ça représente pas grand chose par rapport à une vie.
Bon courage et peut-être à bientôt
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
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Membre utile Env. 100 message Charente
Venir quotidiennement sur forum construire, lire les sections même celles qui ne vous intéressent pas, chercher les définitions de tous les termes, lire un max de récits de construction...


On a tous commencé comme ça.
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Loire
Merci pour votre retour.
J'avoue que je suis aussi plutôt partisan du « on n'est jamais mieux servi que par soi même » mais sur ce coup là, je suis arrivé à la conclusion qu'il valait mieux prendre directement en ccmi en prêt à décorer. Car jai déjà pas beaucoup de temps et je veux pas passer mes week end dans les travaux ! Et les diverses protections du ccmi me vont bien également.
Pour la partie timing nous on a carrément prévu d'aller habiter dans la maison de mes beau parents le temps de la construction... C'est pas le rêve mais au moins on sera pas pressé en cas de contre temps et on pourra commencer à capitaliser sur la maison directement. Espérons que la construction se passe vite et bien pour pas que ça s'éternise non plus
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Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Bonsoir

Je n'ai pas trop le temps pour faire une réponse développée.

Donc en synthèse :
- pour la partie administrative, vous avez le bon réflexe avec l'AAMOI. Adhérez en préventif, au plus tôt (la documentation fournie est très riche... Et donc longue à lire et assimiler)
- pour les plans, vous aurez tout intérêt à les publier ici dans la section dédiée pour vous aider à optimiser les plans
- pour la partie technique il y a un très bon post pour le GO : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-286096-pave[...]-points-techniques-.php et c'est compréhensible pour un débutant. Pour le reste, comme dit précédemment, parcourez le forum.
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Messages : Env. 8000
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Membre ultra utile Env. 10000 message Loiret
Bonjour,

ce forum est une bonne aide pour ceux qui n'y connaissent pas grand chose techniquement.
Ils font souvent les mêmes erreurs, vous les trouverez assez facilement sur ce forum, ce qui évitera qu'ils fassent chez vous.

Ensuite, vous pouvez créer un récit et en cas de doute, vous ouvrez un nouveau post dans la rubrique concerné afin de demander a des personnes qui saurait répondre aux questions que vous vous posez.

Sinon, il existe des bureau de contrôle qui ont pour mission de déceler les problèmes tout au long de votre construction, mais c'est une dépense en plus qui serait à votre charge.
Et il faudrait pouvoir permettre l'accès total au chantier pour ce bureau de contrôle et le constructeur ne voudra peut-être pas.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Messages : Env. 10000
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
J'ai un ami qui a fait la maitrise d'oeuvre par lui même, (donc sans ccmi) et sans être du métier.
Il est content du résultat (à juste titre, je trouve).
Bémol : il a mis 2 ans pour gérer l'ensemble.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Membre utile Env. 500 message Gard
Personnellement j'étais tout aussi nul que vous avant de démarrer la construction de ma maison (ccmi), jamais monté de quérons de ma vie.

Et bien en me renseignant ici et là au gré de l'avancement du chantier et tout au long des étapes de la construction, j'ai acquis certaines connaissances qui m'ont eprmis de faire remonter la majorité des problèmes.

On est tous débutants un jour il ne tient qu'a toi de le rester.
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Messages : Env. 500
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
florian42 a écrit:Merci pour votre retour.
J'avoue que je suis aussi plutôt partisan du « on n'est jamais mieux servi que par soi même » mais sur ce coup là, je suis arrivé à la conclusion qu'il valait mieux prendre directement en ccmi en prêt à décorer. Car jai déjà pas beaucoup de temps et je veux pas passer mes week end dans les travaux ! Et les diverses protections du ccmi me vont bien également.
Pour la partie timing nous on a carrément prévu d'aller habiter dans la maison de mes beau parents le temps de la construction... C'est pas le rêve mais au moins on sera pas pressé en cas de contre temps et on pourra commencer à capitaliser sur la maison directement. Espérons que la construction se passe vite et bien pour pas que ça s'éternise non plus


Alors en ccmi, il y a des délais contractuels.... avec pénalités si dépassements (mais c'est très rare)
Par contre, des défauts à constater, ça , c'est plutôt fréquent, pour peu qu'on se donne la peine d'être curieux et attentif.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Env. 100 message Loire
Merci à tous pour vos retours !
@Fouga: Ton lien pour le GO est vraiment super.
@Richard45: J'ai appeler quelques bureaux de contrôle vers chez moi mais eux font ça surtout pour les immeubles ou grosses constructions, pas pour une maison individuelle !
@LesAutres: Vous avez raison, en m'y mettant à fond, je vais pas rester débutant longtemps ! Alors yapluka... ^^

J'ai aussi pris connaissance de l'existence des DTU qui décrivent les règles de l'art pour chaque chose à réaliser. Intéressant mais pas à la portée de tout le monde, et malheureusement pas dans le domaine public. Vaste débat mais pour moi, ces fameuses DTU devraient être en libre accès !

Et également, j'ai trouvé une chaine youtube qui gagne vraiment à être connue : https://www.youtube.com/user/ouasaidnordine/videos
J'ai pas eut le temps de tout regarder encore mais le fait de voir des vidéos SUR LE TERRAIN qui explique de A à Z chaque étape, ça m'a bien aidé. Parce se gaver de théorie c'est une chose, mais de voir comment ça peut se passer en pratique sur le terrain, c'est hyper instructif et ça a démystifié pas mal de points pour ma part ^^
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Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Pour les DTU, on en trouve beaucoup sur internet.
Mais c'est un peu indigeste à lire
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 11 ans
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Bonjours,

Comme le dit Richard, prendre un bureau de contrôle peut être une option. Par contre, si le constructeur n'en veut pas, pas certain qu'il soit tout net Du moins c'est une mauvaise 1ère impression.

Pour les DTU, il faut garder en tête que côté juridique, vous devez rester "non sachant". C'est spécial à comprendre : en gros, lorsque vous allez parler avec votre constructeur, vous ne DEVEZ PAS être un expert de la construction, sinon en cas de litige un juge pourrait vous considérer comme tel ; et si vous n'avez pas vu quelque chose, en tant qu'expert, on peut vous le reprocher. D'où le fait de ne jamais être considéré comme expert.

Cela veut dire qu'il ne faut pas écrire au constructeur "selon le DTU XX.Y, vous devez faire ceci comme celà". Préférez l'oral pour ça, et par écrit plutôt "j'ai fait un tour dans le quartier voir les autres constructions, et elles ont toutes ceci ou celà en place et pas la mienne, je ne trouves pas ça normal". Mais c'est un expert qui doit dire si c'est bien fait ou pas, pas vous. Au moins à l'écrit (courrier, mail, sms). A l'oral, au téléphone, tant qu'il n'y a pas de traces, dites ce que vous voulez.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Rhone
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Env. 100 message Loire
Bonsoir,
Merci beaucoup Woofy pour ces explications...
Pour l'anecdote, aujourd'hui, j'ai rencontré un constructeur classé noir par l'AAMOI, je voulais quand même me faire une idée par moi même, et franchement, j'ai compris pourquoi.
Quand je lui ait demandé si son chiffrage incluait bien l'étude de sol, petit blanc, puis long discours comme quoi y'en avait pas besoin à cet endroit là, qu'ils avaient déjà fait des maisons sans souci dans le même lotissement blablabla...
Après, changement d'ambiance je lui ait expliqué qu'il était pas géologue et que j'attends de lui une maison faite dans les règles de l'art, et que là on commence vraiment mal, donc le mieux, c'est de s'arrêter tout de suite et de ne pas nous faire perdre de temps mutuellement. Merci, au revoir...
J'avoue que c'est le premier constructeur que je rencontre, j'espère donc que les autres seront meilleurs...
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Messages : Env. 100
Dept : Loire
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