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Délais achat terrain et démarrage autoconstruction

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 521 fois
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Woofy
Auteur du sujet

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 09/07/2018 à 16h23
Délais achat terrain et démarrage autoconstruction
Bonjour à tous,

Je pose la question plutôt dans la partie autoconstruction que dans la partie administratif car j'aimerais le retour d'expérience d'autoconstructeurs.

A partir du moment où vous avez trouvé un terrain jusqu'au moment où vous l'achetez réellement (ie : vous sortez le chèque de plusieurs dizaines de milliers d'euros chez le notaire, et donc déblocage des prêts) ?

Quelles sont les étapes ?
J'ai ça en tête :
- signature du compromis
- trouver un archi / faire les plans
- déposer le permis de construire
- Etude de sol G2 AVP (et assainissement, rétention d'eau du terrain ...)
- chiffrer le projet
- A) identifier ce qui est en autoconstruction et ce qui ne l'est pas
- B) demander un 1er devis pour les postes qui ne seront pas en autoconstruction (histoire de chiffrer)
- trouver une banque qui nous suive
- trouver un nouveau logement pas loin du terrain
- revendre le logement actuel (je suis propriétaire actuellement, je doute pouvoir le conserver)
- signature de l'acte final chez le notaire

Vu que cela implique que ma compagne quitte sont travail car le terrain sera trop éloigné, à quel moment doit-on déménager à proximité / sur le terrain (et donc pour elle quitter son travail) ?
Avant le terrassement ? Après ? Après les fondations ? Avant la signature du terrain car il faudra l'argent de la revente de la maison pour acheter le terrain ?

Merci pour vos avis et votre aide.

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 mois.
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Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Auto-promo
Trouvez des pros
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
Woofy
Auteur du sujet

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 09/07/2018 à 16h28
Ah et sans oublier l'étude de sol avant de chiffrer le projet et déposer le permis
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Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Isayla

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 800
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 4 ans
Le 09/07/2018 à 17h42
Bonjour,
Je me permets de donner mon expérience récente, même si pas autoconstructeur, je passe par un maitre d'oeuvre et donc les étapes de devis artisans ressemblent fortement.

- J'avais déjà le maitre d'oeuvre avant le compromis du terrain (ça fait gagner du temps)
- signature compromis : Jour 0
- Mise en vente de notre maison : Jour 0
- Dépôt de PC : +2 mois et demi après (15 jours de retard sur le planning prévu dans le compromis)
Sachant qu'on avait déjà des plans de base, et qu'on a juste retravaillé un peu l'enveloppe globale et les mesures des pièces intérieures pour l'adaptation au terrain)
- Rédaction du CCATP par le maitre d'oeuvre (même chose pour toi pour demander des devis sur les choses que tu ne fais pas tout seul) : +3 mois
Là on a absolument tout, toutes les étapes, tous les matériaux, tous les postes pour construire la maison
- Compromis de vente de la maison (6 mois pour avoir une offre, ça dépend vraiment de ton bien ça)
- appel d'offre aux artisans et premiers retours des artisans : +1 mois
Le Maitre d'oeuvre avait fait une liste entre les artisans qu'il connaissait et des nouveaux plus près du chantier et autour pour envoyer à tout le monde.
- Compilation des devis / retours des artisans pour avoir un devis établi correctement, et des attestations d'assurance : +2 mois (sinon on peut pas monter l'offre de prêt on n'a jamais tout).
- Vente Finale de la maison et déménagement
- Demande de prêt enfin : au total seulement +1 mois pour signer l'accord de prêt (mais passage par une courtière qui avait préparé le dossier à la banque et qui nous a fait passer le prêt super vite avec tous les devis artisans).

- Étude de sol : on s'y est pris tard, mais ça aurait du se faire avant (ça prend 3 semaines / 1 mois pour avoir les résultats, c'est à faire juste avant de déposer le PC mais avec les plans quand même : vaut mieux qu'ils creusent à l'endroit de tes fondations).

- Trouver une date avec les notaires: 1 mois
TOTAL : 11 mois entre le compromis et le moment où on a du verser le montant du terrain au notaire.
Mais on a pu avoir un prêt plus facilement parce qu'on a vendu notre maison au milieu, ce qui implique de déménager dans les 8 mois suivants le compromis et 3 mois avant l'achat officiel du terrain.

Au départ on avait prévu 9 mois, on avait 2 mois de retard officiel.

- début des travaux : +1 mois.

Prévois large avec le vendeur, les retours artisans et le CCATP ça prend du temps pour être sûr de ne rien oublier.
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Projet maison passive R+1 en cours
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Woofy
Auteur du sujet

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 09/07/2018 à 18h59
Merci pour ton retour.
Finalement 1 an avec un maître d'oeuvre. Ok.
J'ai peur de prévoir 1 an en autoconstruction du coup (sachant que l'étape banque peut être très difficile, certains ont mis 1 an avant de trouver un prêt).
Merci en tout cas, ça me donne une idée de ce qui nous attends.
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Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Unclbenz

Messages : Env. 20
Dept : Gard
Ancienneté : + de 1 an
Le 09/07/2018 à 23h22
Salut,
Alors pour nous, découverte du terrain coup de coeur en octobre.
Signature du compromis en novembre.
Mise en route des plans avec l'archi dans la foulée ainsi que des analyse de sol et étude thermique.
Obtention du PC en février
Février-mars obtention des devis des postes sous-traités.
Le dossier banque est dans notre cas le point le plus ennuyeux, d'autant plus avec le ptz.
Ce qui nous a mené à la signature de la vente début juin.
Les premiers coup de pelle ont été donné la semaine dernière.
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DavidF

Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 10 ans
Le 10/07/2018 à 07h48
Salut woofy.

Chaque cas est assez spécifique... en fonction du terrain trouvé.

Nous terrain trouvé en juillet 2015. Le temps de terminer les travaux de lotissement et les fouilles archéologiques préventives, nus avons signé le compromis fin octobre 2016.
Ce temps a été mis à profit pour préparer le dossier PC et les démarches avec la banque. Du coup, on déposait le PC en décembre 2016 et il était accepté en janvier 2017.
Passé les deux mois de délai de recours des tiers + le mois de recours administratif, le premier coup de pelle a eu lieu en avril 2017.
Et pour info, la construction touche a sa fin... soit près de 3 ans depuis la découverte du terrain.

Mais quelle aventure ! Laugh

Bon courage à toi.

Derniers conseils : n'hésite pas à bien blinder le projet et ne rien laisser au hasard. C'est comme cela que l'aventure reste agréable et avec beaucoup moins de pression. Aussi bien sur le plan technique que financier.
Et ne pas hésiter à bien s'entourer (famille, amis,...) parce que tout seul, l'autoconstruction peut rapidement devenir une galère.
Les amis, la famille... c'est une énorme source de soutien et de motivation. Sans eux, je serai bien loin d'être arrivé où j'en suis... c'est certain !

A+
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Woofy
Auteur du sujet

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 10/07/2018 à 14h14
Ouaip, je ne cherche pas en lotissement donc le compromis peut se faire vite une fois le terrain trouvé.
En revanche une fois le terrain trouvé, faut que je trouve l'archi, qu'il trouve l'idée et la dessine, qu'on fasse le PC et le reste, qu'on fasse les études, ...
Merci pour vos retours à tous les 2.
Unclebenz ça a même été rapide je trouve !
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Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Unclbenz

Messages : Env. 20
Dept : Gard
Ancienneté : + de 1 an
Le 10/07/2018 à 14h20
Oui, on savait ce que l'on voulait, même avec l'archi il a été là plus pour un appuis administratif.
Le dossier de pc bien bouclé à été validé en 3 semaines, avec un projet atypique.
Mais là je m'arrache les cheveux avec le terrassier fantôme, ça fait trois semaines de perdues il a juste débroussaillé le terrain!
Vive l'auto. Au moins on ne dépend de personne !
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Choukapik

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 200
De : Thiers (63)
Ancienneté : + de 1 an
Le 26/07/2018 à 14h06
Salut Woofy !

Pour nous, on est entre +9 mois après signature du compromis de vente. Et encore rien de sûr sachant qu'on rame avec les banques.

Par contre, si tu veux gagner du temps, commence à te faire un cahier des charges de tes exigences et des postes que tu te gardes pour toi.

Pour tout ce que tu te gardes, si tu as une idée générale des surfaces des pièces que tu veux, de la maison, des revêtements intérieurs et extérieurs, des sanitaires, tu peux déjà commencer à chiffrer ça car c'est très long ! Pour le reste commence à chercher autour de toi si tu connais des professionnels en qui tu as confiance ;)

Et un dernier conseil, selon ta situation, cela peut être loooong de traiter avec les banques, et autant plus si il y a une bonne partie d'autoconstruction malheureusement...
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Woofy
Auteur du sujet

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 26/07/2018 à 16h20
Merci Choukapik de ton retour.
Ca sera une autoconstruction totale, donc à priori tout sauf peut-être le terrassement.
Je passerais par un archi pour les plans, peut-être pourra-t-il (ou elle) m'aide pour le chiffrage. J'ai une idée vague des pièces qu'on voudra, mais je ne sais pas tout chiffrer, et je me garde quelques bonus non indispensables (aménagement des combles, création d'un sous-sol partiel ou total, ...) et des choses qu'on peut garder pour plus tard (piscine).
Pour tout ce qui est finitions, aucune idée (combien coûte le carrelage au m², ou du parquet, ...), en revanche je sais plus ce qu'on fera en éléments techniques (composition des cloisons, plancher d'étage, murs, type des menuiseries, gaines électriques anti-champ électrique, étanchéité à l'air, perspirance des murs, domotique ...). En gros je pense définir un budget déco basique et on verra ce qu'il reste à la fin, au pire ça sera fait plus tard (peinture + lino ou carrelage pas cher en attendant d'avoir du budget pour faire mieux).

Mais j'ai une idée un peu de certains postes, même si sans plans ce n'est pas facile de savoir ce dont on a besoin. En revanche même si je n'ai rien formalisé, j'ai déjà une bonne idée des solutions de secours et des éléments qui nous permettront de se mettre à l'abri du besoin en cas de problème sur le chantier, comment on gèrera les imprévus.
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Choukapik

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 200
De : Thiers (63)
Ancienneté : + de 1 an
Le 26/07/2018 à 16h37
OK ça marche !

Après pour le chiffrage des finitions et du restes j'avais passé beaucoup de temps en grande surface de bricolage en mettant des produits assez onéreux pour être sûr que ça passe niveau budget quand je voudrai le faire et pas être coincé par la banque !

C'est sûr que ça prend du temps et c'est embêtant de commencer à regarder quelle colle pour le carrelage? quel joint pour la douche? Mais mieux vaut ne rien oublier et avoir une base solide sur laquelle se baser et pas se laisser submerger par de petits éléments qui, non compris dans le prêt, et mis bout à bout font très mal au portefeuille et peuvent jusqu'à ralentir le chantier (Oh, il me manque 5 boites de vis et 4 tubes de silicone, et 3 rouleaux de laine de roche, ...)

Après l'avantage que tu as peut être c'est que tu as déjà un bien que tu vas vendre et du coup une somme en grande partie déjà débloquée ! Un sacré atout quand on voit le labyrinthe dans lequel se ferment les banques vis à vis de l'autoconstruction totale...
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Woofy
Auteur du sujet

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 26/07/2018 à 16h53
Je me base en partie sur l'expérience de Blooby, et je tente d'avoir 1/3 d'apport ^^ En gros, pour certaines banques, si on a suffisament d'apport, le directeur d'agence peut traiter lui même sans remonter le dossier au siège, ce qui peut grandement faciliter la recherche de financement (un directeur ou une directrice d'agence sensibilitée à l'autoconstruction acceptera un dossier que le siège refuserait automatiquement).
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k1200rs

Picto recompense Membre utile

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Dept : Ain
Ancienneté : + de 9 ans
Le 19/08/2018 à 00h29
Woofy, as-tu déjà fait les plans de ta maison ? Perso cette étape m'a pris plus d'un mois (et c'est pas fini). Très facile de faire des plans sur un logiciel, plus difficile d'en faire qui ont une qualité architecturale. Mon approche est de finir ces plans puis de les valider par un architecte puis d'intégrer les changements et contraintes identifiés par le BE bois (poteaux-poutres) pour enfin soumettre le PC. Tout ça prend du temps... Es-tu membre des castors ?
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Woofy
Auteur du sujet

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 19/08/2018 à 10h15
Bonjour,
Pas de plan car je n'ai pas de terrain. On fait des tests, des essais, mais on est plutôt mauvais à ça. On passera par un archi pour les plans de toute façon donc on cherche plutôt des idées.
Oui je suis membre des Castors.
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fouga

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 8000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 4 ans
Le 19/08/2018 à 10h54
k1200rs a écrit:Woofy, as-tu déjà fait les plans de ta maison ? Perso cette étape m'a pris plus d'un mois (et c'est pas fini). Très facile de faire des plans sur un logiciel, plus difficile d'en faire qui ont une qualité architecturale. Mon approche est de finir ces plans puis de les valider par un architecte puis d'intégrer les changements et contraintes identifiés par le BE bois (poteaux-poutres) pour enfin soumettre le PC. Tout ça prend du temps... Es-tu membre des castors ?


Bonjour

Je conseillerai de faire totalement à l'inverse de vous

Les contraintes BE, je conseillerai de s'en préoccuper dès le début. Ça évite de se projeter dans un plan qu'on aime, et de se retrouver avec un poteau non prévu au milieu du salon pour des contraintes structurale.

Et pour l'archi, un bon archi refusera de faire une signature de complaisance. Si la maison fait moins de 150m2, on peut se passer de l'archi si on en a les compétences. Mais dans ce cas, inutile d'aller en voir un pour "faire valider" les plans. Et si la maison fait plus de 150m2, l'architecte est obligatoire pour faire les plans, et il lui est interdit de faire une signature de complaisance.
Sans compter qu'un architecte est très utile pour concevoir une maison... Mais ça, c'est un autre débat

Le seul point sur lequel je suis donc d'accord, c'est que l'étape plan prend du temps. Même si on fait appel à un architecte, il faut souvent plusieurs versions de plans pour aboutir au plan final. Et ça prend du temps.
Mais il faut bien évidemment commencer par trouver le terrain.
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