Que choisir comme chauffage

Et puis il faut aussi préciser quelle température intérieure est souhaitée. Je crois que le phpp pour les maisons passives se base sur 19°C. Moi à 19°C, même avec un pull, si je suis juste assise dans mon canapé j'ai froid. Ce n'est clairement pas ma température de consigne.

Bonjour
Il est effectivement important de ne pas se limiter aux normes de la RT quand vous abordez la maison passive qui vise une T° de 19°, ce qui n'est pas une T° de confort mais une T° plus de maintient de la maison quand vous êtes au travail la semaine... (tenir compte des apports calorifiques quand les gens sont dans la maison Il en est de même avec la RT2012 qui vise un niveau de consommation qui n'empêche pas de viser au dessus. (Ce qu'obtiennent de nombreux autoconstructeurs plus minutieux que des entreprises) Autre point aussi les maisons construites ne sont pas toujours optimisées pour viser l'objectif zéro chauffage, si c'est faisable en théorie et sur l'étude, les obligations réglementaires et/ou budgétaires ne permettent pas toujours de positionner la maison ou son architecture selon le terrain.
Bref sinon c'est possible, ensuite c'et une question de choix entre suivre une norme temporelle ou la dépasser, ce qui n'est pas interdit de faire mieux, pour soi. L'isolation reste statique au niveau des matériaux posés et ne vous coûte plus rien ensuite, alors que tous les systèmes technologique ont une durée de vie et ses entretiens et ses surprises parfois, sans oublier les changements que vous ne maîtrisez pas.
Slt

globs a écrit:

Et puis il faut aussi préciser quelle température intérieure est souhaitée. Je crois que le phpp pour les maisons passives se base sur 19°C. Moi à 19°C, même avec un pull, si je suis juste assise dans mon canapé j'ai froid. Ce n'est clairement pas ma température de consigne.

Exact..a 19° c'est impossible pour moi aussi de me legumer sur mon canapé ou assise au bureau. ..
séjour c est 22/23° au moins et sdb 24° mini ( on coupe la journée apres les douches et on mets en hc pour le matin.. )
chambres 16...sous grosse couette..
loin des préconisations rt en tous genres...

Pour moi la RT2012 est très bien. Avec une bonne PAC air/eau sur plancher chauffant, une vmc simple flux, une gestion à peu près correcte des ponts thermiques, on arrive à quelque chose de proche du passif en terme de conso (en passif, ce sont les besoins qui comptent).

La RT2020 ne va pas non plus dans une mauvaise direction en imposant des objectifs "energie et carbone".

Pour moi le gros problème c'est que j'ai l'impression que tout cela est évalué de manière très approximative et que donc beaucoup de maisons ne sont pas au niveau.

Les ponts thermiques et d'autres détails ne sont certainement pas suffisamment bien pris en compte.

C'était pas le cas en BBC. Le BE n'était pas juge et partie ! Celui qui faisait l'étude ne la validait pas ! C'est promotelec qui faisait la validation du dossier etr je peux vous dire qu'ils étaient très très poitilleux et ne laissaient rien passer. Tout était recalculé, y compris le moindre petit pont thermique et tout ou presque était verifié sur place !

Les dossiers qui passaient du 1er coup était rares! et les maisons certifiées BBC en principe n'ont pas "volées" leur certification.... contrairement à sans doute pas mal de maison RT2012 !

J'imagine que les BE des gros constructeur ont tout intérêt à pas trop les embêter... peut-être même que certain ont monté leur propre BE ?

Ekoloman, la maison passive c'est de la technologie aussi...une coûteuse installation de ventilation marche pas qu'avec de simple ventilo... beaucoup d'électronique aussi, quelques moteurs (byepass, ...) et par expérience je peux te dire que cela tombe aussi en panne. Pas moins qu'une chaudière (et le système de ventilation demande aussi de l'entetien). Bref, n'oubliez pas cette ventilation quand vous avancez des arguments sur l'absence de chauffage

L'autre problème c'est qu'on n peut de toute façon pas faire de miracle si le sud est complètement masqué par une autre maison ! Les apports internes c'est bien, mais au bout d'un moment il en faut de l'extérieur et sans soleil c'est difficile.

Sinon, en parlant de température, ma femme, très frileuse je dois avouer,  trouve cela déjà limite à 21°C, dans notre maison plutôt confortable (triple vitrage, double flux, ... pas de courant d'air froids donc), dans les périodes non chauffées. Par contre, si le plancher à chauffé et qu'on est à 21, c'est un ressenti très différent et beaucoup plus confortable. 

Moi dans mon cas pour une surface de 107m² j'ai choisi la pompe a chaleur avec en option clim pour l'été (prix revient dans les 100 euros de plus pour avoir la clim).
A l'étage dans les chambres chauffage intelligent.
Mon chantier commence en septembre 2018 a titre d'information.

Chauffage intelligent ?

C'est un chauffage qui s'allume quand tu rentre dans la pièce, ou ce rallume quand la température baisse.

webline a écrit:

C'est un chauffage qui s'allume quand tu rentre dans la pièce, ou ce rallume quand la température baisse.

Bonjour,
Et voilà comment on a inventé l'eau chaude

Je dirais sur ce "smart chaufffage" :

- Adjectif très prétentieux c'est beaucoup plus "con" qu'un système de régulation par loi d'eau par exemple

- Une maison performante, comme une RT2012, n'a pas besoin d'un système de régulation très compliqué puisque les températures n'y font pas le yoyo.

Et en résumé, c'est donc un thermostat d'ambiance, qui ne se déclenche que quand il y a quelqu'un ?  (donc il fait froid quand on rentre ?)

webline a écrit:

C'est un chauffage qui s'allume quand tu rentre dans la pièce, ou ce rallume quand la température baisse.

Un chauffage qui chauffe quand il fait froid?

Ce concept est très intéressant.

Allait je sort....

Ben oui je confirme un chauffage est effectivement quand il fais froid je confirme lol.

Bonjour,
Nous avons un chauffage au sol basse température à circulation d'eau depuis 29ans , et je peux vous assurer que c'est réellement un mode de chauffage qui a  énormément d'avantages .
Chaleur douce, uniforme, pas de radiateurs qui génèrent des traces noires et qui prennent de la place. Pour nous, c'est le meilleur système de chauffage.
Si nous devions reconstruire une maison, nous referions un chauffage au sol sans aucune hésitation

Chaqu'un son truc moi personnellement j'ai toujours entendu dire que le chauffage au sol n'était pas bon pour la circulation du sang par exemple. après je critique pas j'informe.

C'est plus comme avant, mettez vos infos à jour notamment si vous allez construire .

webline a écrit:

Chaqu'un son truc moi personnellement j'ai toujours entendu dire que le chauffage au sol n'était pas bon pour la circulation du sang par exemple. après je critique pas j'informe.

C'était pour le chauffage au sol électrique.
Le chauffage au sol moderne est en général une PAC air-eau. Ça n'a plus rien à voir.

Il ne faut pas tout mélanger

webline a écrit:

Moi dans mon cas pour une surface de 107m² j'ai choisi la pompe a chaleur avec en option clim pour l'été (prix revient dans les 100 euros de plus pour avoir la clim).
A l'étage dans les chambres chauffage intelligent.
Mon chantier commence en septembre 2018 a titre d'information.

Quelle pompe à chaleur?
Air eau
Air air

Si c est air air maison Pierre ne te fais pas de cadeau car toute les pac sont chaud froid

Si c est air eau c est plancher rafraichissant mais tu parles pas de plancher...

fouga a écrit:

webline a écrit:

Chaqu'un son truc moi personnellement j'ai toujours entendu dire que le chauffage au sol n'était pas bon pour la circulation du sang par exemple. après je critique pas j'informe.

C'était pour le chauffage au sol électrique.
Le chauffage au sol moderne est en général une PAC air-eau. Ça n'a plus rien à voir.

Il ne faut pas tout mélanger  
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Autant pour moi Fouga, Je préfère quand même la pompe a chaleur réversible avec clim.

Bonjour,
Le chauffage au sol qui n'est pas bon pour la circulation du sang, c'est du passé. C'était la réalité dans les années 60/70. L'eau qui circulait était dite "haute température" entre 50 et 70°C et c'était essentiellement dans des logements HLM
Depuis 1978, ces systèmes sont interdits et ont été remplacés par des systèmes basses températures qui ne dépasse pas 28°.
Et je peux vous certifier qu'en 29 ans dans notre logement, jamais personne ne s'est plaint d'un quelconque inconfort que se soit au niveau des jambes ou autre.
Ce que vous avez entendu dire est maintenant largement dépassé

kaline a écrit:

Si c est air air maison Pierre ne te fais pas de cadeau car toute les pac sont chaud froid

Oui... Mais non

Techniquement, les PAC air-air sont réversibles.
Mais la loi interdit la clim dans la plupart des régions... ce qui a conduit les fabricants à brider le mode froid. Et pour débrider la machine, il faut en général passer au tiroir caisse

fouga a écrit:

kaline a écrit:

Si c est air air maison Pierre ne te fais pas de cadeau car toute les pac sont chaud froid

Oui... Mais non  

Techniquement, les PAC air-air sont réversibles.
Mais la loi interdit la clim dans la plupart des régions... ce qui a conduit les fabricants à brider le mode froid. Et pour débrider la machine, il faut en général passer au tiroir caisse  
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Je vous confirme il faut rajouter dans les 100 euros.

Ou ça que c est interdit?

Bonjour,

webline a écrit:

Chaqu'un son truc moi personnellement j'ai toujours entendu dire que le chauffage au sol n'était pas bon pour la circulation du sang par exemple. après je critique pas j'informe.

Vous informez d'un problème qui n'existe plus aujourd'hui.

Au début des planchers chauffant, les températures des fluides étaient trop élevées et la chape et le carrelage le devenaient donc également. Depuis, les techniques ont évoluée et des normes existent afin de limiter la température de surface du sol à 28°C maximum ( DTU 65.14 ).

Les problèmes de jambes lourdes et de circulation sanguine n'ont plus lieu d'être avec des planchers chauffants récents. Il n'existe d'ailleurs pas de sujet récent traitant de ce problème sur le forum si je n'ai rien raté.

EDIT: J'ai raté une page de réponse complète désolé    Les autres membres l'ont très bien expliqué également

Je suis ravi de le savoir, comme quoi l'évolution ça a du bon.

kaline a écrit:

Ou ça que c est interdit?

Je t'avoue ne plus me rappeler du texte. Mais ça doit être ndiqué sur les documents que j'ai du signer.
C'est un truc en rapport avec l'écologie. Ils estiment que dans les régions où il ne fait pas chaud, il ne faut pas utiliser de clim car ça pollue inutilement. Mais leur définition de région chaude n'est pas la même que moi. Pour eux, Toulouse par exemple, il n'y fait pas chaud
Du coup, quand j'ai demandé le débridage de ma PAC, j'ai du signer un document comme quoi j'étais consciente d'être une mauvaise citoyenne en demandant la clim qui n'est pas nécessaire dans ma région

webline a écrit:

Chaqu'un son truc moi personnellement j'ai toujours entendu dire que le chauffage au sol n'était pas bon pour la circulation du sang par exemple. après je critique pas j'informe.

Bonjour,
Comme nous avec MP, on informe

Mistigri34 taquine je vois, j'aime bien ! mais attention au règles du forum quand même, juste au cas ou.

Avec 7300 messages contre 30, j'imagine qu'elle connait les règles ....

Oula calme toi dark vador, l'humour ça existe.

T'inquiète pas, je suis très calme , et j'aime rire .Pour le coup, j'ai ri et je crois que ca va continuer

Faite vous plaisir, moi personnellement si cela vous rend heureux.

webline a écrit:

Chaqu'un son truc moi personnellement j'ai toujours entendu dire que le chauffage au sol n'était pas bon pour la circulation du sang par exemple. après je critique pas j'informe.

« il parait que le chauffage au sol... on m’a dit que... quelqu’un m’a raconté que...». Mais ceux qui en sont réellement équipés dans une maison récente ne sont que très rarement embêtés.

Ces avis sont basés sur les anciens chauffages au sol d’il y a 20-30 ans qui chauffaient fort et causaient en effet des problèmes de circulation.

Maintenant les chauffages au sol actuels sont à basse température, il y a rarement des problèmes.

+1, avec les il parait que, ou ont ma raconté on peu vite laisser se diffuser de fausse information.

Pegasus31 a écrit:

webline a écrit:

Chaqu'un son truc moi personnellement j'ai toujours entendu dire que le chauffage au sol n'était pas bon pour la circulation du sang par exemple. après je critique pas j'informe.

« il parait que le chauffage au sol... on m’a dit que... quelqu’un m’a raconté que...». Mais ceux qui en sont réellement équipés dans une maison récente ne sont que très rarement embêtés.

Ces avis sont basés sur les anciens chauffages au sol d’il y a 20-30 ans qui chauffaient fort et causaient en effet des problèmes de circulation.

Maintenant les chauffages au sol actuels sont à basse température, il y a rarement des problèmes.

Pas totalement vrai.
Ça depend de la sensibilité de chacun. Mais pardon, certains ici semblent tout savoir sur tout

Bonjour Annagm, c'est marrant je me dis la même chose que toi et du coup je suis obliger de confirmer.

webline a écrit:

Bonjour Annagm, c'est marrant je me dis la même chose que toi et du coup je suis obliger de confirmer.

Bonjour,

Ok mais VOTRE expérience avec le chauffage au sol sur une maison moderne, quelle est-elle ?

Sinon celle de vos connaissances : de quel type de maison s’agit ? Récente RT2012 ? Chauffage basse température ? Sans ces éléments là on parle dans le vide.

Pour vous faire un avis, il suffit de chercher sur le forum le nombre de post ouvert pour parler de l'inconfort d'un plancher chauffant ou de problème de santé lié à son utilisation.

A mon avis vous ne trouverez pas grand chose. Pour ma part je trouve ça top et toutes les personnes que je connais et qui en ont en sont contentes.

annagm a écrit:

Pas totalement vrai.
Ça depend de la sensibilité de chacun. Mais pardon, certains ici semblent tout savoir sur tout

Il y a effectivement des gens qui savent beaucoup plus de choses que d'autres
Après, quand on a plus de connaissance, on peut avoir 2 attitudes.
Soit on veut aider ceux qui en ont moins (et ce pour différentes raisons) - C'est la solution choisie par beaucoup ici.
Soit on se dit qu'après tout, le problème des autres n'est pas le nôtre, et on garde notre savoir pour nous.
Quand je vois ce type de réponse, je me dis qu'on devrait parfois plus aller sur la 2nd solution

Personnellement j'ai connu un appartement avec chauffage par le sol, c'était horrible, des zones 50x50 cm très chaudes, et juste à coté totalement froides
Seul mon chat adorait : il jouait avec une feuille fine de polystyrène, et sur les zones chaudes elle flottait

Ensuite j'ai eu une maison avec une extension avec plancher chauffant basse température : impeccable, très très confortable et agréable
Dans cette maison j'ai aussi eu un mur chauffant : royal, super confortable, dans ma rénovation actuelle, ce sera murs chauffants partout

Cdlt

Je ne remets pas en cause la solidarité des forumeurs qui aident les autres.Uniquement la façon "Fermez la j'ai raison" de dire.
Après, il me semble que l'on s'éloigne du post originel...

annagm a écrit:

Pas totalement vrai.
Ça depend de la sensibilité de chacun. Mais pardon, certains ici semblent tout savoir sur tout

il est juste faux de dire que les planchers chauffants actuels posent souci avec la circulation veineuse.
je suis concernée ET pour des soucis de retours veineux ET pour une NON régulation de ma température corporelle, en bref même dans le sud sous les tropiques, je me les pèles grave...   et dans les maisons actuelles avec pc je n'ai jamais eu de souci, sauf avec les PC des HLM des années 60/70...
perso je n'aime pas cette chaleur au sol mais chacun fait comme il le sent, je me cale contre le radiateur ..MOI, et j'aime particulièrement la chaleur du poêle ou de la cheminée, je ne suis surement pas comme les autres mais c'est ainsi, j'ai eu plein d'occasion d'acheter des maisons avec PC je n'en ai jamais voulu... PAC radiateur OUI, plancher NON..

Ce qu'il faut comprendre c'est qu'il y a presque autant de différences entre un plancher chauffant "HLM des années 70" et un plancher chauffant des maisons RT200x, qu'entre ces derniers et les planchers chauffant des maisons RT2012 faites comme il se doit (avec une bonne maîtrises des ponts thermiques, une bonne isolation).

Ainsi avec une expérience dans une maison récente et performtante, kaline redirait peut-être la même chose mais sans le " je n'aime pas cette chaleur au sol", car on arrive à chauffant avec de l'eau à des températures si basse qu'on a plus vraiment cette sensation de "chauffage". C'est plutôt chauffé pour avoir un sol "pas froid" qu'un sol chaud ! et ça suffit pour rayonner suffisamment !

Le besoin de se coller contre un poele, une cheminée, c'est quelque chose que je ressens quand je vais chez mes parents, ou encore plus chez mes beaux parents, qui habitent une vrai passoire.

Dans ma maison sans courant d'air froid, sans zone froide, pas vraiment ! Même si j'aime avoir chaud, été comme hiver ! Je comprends que cela puisse être agréable de temps en temps la chaleur de la cheminée. Attention la surchauffe est vite arrivée dans une maison RT2012 !

const101 a écrit:

Ainsi avec une expérience dans une maison récente et performtante, kaline redirait peut-être la même chose mais sans le " je n'aime pas cette chaleur au sol", car on arrive à chauffant avec de l'eau à des températures si basse qu'on a plus vraiment cette sensation de "chauffage". C'est plutôt chauffé pour avoir un sol "pas froid" qu'un sol chaud ! et ça suffit pour rayonner suffisamment !

Le besoin de se coller contre un poele, une cheminée, c'est quelque chose que je ressens quand je vais chez mes parents, ou encore plus chez mes beaux parents, qui habitent une vrai passoire.

Dans ma maison sans courant d'air froid, sans zone froide, pas vraiment ! Même si j'aime avoir chaud, été comme hiver ! Je comprends que cela puisse être agréable de temps en temps la chaleur de la cheminée. Attention la surchauffe est vite arrivée dans une maison RT2012 !

et bien non... comme dit plus haut c'est le ressenti de chacun.... toutes les maisons n'ont pas le sol froid... je marche nu-pied chez moi sans PC

annagm a écrit:

Je ne remets pas en cause la solidarité des forumeurs qui aident les autres.Uniquement la façon "Fermez la j'ai raison" de dire.
Après, il me semble que l'on s'éloigne du post originel...

Chacun est libre d’avancer son avis, mais avec un minimum d’arguments. Dire « on m’a dit que le plancher chauffant créé des lourdeurs aux jambes » sans plus d’arguments (type de maison et de PC ?), c’est comme dire « j’ai acheté une Peugeot : ça rame ! » (quel modèle ? Moteur ? Puissance ?).