Pavillon Français ou Maison Sésame (Yvelines)

Bonjour.

Un conseil, fouillez dans les récits de construction
Vous pourrez donc vous faire votre propre avis.

Ils font tous deux parti du même groupe : Cofidim.

Surtout ne prenez pas , ni maison sésame ni Pavillon français,
Pavillon francais et maison sésame sont les marques commercial de COFIDIM , donc se sont les même personne derrieres, A fuire de toute urgence.
Pour toute les points de notre construction il ya eu des erreurs et la boite va surement couler car
en moins d'1 ans nous avons eu
4 chef de chantier (le 1er est parti en laissan tout en plan)
2 commerciaux( notre commercial est parti en cours de route le 2eme ne fait rien)
Responsable chef de travaux a quitter COFIDIM


Pour votre tranquillité, surtout ne prenez pas Maison Sésame ni Pavillon francais , on est bien traité tant qu'on a pas signé chez eux.

Bonjour,
Je signe pour ma deuxième maison chez eux avec le même commercial et je n'ai jamais eu de soucis.
J'ai fait construire ma première maison il y de ça 11 ans et ils ont clairement monté en gamme.
Donc pour ma part c'est tout bon.

Si vous voulez traiter avec le commercial que nous avons je peux vous mettre en relation.

Bonjour,

Un deuxième conseil : le commercial ne sert à rien, à part tout faire pour vendre son produit. Une fois le commencement des travaux, vous n'en entendrez plus parler.

On ne signe pas une maison parce qu'un commercial nous plaît. On signe pour les compétences techniques d'un cst.

À bon entendeur.

cloti76 a écrit:

Bonjour,

Un deuxième conseil : le commercial ne sert à rien, à part tout faire pour vendre son produit. Une fois le commencement des travaux, vous n'en entendrez plus parler.

On ne signe pas une maison parce qu'un commercial nous plaît. On signe pour les compétences techniques d'un cst.

À bon entendeur.

Certes cloti 76,on ne signe pas par rapport à un commercial, mais on signe surtout quand il explique correctement tous les détails de la construction et surtout ça disponibilité avant pendant et après la construction quelque soit le budget.
Je parle en connaissance de cause, puisque j'ai fait construire et refait construire avec le pavillons français et le même commercial.
Le même puisque nous lui faisons confiance.

Pour ma part, nous venons de réaliser la Mise au Point Technique avec Pavillon Français que j'appréhendais beaucoup (nous avions prévu de prendre beaucoup d'options que nous n'avions pas pu faire apparaître dans le CCMI sinon notre prêt aurait été refusé) car j'avais peur qu'ils cherchent à gratter partout. Au final, ça s'est assez bien passé et ça a été vraiment constructif. On attends l'avenant pour vérifier que ça n'a pas été qu'une impression de notre côté maintenant.

A choisir entre Pavillon Français et Maison Sésame, je choisirais Pavillon Français qui est plus cher mais peut être moins compliqué en cas de soucis ayant un peu plus de marge de manoeuvre.

Malheureusement, pendant une construction, vous pourrez rarement tirer qqch du commercial. Il a fait son travail, et passe le relai au cdt.

Et idem, un commercial n'est pas technique, ou que très peu. Du coup pour le fait d'expliquer en détail la construction, il faudra repasser...

cloti76 a écrit:

Malheureusement, pendant une construction, vous pourrez rarement tirer qqch du commercial. Il a fait son travail, et passe le relai au cdt.

Et idem, un commercial n'est pas technique, ou que très peu. Du coup pour le fait d'expliquer en détail la construction, il faudra repasser...

Dommage que vôtre commercial ne soit pas capable de répondre au technicité concernant la construction mais le nôtre est plus que calé sur ce sujet.
C'est bien pour cela que nous reprenons le même.

Pour ma part, je m'en fou que le commercial sache parler technique. Ce qui m'intéresse, c'est plutôt que le cdt connaisse à minima les DTU, les avis techniques des matériaux utilisés, et donc sache à peu près construire une maison comme il faut, pour éviter de se retrouver avec des malfaçons.

Le commercial ne sert qu'à vendre.

Dans notre cas, nous avons vraiment apprécié notre commerciale qui a été très transparente avec nous dès le départ. Le seul point négatif a été la dessinatrice qui semble être sous l'eau et qui n'a jamais pris compte de l'ensemble de nos remarques. Sans compter qu'elle n'a jamais répondu à nos questions quant à l'aménagement proposé. Au final, cela nous a peut être été utile puisque lors de la MAP, tout ce qui était présent sur les plans et la notice (même si ça n'apparaissait pas toujours sur les 2) nous a bien été confirmé. Par contre, quelque soit le constructeur, mon avis est qu'il ne faut jamais leurs faire confiance. La seule chose qui compte, c'est ce qui est écrit dans la notice et le plan du CCMI.

Ça, je suis bien d'accord. Ne jamais se laisser embobiner par un commercial!

D'où l'importance de blinder la notice, et inspecter de fond en comble les plans avant signature! Et idem au moment de la MAP.

cloti76 a écrit:

Ça, je suis bien d'accord. Ne jamais se laisser embobiner par un commercial!

D'où l'importance de blinder la notice, et inspecter de fond en comble les plans avant signature! Et idem au moment de la MAP.

Oui c'est ma première devise ne vous laissez jamais avoir avec vôtre commercial.
Mais il y en a de bon et le mien en fait parti.
Malheureusement pour certaines personnes ils tombent sur les mauvaises personnes et là c'est l'enfer.
Il y a 11 ans de cela au moment de faire construire, j'étais complètement largué lorsqu'il fallait choisir un constructeur.
J'ai consulté la charte AAMOI à l'époque qui m'a était d'une aide précieuse dans le choix de mon constructeur.
Je suis allé voir 10 constructeurs et certains même se denigrait,pour finalement tomber sur le commercial avec qui je suis reparti pour une seconde construction dont l'actuel à été construite dans les règles de l'art.
Donc méfiance oui,bien tout lire.
Mais avec mon commercial autant lui que moi nous relisons le tout 2,3,4 voir 5 fois l'ensemble pour être nickel.

Bonjour

cloti76 a écrit:

Pour ma part, je m'en fou que le commercial sache parler technique. Ce qui m'intéresse, c'est plutôt que le cdt connaisse à minima les DTU, les avis techniques des matériaux utilisés, et donc sache à peu près construire une maison comme il faut, pour éviter de se retrouver avec des malfaçons.

Le commercial ne sert qu'à vendre.

Je ne suis pas d'accord. Le commercial doit avoir des bases minimum pour guider le client dans ses choix.

Il n'est pas évident par exemple de choisir entre briques collées, ou briques maçonnées (traditionnelles). Et très peu de commerciaux savent expliquer la différence, alors que c'est un choix à faire avant la signature du contrat.
Et ce n'est évidemment qu'un exemple.
Parce que quand on signe un contrat de construction, il ne s'agit pas f'une baguette de pain, il faut avoir choisi en pleine conscience chaque matériau. Et seul, ce n'est pas toujours évident de s'y retrouver.

Fouga, sur plusieurs cst, j'ai eu droit à : "Nous on construit comme ça. On utilise que ce matériau". Du coup on se retrouve avec aucun choix de matériau.

Enfin pour ma part, ça n'a pas été un critère. Je n'ai pas cherché jusqu'ici. Tellement de choses à penser, rien que déjà avec le fait de ne pas se faire gruger, et les plans!

Ben justement. Pour moi, un CST qui dit "nous on construit comme ça depuis des années, et je ne changerai rien", pour moi le commercial est mauvais.

Un bon commercial doit pouvoir proposer des choix en donnant les avantages et les inconvénients de chaque choix. Et quand il "impose" un choix, ce qui peut se comprendre dans certains cas (faire une étude de sol par exemple), il doit pouvoir expliquer pourquoi son entreprise choisit absolument cette prestation/ce matériau.
Le CST de mon frère par exemple, ne voulait plus travailler en briques collées car ils avaient beaucoup trop de problèmes de fissures avec. Quand le commercial justifie ainsi un choix technique, c'est un bon commercial. Un mauvais commercial aurait juste dit "nous, on ne fait que de la brique traditionnelle, c'est comme ça"

Par contre, évidemment, il ne faut pas "boire" les paroles du commercial comme ça. Il faut les vérifier par soi-même.
Mais quand on voit plusieurs CST, et qu'on complète avec quelques recherches internet, on arrive facilement à faire SES choix. Ce qui permet au passage d'éliminer les CST qui ne permettent pas d'avoir ce que l'on veut.
Dans mon cas, je ne voulais pas de briques collées. Certains CST n'utilisaient que ça... ben je les ai éliminés.

fouga a écrit:

Ben justement. Pour moi, un CST qui dit "nous on construit comme ça depuis des années, et je ne changerai rien", pour moi le commercial est mauvais.

Un bon commercial doit pouvoir proposer des choix en donnant les avantages et les inconvénients de chaque choix. Et quand il "impose" un choix, ce qui peut se comprendre dans certains cas (faire une étude de sol par exemple), il doit pouvoir expliquer pourquoi son entreprise choisit absolument cette prestation/ce matériau.
Le CST de mon frère par exemple, ne voulait plus travailler en briques collées car ils avaient beaucoup trop de problèmes de fissures avec. Quand le commercial justifie ainsi un choix technique, c'est un bon commercial. Un mauvais commercial aurait juste dit "nous, on ne fait que de la brique traditionnelle, c'est comme ça"

Par contre, évidemment, il ne faut pas "boire" les paroles du commercial comme ça. Il faut les vérifier par soi-même.
Mais quand on voit plusieurs CST, et qu'on complète avec quelques recherches internet, on arrive facilement à faire SES choix. Ce qui permet au passage d'éliminer les CST qui ne permettent pas d'avoir ce que l'on veut.
Dans mon cas, je ne voulais pas de briques collées. Certains CST n'utilisaient que ça... ben je les ai éliminés.

Bonjour fouga,
Pourquoi ne faites vous pas construire en brique monomur?
Par rapport au terrain ? Trop d'incompétent ? Ou choix personnel ?

Pour ma part la première construction à été construite en brique et je n'ai aucun soucis.
D'ailleurs je pars également sur la 2nd construction en brique également.
De plus en terme de depense d'énergie vous y êtes gagnant.

Quoi qu'il en soit un constructeur doit savoir se plier aux exigences de l'acheteur, bien sûr avec la faisabilité du projet.
Le mien est à mon écoute et n'hésite pas à faire le nécessaire.
Serai je tombé sur le constructeur idéal ?

Mouai, en théorie je suis parfaitement d'accord mais en pratique, on ne signe aucun CCMI si on veut tout respecter malheureusement. En tout cas, pour ma part, si j'avais du m'en tenir à toutes les conditions que je m'étais fixé initialement, je n'aurai pas pu faire construire...

C'est la même expérience que l'on en tire, tant que l'on avait pas signé le  commercial du domexpo de la ville du bois répondait a nos appels. Dès que nous avions signer il ne savait jamais nous répondre, bref une fois la prime il en avait plus rien à foutre de nous, le jour de la MAP il a débarqué en retard et avec la gueule de bois il avait l'air saoulé d'être là... 

rosebif a écrit:

Surtout ne prenez pas , ni maison sésame ni Pavillon français,
Pavillon francais et maison sésame sont les marques commercial de COFIDIM , donc se sont les même personne derrieres, A fuire de toute urgence.
Pour toute les points de notre construction il ya eu des erreurs et la boite va surement couler car
en moins d'1 ans nous avons eu
4 chef de chantier (le 1er est parti en laissan tout en plan)
2 commerciaux( notre commercial est parti en cours de route le 2eme ne fait rien)
Responsable chef de travaux a quitter COFIDIM


Pour votre tranquillité, surtout ne prenez pas Maison Sésame ni Pavillon francais , on est bien traité tant qu'on a pas signé chez eux.

IDEM pour nous franchement mon mari était du batiment précisemment en bureau d'études pour les plus grands chantiers de Paris il a vu ce qu'elle utilisait la dessinatrice c'est meme pas un logiciel de dessinateur c'est un logiciel qui fait papa dans maman tu cliques sur mur pouf ça te pose le mur et ça s'appelle déssinatrice après...

Difock788 a écrit:

Dans notre cas, nous avons vraiment apprécié notre commerciale qui a été très transparente avec nous dès le départ. Le seul point négatif a été la dessinatrice qui semble être sous l'eau et qui n'a jamais pris compte de l'ensemble de nos remarques. Sans compter qu'elle n'a jamais répondu à nos questions quant à l'aménagement proposé. Au final, cela nous a peut être été utile puisque lors de la MAP, tout ce qui était présent sur les plans et la notice (même si ça n'apparaissait pas toujours sur les 2) nous a bien été confirmé. Par contre, quelque soit le constructeur, mon avis est qu'il ne faut jamais leurs faire confiance. La seule chose qui compte, c'est ce qui est écrit dans la notice et le plan du CCMI.

Sha91 a écrit:

C'est la même expérience que l'on en tire, tant que l'on avait pas signé le  commercial du domexpo de la ville du bois répondait a nos appels. Dès que nous avions signer il ne savait jamais nous répondre, bref une fois la prime il en avait plus rien à foutre de nous, le jour de la MAP il a débarqué en retard et avec la gueule de bois il avait l'air saoulé d'être là... 

Inadmissible pour un commercial, le même commercial que j'ai pour ma 2ème construction (Les Pavillons Français) et il n'hésite pas à ce déplacer pour la moindre de mes questions.
J'ai eut rendez-vous dernièrement pour la MAP, et il était également présent pour répondre à toutes les questions.
Donc au final toujours content dans le choix de ce constructeur.
  

Je suis contente pour vous, j'aurai tellement aimer que cela se déroule si bien. Malheureusement à l'heure actuelle nous qui étions si larges pour emmenager une fois notre appartement vendu allons devoir chercher à mettre à l'abri nos enfants ailleurs car comme on dit les paroles s'envolent les écrits restent et notre cdt l'a bien compris en nous promettant ce dont il sait parfaitement qu'il ne tiendra pas... Bref, de notre côté nous avons trop fait confiance, puis perdu cette confiance puis nous avons tenter de la reprendre et au final toujours aussi déçus de leurs façons de faire et de rejeter la faute sur nous par dessus tout alors que nous nous sommes empressés de notre côté à coordiner nos travaux de terrassement et raccordements élec et eau à la maison voyant qu'aucun conseil ne nous était donné. 

matrix99 a écrit:

Sha91 a écrit:

C'est la même expérience que l'on en tire, tant que l'on avait pas signé le  commercial du domexpo de la ville du bois répondait a nos appels. Dès que nous avions signer il ne savait jamais nous répondre, bref une fois la prime il en avait plus rien à foutre de nous, le jour de la MAP il a débarqué en retard et avec la gueule de bois il avait l'air saoulé d'être là... 

Inadmissible pour un commercial, le même commercial que j'ai pour ma 2ème construction (Les Pavillons Français) et il n'hésite pas à ce déplacer pour la moindre de mes questions.
J'ai eut rendez-vous dernièrement pour la MAP, et il était également présent pour répondre à toutes les questions.
Donc au final toujours content dans le choix de ce constructeur.
  

BONSOIR A TOUS, je vous laisse imaginer ma désillusion quand on prend l'option peinture avec ce constructeur et que celui ci se pointe sans peinture et va se fournir au bricomarché du coin alors que lorsqu'on te vend cette option on te précise bien que ce n'est pas n'importe quelle peinture qui sera utilisée mais de la peinture professionnelle. Encore du mensonge chez PF... A quand une belle nouvelle, construire avec eux pour nous est une vraie désillusion...

Sha91 a écrit:

BONSOIR A TOUS, je vous laisse imaginer ma désillusion quand on prend l'option peinture avec ce constructeur et que celui ci se pointe sans peinture et va se fournir au bricomarché du coin alors que lorsqu'on te vend cette option on te précise bien que ce n'est pas n'importe quelle peinture qui sera utilisée mais de la peinture professionnelle. Encore du mensonge chez PF... A quand une belle nouvelle, construire avec eux pour nous est une vraie désillusion...

Bonsoir Sha91, qu'indique votre CCMI concernant les références de la peinture utilisée ?

Sha91 a écrit:

BONSOIR A TOUS, je vous laisse imaginer ma désillusion quand on prend l'option peinture avec ce constructeur et que celui ci se pointe sans peinture et va se fournir au bricomarché du coin alors que lorsqu'on te vend cette option on te précise bien que ce n'est pas n'importe quelle peinture qui sera utilisée mais de la peinture professionnelle. Encore du mensonge chez PF... A quand une belle nouvelle, construire avec eux pour nous est une vraie désillusion...

Vous devriez faire passer un huissier pour constater que la peinture utilisée n'est pas celle prévue au contrat
Vous pourrez alors mettre ce point en réserve, et demander à faire repeindre avec la peinture prévue au contrat.

Il n'est rien précisé sur le CCMI car c'est une option prise après. Nous avions eu confirmation orale de notre CDT lorsque nous avions poser la question à 2 reprises de la marque de peinture, il nous a indiquer que le pavillon français été haut de gamme et savait faire les choses bien et que ce serait de la peinture professionnelle uniquement qui serait utilisée. Voila voila  

Difock788 a écrit:

Sha91 a écrit:

BONSOIR A TOUS, je vous laisse imaginer ma désillusion quand on prend l'option peinture avec ce constructeur et que celui ci se pointe sans peinture et va se fournir au bricomarché du coin alors que lorsqu'on te vend cette option on te précise bien que ce n'est pas n'importe quelle peinture qui sera utilisée mais de la peinture professionnelle. Encore du mensonge chez PF... A quand une belle nouvelle, construire avec eux pour nous est une vraie désillusion...

Bonsoir Sha91, qu'indique votre CCMI concernant les références de la peinture utilisée ?

Sha91 a écrit:

Il n'est rien précisé sur le CCMI car c'est une option prise après. Nous avions eu confirmation orale de notre CDT lorsque nous avions poser la question à 2 reprises de la marque de peinture, il nous a indiquer que le pavillon français été haut de gamme et savait faire les choses bien et que ce serait de la peinture professionnelle uniquement qui serait utilisée. Voila voila  

Difock788 a écrit:

Sha91 a écrit:

BONSOIR A TOUS, je vous laisse imaginer ma désillusion quand on prend l'option peinture avec ce constructeur et que celui ci se pointe sans peinture et va se fournir au bricomarché du coin alors que lorsqu'on te vend cette option on te précise bien que ce n'est pas n'importe quelle peinture qui sera utilisée mais de la peinture professionnelle. Encore du mensonge chez PF... A quand une belle nouvelle, construire avec eux pour nous est une vraie désillusion...

Bonsoir Sha91, qu'indique votre CCMI concernant les références de la peinture utilisée ?

Je suis sincèrement désolé pour vous mais il est dommage que vous ayez eu confiance en une entreprise pour un projet si important. La moindre des choses si vous aviez un doute lors de la signature du CCMI sur le fait de prendre la peinture ou non était de faire préciser sur le CCMI la gamme de peinture (à minima un équivalent). C'est ce que nous avons fait pour le carrelage sans quoi on refusait de signer, ça n'a finalement pas posé de soucis. Je pense que votre problème avec Pavillon Français vient d'une part de votre CDT (une grosse part même) mais également de votre trop grande confiance en ce qu'a pu vous dire le constructeur sans jamais vous l'écrire et vous vous retrouvez bloqué maintenant. Dans le milieu de la construction, la seule chose qui fait foi, c'est le cahier des charges, le reste n'est que du vent. Avec un constructeur, c'est la même chose avec le CCMI.