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Isolation au sol impossible???

Ce sujet comporte 29 messages et a été affiché 539 fois
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
Bonjour,
Je viens de constater maintenant que les murs de ma construction neuve sont montés qu’il n.y avait que 5 cm pour la chape et le carrelage. Hors, nous avons un plancher sur vide sanitaire de 1m qui a été fait en hourdis polystyrène qui ne recouvrent pas les poutrelles.
La solution serait de mettre un isolant avant de couler la chape hors nous n’avons que 5 cm.
Connaissez vous des solutions pour me permettre d’eviter d’avoir des ponts thermiques à chaque poutrelles?
Est ce qu’il existe des chapes isolantes qui pourraient combler ce problème,

Merci par avance de vos conseils, je suis un peu dépité de n’avoir constaté ce souci avant mais comme je ne suis pas du métier...je pense avoir été roulé
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Messages : Env. 90
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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Env. 20 message Haute Savoie
Bonjour, 5cm pour le carrelage et la chape, c'est déjà pas assez. Une chape doit mesurer minimum 5 cm d'épaisseur... Donc avec les 1.5cm de carrelage+colle en plus, il y a un problème. De plus, si vous avez prévu un chauffage au sol, il me semble qu'il faut une chape de 6cm minimum.

Pour l'isolation, il faudrait fixer de l'isolant par le dessous, mais il faut trouver un moyen de le fixer sans abimer les hourdis et les poutrelles.
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonjour
Comment le BET peut accepter ça !!!!!!!voila encore un cas qui n'est pas aux normes RT2012 qui stipule que la resistance th doit etre de R4 et sans pont thermique
Si au moins , il y avait une dalle flottante !!! mais pas assez de reservation
Et en plus , un plancher chauffant
Le constructeur ne s'est pas trompé dans sa commande ?
La seule solution est de poser un isolant en sous face des poutrelles, 

Et les abouts de dalle ???????
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Il est plus facile de se protéger du soleil que de le faire venir ( de moi )
Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
Non il n’y a pas de plancher chauffant!
Par contre il a juste posé les coffres de volet roulant et mis quelques rangées de parpaing parfois même les ferrailles.
Peut être que l’on peut déposer les parpaings et remonter la hauteur des fenêtres et portes pour enfine augmenter la taille de réservation pour la chape. Ainsi il pourrait mettre un isolant dans la chape.
Qu’en pensez vous?
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Messages : Env. 90
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
<qui a été fait en hourdis polystyrène qui ne recouvrent pas les poutrelles. >

j'espère que c'est au moins des hourdis polystyrène à languettes
Sinon comme déja dit dans les réponses précédentes avec 5 cm pas de miracles
essayez de voir avec votre constructeur.

Que dit l'étude thermique à ce sujet ?
Cdt
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Membre utile Env. 1000 message Limoges (87)
lucienpel a écrit:essayez de voir avec votre constructeur.

Que dit l'étude thermique à ce sujet ?

A mon avis il y a très peu de chance que l'on soit dans le cas d'un CCMI mais plutôt un contrat de travaux ou similaire voir un maitre d'ouvrage débutant qui pilote lui même les artisans.

Pour avoir oublié l'isolant au sol je dirai que l'étude thermique a été commandé sur internet afin de pouvoir passer au plus vite l'étape permis de construire...avec le niveau de détail de ce type d'étude pas étonnant qu'il y ait des oublis.
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
Exactly BEBA.
Par contre, fausse alerte et je m´en excuse.
Les hourdis polystyrène possedent bien une languette de 15 cm environ.
Je n’en suis qu’au début mais mes nerfs sont à vifs. Je n’etais Plus sûr pour les hourdis et je m’en suis inquiété de suite. En même temps, pour ma défense, il avait déjà fait pas mal d’erreurs que je n’aurais pas décelé si je ń’avais pas traîné sur les forums et consulté les dtu.
Bref, pour mon histoire, le seul problème persistant et en fait qu’il ne reste que 5 cm pour faire la chape et le carrelage....
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Arno1975 a écrit:Exactly BEBA.
Par contre, fausse alerte et je m´en excuse.
Les hourdis polystyrène possedent bien une languette de 15 cm environ.
Je n’en suis qu’au début mais mes nerfs sont à vifs. Je n’etais Plus sûr pour les hourdis et je m’en suis  inquiété de suite. En même temps, pour ma défense, il avait déjà fait pas mal d’erreurs que je n’aurais pas décelé si je ń’avais pas traîné sur les forums et consulté les dtu.
Bref, pour mon histoire, le seul problème persistant et en fait qu’il ne reste que 5 cm pour faire la chape et le carrelage....

la dalle de compression a ete coulée ?
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
Oui la dalle a été coulée et les murs sont quasi finis. Les coffres de volet roulant posés et l’arase commencée.
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Arno1975 a écrit:Oui la dalle a été coulée et les murs sont quasi finis. Les coffres de volet roulant posés et l’arase commencée.

faut voir avec le constructeur si si c'est encore possible de poser une chape flottante
faut gagner 7 cm
Il y aura quelle type de chauffage ?
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Arno1975 a écrit:Une pompe à chaleur

ah , oui !!! plancher chauffant, autant pour moi
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
Bin non clim gainable pas chauffage au sol.
Pourquoi?
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Arno1975 a écrit:Bin non clim gainable pas chauffage au sol.
Pourquoi?

je ne savais pas !!! donc pour la chappe c'est moins grave

je ne connais pas tout , loin de la mais il me semble qu'il existe des isolant tres durs qui permettent de carreler dessus
 peu etre je dis une grosse betise mais je n'ai pas peur !!!!!!

des dalles isolantes , ça existe aussi

quelle est le resistance th des hourdis ? elle ne doit pas etre loin de R4 ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
voir peut être du coté des systèmes chapes sèches Placo, Fermacell
mais vu les épaisseurs misent en jeux la thermique reste limité
Peut être aussi voir les béton allégé (ils contiennent
des billes de polystyrène).
Cdt
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
J'ai une dernière question:
Vu que les hourdis sont des isoleader 23 avec un r=4, il n'est donc pas nécessaire de mettre d'isolation en dessous de la chape?
Dans ce cas, à la pose du placo, si je mets une bande résiliente, comment empêcher que l'humidité puisse passé par en dessous si il n'y pas d'isolation venant bloquer cette bande résiliente?
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Messages : Env. 90
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Arno1975 a écrit:J'ai une dernière question:
Vu que les hourdis sont des isoleader 23 avec un r=4, il n'est donc pas nécessaire de mettre d'isolation en dessous de la chape?
Dans ce cas, à la pose du placo, si je mets une bande résiliente, comment empêcher que l'humidité puisse passé par en dessous si il n'y pas d'isolation venant bloquer cette bande résiliente?

Bonjour,
Il n'y a pas d'arase étanche ?
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
Je ne crois pas mais c'est surtout que quand ils vont couler la chape, une simple bande resiliente ne va pas empecher l'humidité de passer par en dessous, c'est pourquoi je me pose cette question...
A moins qu'il ne faille poser un film de polyéthylène sur toute la surface au sol que je fais remonter sur les murs?
A vrai dire, je n'y connais pas grand chose. je ne fais que relater ce que je lis dans ce forum et différents sites. J'aimerai bien avoir votre avis pour que le placo que je vais poser ne pourrisse pas...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bin mon avis est qu'il faut probablement une arase étanche SOUS la dalle.
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
Meme si il y avait une arase étanche sous la dalle, ca n'empêcherait pas l'humidité de la chape de remonter sur le placo des murs...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Arno1975 a écrit:Meme si il y avait une arase étanche sous la dalle, ca n'empêcherait pas l'humidité de la chape de remonter sur le placo des murs...

La chape est faite ?
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
Non pas encore. Le placo non plus d'ailleurs! c'est pour la fin du mois d'aout quand j'aurais posé le placo
Après pour l'arase, il y en a une ca c'est sur maintenant je lui demanderai si il a mis de l'hydrofuge dans le mortier.Arase
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
Disons que, vu qu'il n'y a pas d'isolation sur dalle, je me demande comment assurer l'etancheité du placo au mieux avant le coulage de la chape? Pour les cloisons je passerai une bande de polyéthylène qui remontera de chaque côté de la cloison. Par contre, pour les murs, j'ai besoin de vos conseils avisés...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Alors il suffit de placer une bande périphérique de protection étanche avant de couler la chape.
Cherchez sur internet, il y a plein de tuto.
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
La bande péripherique doit être agrafée sur le placo en partie haute et coller sur la dalle en partie basse pour éviter que l'humidité de la chape puisse passer par en dessous. C'est bien ca?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
vous pouvez vous inspirer des préconisations décrites dans le DTU 25.41
chapitre 6.3.4.2.2 dispositions particulières en locaux EB....

Cdt
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
"Un film polyéthylène dépassant d'au moins 2 cm le sol fini après relevé assurera dans le cas de pose sur sol brut une protection complémentaire"
Est ce que le film doit recouvrir toute la surface? ou seulement les bas de cloison et de mur?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
<Est ce que le film doit recouvrir toute la surface? ou seulement les bas de cloison et de mur? >
seulement le bas le film doit dépasser au moins de 2 cm la cote du sol fini

Cdt
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
Ok! Merci à vous tous pour ces conseils.
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