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Acheter un terrain pour le lotir puis revendre des parcelles

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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,

Toujours dans ma recherche de terrain. Je me pose des questions toujours à propos d'un terrain très grand que je tâche de négocier avec les proprios.

C'est une parcelle de 4 ou 5000m², tout en longueur (rectangle de 150m x 34m, rue sur le petit bord). J'aimerais bien un morceau tout au fond du rectangle, avec donc un chemin d'accès de plus de 100m le long du bord long du rectangle. Si d'autres parcelles se vendaient, elles pourraient utiliser le même chemin (ce qui est logique), sauf que là PAF : permis d'aménager obligatoire.
Alors pour moi ça peut rester une division de parcelle si je suis le 1er, mais pour le suivant il faudrait obligatoirement un lotisseur qui achète, viabilise et revends les parcelles. Ce qui risque de refroidir le vendeur (quitte à vendre, autant tout vendre d'un coup).


La viabilisation ne semble pas compliqué : 3 ou 4 parcelles en enfilade, avec une route d'accès tout le long au nord. Les viabilisations (eau, elec, telecom) passent dans le chemin. Le tout à l'égout aussi mais de l'autre côté, et il est bien plus bas que le niveau de la route (2,5m d'écart). Bref, la pente ne sera pas un problème, même pour le plus éloigné il n'y aurait pas besoin de pompe de relevage. Il y a un réseau d'eaux pluviales mais il faut je crois infiltrer sur la parcelle en priorité d'après le PLU. En gros, seul le chemin d'accès serait en copropriété (éventuellement on le rétrocède à la mairie), pas de règlement de lotissement (on reste sur les obligations du PLU qui sont suffisantes à mon goût).

Je me dis donc qu'une possibilité serait d'acheter (si mes moyens me le permettent, donc avec la totalité de mon budget terrain + maison) tout le terrain, borner les parcelles, les viabiliser, prendre celle qui m'intéresse, et revendre les autres, à pas trop cher (mais pas à perte) histoire des les vendre vite (je ne me fais pas trop de soucis si on est en dessous du prix du marché) et de récupérer les fonds pour construire la maison.

Bien évidemment, je me doute que c'est plus compliqué que cela, certains l'ont déjà tenté et se sont cassé les dents dessus. Du coup, quelles sont les obligations, le genre de chose qui peuvent poser problème ? Faut-il être un professionnel pour faire ce genre d'opération, avec une formation spécifique ? Gros risques de bisbilles politiques avec la mairie, l'urbanisme, qui peuvent mettre des bâtons dans les roues à l'opération juste parce que ma tête ne leur revient pas, ou parce qu'ils sont copain avec un promoteur qui aurait bien acheté le terrain aussi, mais je suis passé devant lui ?

Hormis le risque financier de ne pas parvenir à revendre, quels sont les risques encourus ? Ce que je ne vois pas ? Est-ce hors de ma portée ?

Merci pour votre aide.
Note : je suis dans l'hypothétique : si je peux acheter juste la parcelle et faire mes ptites affaires tout seul, moi ça m'arrange
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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message
Si vous cherchez un terrain, jetez un coup d'oeil sur la section "terrains" du site : http://www.forumconstruire.com/terrain/.

57 747 offres de terrains constructibles ou terrains avec maisons y sont référencés. Ça ne coute rien d'essayer
 
Photolover Env. 100 message Territoire De Belfort
Je pense que vous serez considéré comme lotisseur.
Donc pour mener à bien le projet votre banque vous claquera sûrement une garantie d'achèvement une decennale si vous faites crédit pour viabiliser etc cc
Il faut un permis de lotir
Des sous, des servitude, constat huissier purge du délais de recours par le tribunal d'où vous dépendez etc

Prenez conseil chez un architecte ou bureau d'études

Après a la revente faudra tout prendre en compte sinon c'est le bouillon

A+
Picto recompense Photolover
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Photolover Env. 100 message Territoire De Belfort
Et attention à la nature du sol
Si terrain meuble ou autre vous pouvez avoir des retissence des futurs acheteurs
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 100
Dept : Territoire De Belfort
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Ouaip, en gros une fois le terrain acheté, hormis le coût de la viabilisation, il y a encore beaucoup à débourser (assurances, huissier, géomètre, architecte) et ça peut aussi continuer en eau de boudin si jamais les acheteurs ont des réticences sur les éléments achetés. Donc même si on vend vite, les histoires peuvent continuer pendant longtemps.

Je me doute qu'on est considéré comme un lotisseur et à ce titre que le travail doit être professionnel, avec toutes les garanties afférentes. Bon, ça me parait compliqué. Je ne fais pas ça pour m'enrichir, juste pour pouvoir aider les vendeurs à me vendre le terrain, mais ça me parait quand même trop casse-gueule sauf si j'arrive à acheter la parcelle avec une bonne marge de manoeuvre.

Merci jolieetoile pour ton retour.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message La Rochelle (17)
Bonjour,

"...Des sous, des servitude, constat huissier purge du délais de recours par le tribunal d'où vous dépendez etc ..."

Ca c'est peut être bon dans le territoire de Belfort, ... mais pas dans le reste de la France!!!
@+
multiplie toi mais ne te disperse pas!
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Loire Atlantique
Bonjour Woofi, vous m'avez donner qqs conseils pour mon étude de sol;) je vous fait part de mon expérience...
En créant 2 lots avec un accès en indivision, en effet "Permis de lotir obligatoire". Mais je reste cependant un lotisseur particulier.
En revanche, pour mener à bien mon projet, je suis aléer voir un géomètre expert qui s'est occupé de tout : plans de division, permis d'aménager et je l'ai également missionner pour les travaux car chaque lot doit avoir ses coffrets et il ne faut surtout pas se planter sur les devis...
En missionnant le géomètre expert, vous êtes couvert par sa garantie.
Ne négligez pas non plus les frais de viabilisation... Pour 2 lots, voici mes frais :
- Electricité : 6800 EUR
- Telecom : 7200 EUR
- Assainissement (tout l'égoût) / eau potable: 14 000 EUR
- Voirie de 250 m² avec enrobé : 13 000 EUR
- Frais géomètre : 8000 EUR
Total :pas loin de 50 000 EUR! Ça monte très vite... surtout quand on a de longues tranchées ..
Après si tu achètes peu chère et que les terrains se vendent bien, tu peux vite rentabiliser mais avant de se lancer, ça nécessite de bien étudier les chiffrages...
Bon courage à toi
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Merci pour le retour.
Là il y a 120 à 150m de voirie à faire (plus de 600m²).
Rien que pour l'électricité, pour tirer 120m de gaine TPC rouge + 2 conducteur alu + fouet de raccordement, faut compter 1000EUR (sans la tranchée, et juste le matos).

Faut voir, si je peux acheter le terrain 300 000EUR (j'en doute, peut-être la moitié ?), viabiliser pour moins de 100 000EUR, et revendre 3 parcelles à 150 000EUR/parcelle (ce qui est donné dans le coin) ... ouais non ça me parait trop intéressant donc irréaliste dit comme ça

Merci pour ton retour en tout cas.
Je veux bien plus d'explications sur ce que vous avez fait, comment ça s'est déroulé, les galères, le plan de financement ... en mp si tu ne veux pas t'étaler ici pour les éléments plus confidentiels (mais ton expérience servira à tous).
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Picto recompense Membre ultra utile
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Photolover Env. 100 message Territoire De Belfort
deffrey a écrit:Bonjour,

"...Des sous, des servitude, constat huissier purge du délais de recours par le tribunal d'où vous dépendez etc ..."

Ca c'est peut être bon dans le territoire de Belfort, ... mais pas dans le reste de la France!!!
@+


Ah bon? Les précautions ne valent donc pas pour tous?

🤔🤔🤔🤔 bizarre votre point de vue.

Lorsque on achète un terrain pour construire le notaire prend la tête pour purger le recours des tiers et pour le cas dont on parle qui coûte une blinde en investissement on pense que c'est pas utile ? ??
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 100
Dept : Territoire De Belfort
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photolover Env. 100 message Territoire De Belfort
Woofy a écrit:Ouaip, en gros une fois le terrain acheté, hormis le coût de la viabilisation, il y a encore beaucoup à débourser (assurances, huissier, géomètre, architecte) et ça peut aussi continuer en eau de boudin si jamais les acheteurs ont des réticences sur les éléments achetés. Donc même si on vend vite, les histoires peuvent continuer pendant longtemps.

Je me doute qu'on est considéré comme un lotisseur et à ce titre que le travail doit être professionnel, avec toutes les garanties afférentes. Bon, ça me parait compliqué. Je ne fais pas ça pour m'enrichir, juste pour pouvoir aider les vendeurs à me vendre le terrain, mais ça me parait quand même trop casse-gueule sauf si j'arrive à acheter la parcelle avec une bonne marge de manoeuvre.

Merci jolieetoile pour ton retour.



J'oubliais pense aussi au niveau Tva les lois changent faut se renseigner
Ça peut valoir le coup ton projet mais faut rien zapper
Bizz
Picto recompense Photolover
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Dept : Territoire De Belfort
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Vendee
Bonjour,

Si vous avez la trésorie c'est possible, si vous devez emprunter ça me paraît compliquer car il faut avancer une grosse somme et les lots ne vont pas se vendre du jour au lendemain, surtout que vous serez taxé sur la plus value.
comme pour une construction il faut penser à tout :

- cout terrain + frais de notaire
- cout division et permis d'aménager (un bon billet de 5 000 euros)
- cout de viabilisation (eau/elec/téléphone/eaux usées/eaux pluviales)
- commission des revendeurs
- taxe sur la revente des terrains

J'en connais qui ne sont pas rentrés dans leur frais, car trop de terrains à vendre et pas assez de demandes. Obligé de rembourser un crédit, payer des impots foncier, entretenir la voirie..
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message La Rochelle (17)
Bonjour,

jolieetoile26 a écrit:
deffrey a écrit:Bonjour,

"...Des sous, des servitude, constat huissier purge du délais de recours par le tribunal d'où vous dépendez etc ..."

Ca c'est peut être bon dans le territoire de Belfort, ... mais pas dans le reste de la France!!!
@+


Ah bon? Les précautions ne valent donc pas pour tous?

🤔🤔🤔🤔 bizarre votre point de vue.

Lorsque on achète un terrain pour construire le notaire prend la tête pour purger le recours des tiers et pour le cas dont on parle qui coûte une blinde en investissement on pense que c'est pas utile ? ??


Purge du délai de recours des tiers par le tribunal???
Le délai de recours des tiers commence à l'affichage du panneau sur le terrain et s'éteint automatiquement au bout des 2 mois, si l'affichage a été régulier. Pas besoin de tribunal!
Mais peut être vouliez vous dire "huissier"?
@+
multiplie toi mais ne te disperse pas!
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De : La Rochelle (17)
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Photolover Env. 100 message Territoire De Belfort
deffrey a écrit:Bonjour,

jolieetoile26 a écrit:
deffrey a écrit:Bonjour,

"...Des sous, des servitude, constat huissier purge du délais de recours par le tribunal d'où vous dépendez etc ..."

Ca c'est peut être bon dans le territoire de Belfort, ... mais pas dans le reste de la France!!!
@+


Ah bon? Les précautions ne valent donc pas pour tous?

🤔🤔🤔🤔 bizarre votre point de vue.

Lorsque on achète un terrain pour construire le notaire prend la tête pour purger le recours des tiers et pour le cas dont on parle qui coûte une blinde en investissement on pense que c'est pas utile ? ??


Purge du délai de recours des tiers par le tribunal???
Le délai de recours des tiers commence à l'affichage du panneau sur le terrain et s'éteint automatiquement au bout des 2 mois, si l'affichage a été régulier. Pas besoin de tribunal!
Mais peut être vouliez vous dire "huissier"?
@+


Non il faut se faire valider par le tribunal qu'aucun recours n'est enregistré à l'expiration du délai des 2 mois suite au constat d'huissier car si il ny a pas de constat dhuissier on peut toujours 'dire qu'il n'y avait pas de panneaux . Et du coup les 2 mois sont considérés comme nul
Picto recompense Photolover
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Membre super utile Env. 1000 message Vendee
Effectivement, normalement il faudrait un constat d'huissier le jour de l'affichage, une photo seule n'est pas oposable
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Vendee
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Membre ultra utile Env. 8000 message La Rochelle (17)
Bonjour,
jolieetoile26 a écrit:
deffrey a écrit:Bonjour,

jolieetoile26 a écrit:
deffrey a écrit:Bonjour,

"...Des sous, des servitude, constat huissier purge du délais de recours par le tribunal d'où vous dépendez etc ..."

Ca c'est peut être bon dans le territoire de Belfort, ... mais pas dans le reste de la France!!!
@+


Ah bon? Les précautions ne valent donc pas pour tous?

🤔🤔🤔🤔 bizarre votre point de vue.

Lorsque on achète un terrain pour construire le notaire prend la tête pour purger le recours des tiers et pour le cas dont on parle qui coûte une blinde en investissement on pense que c'est pas utile ? ??


Purge du délai de recours des tiers par le tribunal???
Le délai de recours des tiers commence à l'affichage du panneau sur le terrain et s'éteint automatiquement au bout des 2 mois, si l'affichage a été régulier. Pas besoin de tribunal!
Mais peut être vouliez vous dire "huissier"?
@+


Non il faut se faire valider par le tribunal qu'aucun recours n'est enregistré à l'expiration du délai des 2 mois suite au constat d'huissier car si il ny a pas de constat dhuissier on peut toujours 'dire qu'il n'y avait pas de panneaux .  Et du coup les 2 mois sont considérés comme nul

Dans ce cas, il faut attendre 4 mois: 2 mois de recours administratif (dont le "tribunal" n'a pas connaissance) puis 2 mois à nouveau pour recours contentieux devant le TA compétent!
@+
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Picto recompense Membre ultra utile
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Photolover Env. 100 message Territoire De Belfort
deffrey a écrit:Bonjour,
jolieetoile26 a écrit:
deffrey a écrit:Bonjour,

jolieetoile26 a écrit:
deffrey a écrit:Bonjour,

"...Des sous, des servitude, constat huissier purge du délais de recours par le tribunal d'où vous dépendez etc ..."

Ca c'est peut être bon dans le territoire de Belfort, ... mais pas dans le reste de la France!!!
@+


Ah bon? Les précautions ne valent donc pas pour tous?

🤔🤔🤔🤔 bizarre votre point de vue.

Lorsque on achète un terrain pour construire le notaire prend la tête pour purger le recours des tiers et pour le cas dont on parle qui coûte une blinde en investissement on pense que c'est pas utile ? ??


Purge du délai de recours des tiers par le tribunal???
Le délai de recours des tiers commence à l'affichage du panneau sur le terrain et s'éteint automatiquement au bout des 2 mois, si l'affichage a été régulier. Pas besoin de tribunal!
Mais peut être vouliez vous dire "huissier"?
@+


Non il faut se faire valider par le tribunal qu'aucun recours n'est enregistré à l'expiration du délai des 2 mois suite au constat d'huissier car si il ny a pas de constat dhuissier on peut toujours 'dire qu'il n'y avait pas de panneaux .  Et du coup les 2 mois sont considérés comme nul

Dans ce cas, il faut attendre 4 mois: 2 mois de recours administratif (dont le "tribunal" n'a pas connaissance) puis 2 mois à nouveau pour recours contentieux devant le TA compétent!
@+


Vous voyez qu'en vrai ça ne se passe pas comme ça que dans le territoire de Belfort hi hi 😉😉
Picto recompense Photolover
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