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Qu’elle budget pour 130m2 plein pied en rt2012

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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
aloooa a écrit:Ou alors, son ami prenait une marge de 11€ par sac

Je n'y avait même pas pensé, ça doit être le terme "ami" qui m'a enduit d'erreurs
Mais c'est surement ce qui est le plus proche de la réalité

un anecdote vécue la semaine passée :
dans un chantier naval, un charpentier de marine professionnel, vieille connaissance du patron, se plaint que le patron lui vende deux pots de peinture à 55 le pot, prix d'ami.
Il explique qu'il arrive à les acheter à l'usine moins cher, moins de 40 €
il part, nous vérifions : le pot s'achète 40,50 HT
coef (copain) de 1,10 -> 44,55 HT
la TVA : 20% -> 53,45, arrondi à 55 €
en 2016, le tarif était de 35,50 HT le pot, achetable directement à l'usine (si on est professionnel du nautisme), mais l'usine est à 350 km ...
pour info, prix public "conseillé" : 87,50 ttc le pot
Résultat, le patron a dit : "plus de prix copain à ce mec"

Bon week end sous le soleil
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre utile Env. 1000 message Eure
ManuTaden a écrit:Si un professionnel du carrelage touche de la colle à 30 EUR le sac, et que toi tu l'as à 19 c'est qu'il y a un loup quelque part : ton ami est mauvais négociateur ? mais j'ai un doute.
Ou il ne s'agit pas du tout du même produit : sac de 20 kg contre 35 ? référence différente ? date de d'utilisation très très proche voir dépassée ?
erreur du vendeur qui a confondu prix d'achat / prix de vente ?
ou alors promo exceptionnelle dans une GSB ? mais généralement dans ce cas les gros distributeurs comme Point P négocient les mêmes tarifs avec les fournisseurs ...
Et les fabricants ne s'amusent pas trop à faire de la vente directe moins chère quand ils sont référencés dans les gros réseaux de négoce il y a trop de risque d'être déréférencé.

Point P n'est pas spécialement un bon exemple de négoce avec lequel il est simple de négocier, c'est beaucoup plus facile avec des négoces indépendants.

Cdlt

Ca n'est pas un carreleur mais une entreprise de batiment qui en fait. Il achète chez point p.
Il s'agit de la colle weber col flex confort. Même référence et livré depuis chez weber sans date d'utilisation proche.
En attendant j'ai réussi à obtenir 10€ de moins qu'un gros client .
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Membre utile Env. 1000 message Eure
aloooa a écrit:Ou alors, son ami prenait une marge de 11€ par sac  

on n'a pas le même genre d'ami je crois ;)
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Membre utile Env. 1000 message Eure
ManuTaden a écrit:
aloooa a écrit:Ou alors, son ami prenait une marge de 11€ par sac  

Je n'y avait même pas pensé, ça doit être le terme "ami" qui m'a enduit d'erreurs  
Mais c'est surement ce qui est le plus proche de la réalité  

C'est bête cela t'aurai fait sans doute plaisir mais non, j'ai eu le devis entre les mains de deux de ses fournisseurs.
Avec mes amis on ne se vole pas mais on ne doit pas avoir le même genre d'ami c'est surement c'est qui est le plus proche de la réalité 
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
La Flex confort ? En 15kg donc ? je crois que c'est le seul conditionnellement.
Dis à ton ami que son fournisseur se moque de lui. Je l'ai payé 29€ttc le sac. J'en ai acheté 2, en tant que simple particulier, sans chercher partout et sans rien négocier.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
swalid a écrit:
Ca n'est pas un carreleur mais une entreprise de batiment qui en fait. Il achète chez point p.
Il s'agit de la colle weber col flex confort. Même référence et livré depuis chez weber sans date d'utilisation proche.
En attendant j'ai réussi à obtenir 10€ de moins qu'un gros client .

Je retire ce que j'ai dis, c'est bien un ami,
par contre il devrait revoir ses méthodes de négociation et refaire une tournée de mise en concurrence des fournisseurs locaux afin de revoir ses achats, sur internet, il est possible de la trouver à 26 € le sac à l'unité ... et Bricoman, GSB liée à Leroy Merlin vend le sac, à l'unité, à 28,50€
et chez Bricoman, un peu de baratin, un peu de quantité et c'est déjà 10% de remise ...

Cdlt

PS : on en revient donc au principe de base : faire une liste précise des besoins, et faire le tour de tous les vendeurs locaux, ne pas s'arrêter à Virgule V
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Membre utile Env. 1000 message Eure
aloooa a écrit:La Flex confort ? En 15kg donc ? je crois que c'est le seul conditionnellement.
Dis à ton ami que son fournisseur se moque de lui. Je l'ai payé 29€ttc le sac. J'en ai acheté 2, en tant que simple particulier, sans chercher partout et sans rien négocier.

Ici point p la vent 38TTC ici! et oui il était en colère pour le prix.
Lui habituellement ne prend pas weber, il a fait la demande de prix à ma demande
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Membre utile Env. 1000 message Eure
ManuTaden a écrit:
et chez Bricoman, un peu de baratin, un peu de quantité et c'est déjà 10% de remise ...
 

Ca n'est pas son activité 1ère le carrelage et il prend pas weber habituellement. Il a fait la demande de prix à ma demande.
Mais ici point p vend le sac à 38ttc et le moins cher du coin est à 29,90ttc


PS : on en revient donc au principe de base : faire une liste précise des besoins, et faire le tour de tous les vendeurs locaux, ne pas s'arrêter à Virgule V  

C'est ce que je disais aussi, il faut fouiner partout et pas forcement croire qu'en prenant tout au même endroit on aura les meilleurs prix
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Comme d'hab avec point p ...
je les ai eu en concurrents pendant quelques années, il n'y a qu'avec les très grosses boites qu'ils font des efforts, mais ils se rattrapent sur les petits artisans.
Le couvreur qui a bossé sur mon toit c'est plusieurs fois dépanné au point p local, les tarifs pratiqués sont élevés, et si on demande "vous pouvez faire un effort ?" la réponse est "j'peux pas c'est le prix" ... mais comme l'artisan est sur place il ne va pas repartir ... et hop, et encore une vente plein pot.

Un négoce qui a l'habitude de bosser avec certains fabricants, et réalise du chiffre, aura toujours de bons prix, et sera forcément bien placé, si le commercial en a la possibilité et l'envie.
Par contre si on demande une marque précise qu'il ne stocke pas il peut dire non, ou être cher parce qu'il va acheter à un concurrent, donc comme il y a 2 intervenants, c'est plus cher ...

cdlt
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Camalou66 a écrit:Bonjour à tous.

Nous sommes un couple primo accédant et nous souhaitons construire sur la commune de Baixas (66).

Budget total : 250 000 €

Terrain + frais de notaire + VRD + plan maison + TLE : 140 000€

Budget restant pour la maison : 110 000€

Ma question est simple, On souhaiterait une maison de 130 m² plain-pied qui respecte la norme RT 2012.

Est-ce que 110 000 € de budget c’est raisonnable ?
en sachant que l’électricité , la peinture , la cuisine et la clôture seront faite par moi-même (fournitures à prévoir seulement).

La plomberie et le placo par des amis donc gros rabais sur la facture.

Quelques caractéristiques pour la construction :

brique rouge
charpente fermette
6 fenêtres et 1 baies vitré alu
volet roulant centralisé
poêle à granule
chauffe eau thermodynamique
vmc simple flux
2 salle d’eau dont une avec baignoire
Façade finition gratter fin
Pas de garage .

Ma belle soeur avait fait construire à Baixas, 145m² avec un étage, budget total, 285000€ sachant que :
- le terrain était à 100000€
- la charpente a été posée par mon ex beau-frère et ses copains
- idem pour les menuiseries
- le carrelage acheté en Espagne
- la plupart des artisans étaient des amis de mon beau-père... qui était du métier
Et encore, avec ça, ils ont zappé l'étude de sol, mais à Baixas, c'est pieux quasi obligatoire, prévoir une rallonge entre 5000.... et 20000€.
Pour notre part, sur Toulouse, en tirant les prix de partout, bien aidé par le maçon qui est un copain et qui a fait travailler ses amis pour les autres postes, on est arrivé à 250000€ pour 109m² dont :
- 80000€ de terrain
- 7500€ de notaire
- 9000€ de TA
En gros, on est arrivés à 1370€/m²... en comptant les 7500€ de pieux  mais sans compter l'étude thermique et l'étude de sol).
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Membre utile Env. 400 message Haute Garonne
Camalou66 a écrit:Tout d’abord merci à tous d’avoir participé à la conversation.

Si je détaille un peut le budget maison :

Terrassement maçonnerie : 35 000 €
Charpente couverture : 15 000 €
Enduit façade : 5000 €
Menuiserie : 10 000 € (2)
Carrelages : 6000 € (2)
Cloison interne : 10 000 € (1)
Plomberie : 10 000 € (1)
Électricité : 5000 € (3)
Chauffage : 5000 € (3)
Peinture : 2000 € (3)
Cuisine : 6000 € (3)
 
Total : 109 000€
À prendre en compte :
(1) fournitures prix pro + pose a moitié prix
(2) fournitures prix pro + pose quasi gratuite (apéro)
(3) fournitures prix client + pose gratuite

J’ai aussi un budget de 10 000€ Perso qui doivent servir pour les extérieurs mais qui passeront dans la maison si besoin.

Pensez vous qu’il faudrait prévoir un 10 000€ supplémentaires sur le crédit ?
Le budget vous paraît-il plus cohérent avec le détail ?

Ps : je suis pas commercial mais j’ai toujours négocié les prix à la dur et j’ai toujours réussi a gagné 10% a 20% sur mes achat .
( ex : terrain en lotissements 1500m2 afficher à 137.000 , signé à 117.000 )

Juste pour idée, nos budgets, dont beaucoup de trucs faits par des artisans amis :
Terrassement maçonnerie : 40 000 €
Charpente couverture : 14 000 €
Enduit façade : 6500 €
Menuiserie : 12 000 €
Carrelages : 6000 €
Cloison interne : 13 000 €
Plomberie + électricité + gainable : 28 000 €
Peinture : 3400 €
Cuisine : 4800 €
Salle de bain (1 seule et pas de baignoire, juste une douche) : 3000 €
Gouttières : 1800 €
Portillon + test étanchéité et divers (boîte aux lettres et petites fournitures) : 900 €
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