Vmc aldes bruyante

HS mais je dois dire que je trouve super la proposition et l'attitude de Émile73, et j'aime aussi les précisions de Mardelair,c'est bien plus constructif que ce que l'on peut lire parfois.
Fin du HS

MARDELAIR a écrit:

Vu que le système régule la pression à l'intérieur du réseau, la typologie du logement n'influe pas.
Mais pour garantir un débit minimal d'extraction et un niveau de bruit satisfaisant, la dépression entre le conduit en aval de la bouche et l'intérieur du logement doit être comprise entre 80 Pa et 130 Pa.
Je veux bien participer sur un tuto, mais à part la mise en oeuvre en bonne et due forme, je ne vois pas ce que l'on peu indiquer qui ne nécessite pas d'appareils de mesures.

Ben voilà vous y venez, la perte de charge de l'installation influe directement puisqu'elle doit être entre 80 Pa et 130 Pa. Si le volume programmé n'est pas là, c'est la pression qui gagne et ça va monter à 130 Pa ... forcément.  Donc raccourcir les gaines n'arrange rien au contraire.

Appareil de mesure pourquoi faire, prouver que j'ai raison, prouver que ça pompe trop ?
Non, il faut simplement expliquer pourquoi ça fait du bruit aux bouches et comment y  remédier simplement.

Bien sûr je parle du bruit de pompage rencontré souvent en hygro et pas celui des vibrations d'une SF ou de son ventilateur

Sans vouloir faire le tuto avant l'heure, je précise qu'une SF est un réseau pieuvre et que dans un réseau pieuvre, c'est la bouche, la gaine avec le plus de perte de charge qui détermine la perte de charge globale d'une installation

Emile73 a écrit:

MARDELAIR a écrit:

Vu que le système régule la pression à l'intérieur du réseau, la typologie du logement n'influe pas.
Mais pour garantir un débit minimal d'extraction et un niveau de bruit satisfaisant, la dépression entre le conduit en aval de la bouche et l'intérieur du logement doit être comprise entre 80 Pa et 130 Pa.
Je veux bien participer sur un tuto, mais à part la mise en oeuvre en bonne et due forme, je ne vois pas ce que l'on peu indiquer qui ne nécessite pas d'appareils de mesures.

Ben voilà vous y venez, la perte de charge de l'installation influe directement puisqu'elle doit être entre 80 Pa et 130 Pa. Si le volume programmé n'est pas là, c'est la pression qui gagne et ça va monter à 130 Pa ... forcément.  Donc raccourcir les gaines n'arrange rien au contraire.

Appareil de mesure pourquoi faire, prouver que j'ai raison, prouver que ça pompe trop ?
Non, il faut simplement expliquer pourquoi ça fait du bruit aux bouches et comment y  remédier simplement.

Bien sûr je parle du bruit de pompage rencontré souvent en hygro et pas celui des vibrations d'une SF ou de son ventilateur

Désolée vous m'avez perdue en cours de route. Donc concrètement qu'est ce qu'il faudrait faire idéalement ?

Le modus operandi.

Merci beaucoup pour votre implication dans la résolution de mon problème.

MARDELAIR a écrit:

C'est normal qu'en position ouverte vous ayez moins de bruit, mais est ce que dans les 2 minutes qui suivent vous entendez et sentez avec la main que le flux d'air extrait augmente.
Comme évoqué précédemment, un groupe d'extraction hygro se régule en fonction de la pression à l'intérieur du réseau.
Donc si une bouche s'ouvre, le groupe d'extraction doit accélérer pour compenser les pertes de charges en moins.
Donc si ce n'est pas le cas, il y a un problème sur votre groupe d'extraction. 

Dites nous ce qui ce passe en faisant le test ci-dessus.
Et faites supprimer les coudes brusques et les rétrécissements par votre installateur. 

Votre problème Sarita est le support entre spécialistes, vous êtes surtout chanceuse sur ce coup là

Dans votre cas, pour faire simple, je préconise comme déjà dit, un réducteur de débit à chaque gaine. A placer, pour éviter le bruit, en sortie des piquages de la VMC. Reste à ne pas trop réduire car les bouches l'hygro en pâtiraient.

La vraie question c'est quelle réduction par piquage dans votre cas ? Et bien là je suis assez sec

Juste pour illustrer, il faut ce type de réducteur mais il y a plus simple avec de la bande collante pour obstruer une partie du diamètre du piquage.

Emile73 a écrit:

Votre problème Sarita est le support entre spécialistes, vous êtes surtout chanceuse sur ce coup là

Dans votre cas, pour faire simple, je préconise comme déjà dit, un réducteur de débit à chaque gaine. A placer, pour éviter le bruit, en sortie des piquages de la VMC. Reste à ne pas trop réduire car les bouches l'hygro en pâtiraient.

La vraie question c'est quelle réduction par piquage dans votre cas ? Et bien là je suis assez sec

Juste pour illustrer, il faut ce type de réducteur mais il y a plus simple avec de la bande collante pour obstruer une partie du diamètre du piquage.

Je ne suis pas d'accord avec vous Emile, avant de rajouter des éléments dans l'installation qui pourraient créer des problèmes, il faut corriger les défauts sur les gaines et s'assurer que le groupe d'extraction fonctionne.

MARDELAIR a écrit:

MARDELAIR a écrit:

C'est normal qu'en position ouverte vous ayez moins de bruit, mais est ce que dans les 2 minutes qui suivent vous entendez et sentez avec la main que le flux d'air extrait augmente.
Comme évoqué précédemment, un groupe d'extraction hygro se régule en fonction de la pression à l'intérieur du réseau.
Donc si une bouche s'ouvre, le groupe d'extraction doit accélérer pour compenser les pertes de charges en moins.
Donc si ce n'est pas le cas, il y a un problème sur votre groupe d'extraction. 

Dites nous ce qui ce passe en faisant le test ci-dessus.
Et faites supprimer les coudes brusques et les rétrécissements par votre installateur. 

Bon, je n'ai tjrs pas déjeuné et vous piquez sur mon point faible, je mangerai plus tard
C'est très simple à comprendre, tout ouvert ça fait moins de bruit ... mais ça peut en faire encore !
A moitié fermé, ça change tout, le ventilo pousse à 130 Pa, la bouche avec une ouverture réduite subit cette pression ... la vitesse de l'air augmente jusqu'à l'équilibre.
C'est exactement ce phénomène tout bête qui fait du bruit, trop d'air, trop de vitesse pour une petite ouverture !
Encore une fois, c'est le plus fort qui gagne entre volume et pression. Une fois compris le truc, tout s'explique

Je suis d'accord avec vous, en tant normal lorsqu'il n'y a pas de régulation en fonction de la pression.
Mais le principe de ces groupes d'extraction est de maintenir une pression de fonctionnement.

Sarita, est ce que dans les 2 minutes qui suivent l'ouverture d'une de vos bouches vous entendez et sentez avec la main que le flux d'air extrait augmente.

Encore une fois il est là le problème de la pression programmée et volume programmé. Parlons pression uniquement puisque le volume n'y sera jamais chez Sirita.

Sur une bonne DF avec ventilos à action, il y a plusieurs volumes (vitesses) programmables à l'installation. Il y a aussi une pression usine programmée à disons 150 Pa. Mais il y 3 vitesse dont on reste maitre du volume à l'installation, ça change tout

Donc en Vitesse nuit et jour, aucun bruit nul part et en vitesse Boost ça peut faire du bruit aux bouches les moins ouvertes et aucun aux bouches grandes ouvertes (je ne parle pas d'hygro mais de bouches réglables).

Pour faire la même chose sur une SF hygro, c'est simple, il faut soit 2 vitesses ou pouvoir réguler  à l'installation la pression. Mais là le prix sera autre ... quoi que pas sûr !

Pour info:
je suis allé chez un ami, memes bouches , meme groupe
Pas de bruit anormal de la bouche cuisine( en grand debit), un pc portable posé sur le plan de travail faisait plus de bruit !!!!!!
Par contre dans les WC , une peu de bruit en grand debit ( sans plus )

plain pied avec 2 salles de bain , 3 chambres , un cellier une cuisine
la bouche cuisine et 1 salle de bain ecartees au maximun , le reste au centre

Emile, vous vous trompez car vous comparez ce qui est incomparable, les systèmes de VMC hygro fonctionne très bien en tant normal, est cela n'est pas du réglage d'usine ou autre problème de perte de charge, mais à la bonne exécution de l'installation qui est dans la pratique et en théorie pas très compliqué.
D'ailleurs Dakota le démontre bien.
Dans l'attente du retour de Sarita

Pas de souci, j'attends démonstration chez Sarita. Et pourquoi pas vous déplacer pour garantir cette bonne installation pas très compliquée.

Quant-à l'exemple de dakota, si possible je veux bien voir des photos de l'installation et avoir les références précises de chaque bouche et la longueur des gaines. J'aimerais aussi savoir ce que ça donne avec les bouches à moitié fermées comme en régime de croisière quand il n'y a pas d'humidité et hors horaires repas ou prépa cuisine.

Sans vouloir polluer le sujet de Sarita, il m'a paru pertinent de poster ici puisque je suis exactement dans le même cas qu'elle.
Et du coup je me permets donc de préciser que la maison de mes voisins, qui a été construite en même temps que la mienne par le même constructeur qui a fait intervenir le même électricien dispose d'une VMC SF hydroreglable ALDES comme nous et pourtant chez eux, aucun bruit à la bouche de la cuisine!
En revanche nos maisons ont tout de même une différence de taille : nous avons 5 bouches (2 WC, 1 salle d'eau, 1 salle de bain, 1 cuisine), ils n'en ont que trois (1 grande salle de bain, 1 WC, 1 cuisine).
Il me semble donc qu'on ne peut pas dire que le problème se pose nécessairement pour une SF hydroreglable mais que la façon dont elle est installé et la configuration du réseau joue un rôle important. J'ajoute que mon CDT (qui a quand même du voir et entendre un paquet de VMC de ce type en fonctionnement) m'a confirme que le niveau de bruit à la bouche de la cuisine est totalement anormal.
Comme expliqué plus haut, je suis toujours en attente d'un retour de l'électricien sur la solution à mettre en oeuvre pour remédier au problème.

Nemo, même question que Sarita, est ce que dans les 2 minutes qui suivent l'ouverture d'une de vos bouches vous entendez et sentez avec la main que le flux d'air extrait augmente.
Après, il faut vérifier la mise en oeuvre des gaines (pas de coudes brusques, pas de rétrécissement, les raccordements avec les bouches et le groupes,...).
Depuis quand votre installation est elle en fonctionnement ?

Sachez que le fabriquant précise que le groupe d'extraction doit être nettoyé tous les 2 ans, celui-ci doit être accessible et donc être à proximité de la trappe d'accès aux combles.