Chaudière et ballon

190 m2 à chauffer, chauffage sol au rdc , radiateurs à l 'étage

ballon de 200 l


chaudière gaz 24kW

bonne isolation ( R=3.1 mur , > 5 toit )

on a pas froid, on a de l'eau chaude

ok bruno, pour nous ce sera plain pied 125m2, je ne sais pas combien vous êtes chez vous mais si tu me dis que le 200l ça suffit je veux bien te croire. Le rendement en % de la chaudière est indiqué ou ...? y'a un mini ou un maxi..?

Pour les radiateurs, vers lesquels dois-je m'orienter...?

Ne suis pas contrainte, par le choix de la chaudière, d'installer tel ou tel ballon ou tels ou tels radiateurs ?? ceux en fonte seraient ils plus valables ou c'est kif kif ?

Bruno_ a écrit:

190 m2 à chauffer, chauffage sol au rdc , radiateurs à l 'étage

ballon de 200 l


chaudière gaz 24kW

bonne isolation ( R=3.1 mur , > 5 toit )

on a pas froid, on a de l'eau chaude

kezaco ça =>( R=3.1 mur , > 5 toit )

R=resistance thermique des solutions d'isolation.
A chaque materiaux correspond un coefficient.
Suffit de connaitre ce que tu as, et d'aller voir sur les sites des fabricants la performance thermique.

Bonjour,

Ballon électrique qui chauffe que la nuit pour 6 il faut bien 200l, mais ballon sur chaudière dont la température est maintenue 120l suffisent

la puissance est plus délicate car trop puissant tu surconsomme et pas assez puissant tu surconsomme aussi. Si tu as l'intention d'agrandir plus tard préfère 27Kw sinon 24Kw pour 125m² c'est trés bien. côté radiateur le mieux c'est la fonte mais c'est aussi beaucoup plus cher. Attention au cache radiateur, si l'esthétique a une importance préfère le plancher chauffant.
bye!

merci zserge, ta réponse est assez précise ! Dans tous les cas un 200l (ballon) nous suffira ! ça me rassure !! ensuite pour les radiateurs j'ai commencé à regardé les prix oula ça fait flipper grave ! prés de 1000¬ le radiateur, sachant qu'il m'en faut 11

1000 euros le radiateur ? y sont conçus pour sodium liquide ? fluide extraterrestre ???

faut arrêter là !!! un radiateur type Manaut ou acova en acier , ça vaut pas ce prix là !!

Mais bon, peut-être que ceux à 1000 ( mille ) euros sont plus ....... ou plus ...... c'est les chauffagistes qui en parlent le mieux !!!

Si tu veux je te revends les miens ( tous neufs ) à 800 pièces !!

Bruno_ a écrit:

Si tu veux je te revends les miens ( tous neufs ) à 800 pièces !!

non j'en veux des bons mais des pas chers ceux dont je parlais sont en fonte, mais meme pour de la fonte c'est cher payé !
petite question....que valent les radiateurs en acier??
quelles sont les trucs a connaitre pour se choisir de bons radiateurs...?

Bruno_ a écrit:

190 m2 à chauffer, chauffage sol au rdc , radiateurs à l 'étage

ballon de 200 l


chaudière gaz 24kW

bonne isolation ( R=3.1 mur , > 5 toit )

on a pas froid, on a de l'eau chaude

3.1 pour les murs, vous avezquoi comme isolation

moi 2.4 ....( knauf 10+90 en polystyrene , murs en parpaing)

je pense a un systeme idem, nous 114m2 hab de plein pied
et je souhaite une fonte au sol avec ballon rechauffeur de 200 l separé ou 120 l integré

par contrec'est mon chauffagiste qui determinera la puissance mais je pense que 24 kws sera largement suffisant pour nous
mais une 32 donnerais plus de perf en eau chaude et peut etre moins de charge pourla chaudiere, je ne sais pas

on verra bien

BABOUNE

200 litres pour 6, vous allez vous laver à l'eau froide souvent.
Bon courage.
Une douche environ 40 litres
6 douches 240 litres, vous êtes déjà en eau froide

Une douche 30 litres
6 douches 180 litres, reste 20 litres pour la cuisine pour toute la journée, Ca fait pas derche, comme on dit chez moi
Prends un 300 litres par expérience, crois moi.
Y aussi des gens qui ne sa lavent pas, mais qui ne le crient pas sur les toits.

gerala a écrit:

BABOUNE

200 litres pour 6, vous allez vous laver à l'eau froide souvent.
Bon courage.
Une douche environ 40 litres
6 douches 240 litres, vous êtes déjà en eau froide

Une douche 30 litres
6 douches 180 litres, reste 20 litres pour la cuisine pour toute la journée, Ca fait pas derche, comme on dit chez moi
Prends un 300 litres par expérience, crois moi.
Y aussi des gens qui ne sa lavent pas, mais qui ne le crient pas sur les toits.

attention , baboune parlait d'un ballon rechauffé par une chaudiere et non par accumulation electrique

la difference est de taille car l'electrique va mettre 4/5 heures pour se rechauffer
alors qu'un preparateur de chaudiere de 160/200 l mettra 30 min maxi

en pratique tres difficile de ne plus avoir d'eau chaude avec un preparateur, car des que l'on puise dedans, il se recharge

quand on a un prepa de 200 l avec chaudiere , c'est deja pour une grande famille

Pour moi 200m² une chaudière de marque GEMINOX une marque bretonne de super qualité 46kw et l'eau chaude c'est limite pour 6 personnes on a pas interet a se lavé vite mais on a pas de douche la baignoire consomme plus

avec ballon integré je suppose, dans les 90 ou 120 litres ?????

Moi, j'ai un ballon 150 litres pou 4 : jamais eu de pannes d'eau chaudes.....

De toute façon une maison neuve doit être conforme à la règlementation thermique (RT2000). Le système le plus économique avec du gaz (même propane) c'est la chaudière à condensation. Pour le top au niveau confort, il faut une régulation en fonction de l'extérieur avec compensation par l'ambiance (c'est pas le moins cher, mais c'est le top et on l'a pour des années!!!). Les radiateurs en fonte étaient utiles à l'époque où les chaudières étaient au charbon et où il n'existait pas de régulation. Les radiateurs acier sont beaucoup moins chers et mieux adaptés à une bonne régulation.
Pour la production d'eau chaude, il faut voir la puissance nécessaire pour la maison, mais plus la chaudière est puissance plus le ballon peut être "petit". Pour 6 personnes 150 à 200 litres avec une chaudière de 25kw devrait être largement suffisant.

Dsl de m'iincruster sur ton topic Baboune, mais ma question est la suivante : quel est l'interet du ballon quandon a l'eau cahude à volonté avec une chaudière ? Par ex, dans mon appartement actuel, on a la chaudière qui fait eau chaude plus chauffage. On a donc toujours de l'eau.
On a fait un devis pour la maison qu'on achète. C'est du tout éléecrtique, et je sais qu'avec un cumulus de 200 l à 4, c'est pas viable. Donc on veut faire tout mettre au gaz de ville, qui est déj dans la maison pour la gazinière.
Le gars m'a fait 2 devis : un avec (6000 euros) et un sans le ballon (5500). Pour 500 euros, c'est pas important, mais je me demande l'interet. Je sais, c'est bête comme question, mais bon.
Et autre chose, il eut récupérer le ballon déjà existant ou pas ?

Pour ma part je ne parle pas de ballon électrique mais d'un ballon raccordé voire incorporé à la chaudière. Il ne fonctionne pas à l'électricité.
C'est à dire qu'il y a une quantité d'eau (150 à 200 litres) maintenu chaude par la chaudière. Dond, dès qu'il y a consommation d'eau chaude, la chaudière démarre pour maintenir le ballon en température (de l'ordre de 50 à 60°C)

phil82 a écrit:

Pour ma part je ne parle pas de ballon électrique mais d'un ballon raccordé voire incorporé à la chaudière. Il ne fonctionne pas à l'électricité.
C'est à dire qu'il y a une quantité d'eau (150 à 200 litres) maintenu chaude par la chaudière. Dond, dès qu'il y a consommation d'eau chaude, la chaudière démarre pour maintenir le ballon en température (de l'ordre de 50 à 60°C)

Je comprends. Mais quel est l"interet ? C'est ça qui m'échappe en fait. Je dois être bouchée, mais bon... Est ce que cela econimise de l'énergie au moins ? Et puis 200 l, ça prend de la place !!!!

Une production d'eau chaude instantanée (type chaudière gaz murale sans ballon) ne prend pas de place mais nécessite une grosse puissance (23kW pour une douche) pour réchauffer "instantanément" l'eau chaude que l'on consomme. Qui dit grosse puissance dit grosse consommation mais sur une durée plus courte. De plus quand le débit d'eau varie dans la chaudière, comme la puissance de cette dernière est constante, c'est la température d'eau qui varie. En bref, quand vous êtes sous la douche, si quelqu'un ouvre le robinet d'eau chaude de l'évier, la température de la douche change un peut.
Une production d'eau chaude à accumulation (type ballon électrique exemple 300 litres) prend plus de place car on chauffe une grande quantité d'eau avec un élément de faible puissance (3kW). Il faut donc longtemps (4 à 6 heures) pour réchauffer le ballon. L'avantage est une trés grande stabilité de la température de l'eau chaude, mais quand le ballon est froid, il faut attendre longtemps avant de pouvoir reprendre une douche (à plus forte raison s'il faut attendre le tarif de nuit EDF).
Il existe enfin toutes les solutions intermédiaires de semi-accumulation à semi-instantané. On utilise un ballon de taille moyenne (120 à 150 litres) et la puissance de la chaudière (15 à 20 kW) pour réchauffer ce ballon. La température d'eau est stable comme en accumulation on ne manque jamais d'eau comme en instantanné. Pour ce qui est de l'économie, il faudra toujours la même quantité d'énergie pour chauffer 1 litre d'eau quelque soit le temps que ça prenne. La différence viendra surtout de la qualité et du rendement des appareil et du coût de l'énergie employée.

Merci pour toutes ces précisions.
J'ai vu le chaiffagiste jeudi.
Donc il me propose un ballon de 50l, et on pourra donc avoir de l'eau chaude même si il est vide (enfin froid). Devis total : 5600 euros sans le ballon, 6000 avec (il ya toute la maison à faire, avec 8 radiateurs, ça me parait correct comme devis).
Bref, je ne sais pas encore trop quoi choisir. POur 400 euros de différence, c'est pas la question. Mais est ce vraiment utile, c'est plus ça mon pb...
Je sais pas, on réfléchi encore...

ballon, sans hesitation

steph2004 a écrit:

ballon, sans hesitation

Développe
Nous, notre crédo ce sont les économies d'énergie, que ce soit eau ou électricité/gaz, on est assez branchés écolos quoi.
Donc le ballon est il une vraie économie pour ça ou pas ?

melimelo92 a écrit:

steph2004 a écrit:

ballon, sans hesitation

Développe
Nous, notre crédo ce sont les économies d'énergie, que ce soit eau ou électricité/gaz, on est assez branchés écolos quoi.
Donc le ballon est il une vraie économie pour ça ou pas ?

J'ai pris ballon aussi : 150l. (50l, ca me parait faiblard quand même: mini 100l pour moi, en ballon séparé)
Pas dans un but d'économie, mais ca permet de faire tampon, et d'avoir une temperature ultra constante, quelquesoit la sollicitation de l'eau chaude dans la maison.....
Pour info, quand ma chaudière est arrêté pour entretien ou autres pendant quelques heures, il me faut moins de 10 min pour avoir de l'eau bouillante au robinet (et donc dans le ballon de 150l)

melimelo92 a écrit:

Nous, notre crédo ce sont les économies d'énergie, que ce soit eau ou électricité/gaz, on est assez branchés écolos quoi.
Donc le ballon est il une vraie économie pour ça ou pas ?

Pour cela, tu prends une chaudière avec ballon de 50L, sur lequel tu rajoutes un système solaire + ballon.

melimelo92 a écrit:

steph2004 a écrit:

ballon, sans hesitation

Développe
Nous, notre crédo ce sont les économies d'énergie, que ce soit eau ou électricité/gaz, on est assez branchés écolos quoi.
Donc le ballon est il une vraie économie pour ça ou pas ?

moi je parlais au niveau confort , et il faut savoir aussi que l'ecs est l'element qui faut le plus souffrir une chaudiere et avec un ballon et sa reserve , elle se mets pas en route pour un puisage de 5 ou 10 l

C'est quoi l'ecs ?

Eau Chaude Sanitaire