Délais achat terrain et démarrage autoconstruction

Ah et sans oublier l'étude de sol avant de chiffrer le projet et déposer le permis

Bonjour,
Je me permets de donner mon expérience récente, même si pas autoconstructeur, je passe par un maitre d'oeuvre et donc les étapes de devis artisans ressemblent fortement.

- J'avais déjà le maitre d'oeuvre avant le compromis du terrain (ça fait gagner du temps)
- signature compromis : Jour 0
- Mise en vente de notre maison : Jour 0
- Dépôt de PC : +2 mois et demi après (15 jours de retard sur le planning prévu dans le compromis)
Sachant qu'on avait déjà des plans de base, et qu'on a juste retravaillé un peu l'enveloppe globale et les mesures des pièces intérieures pour l'adaptation au terrain)
- Rédaction du CCATP par le maitre d'oeuvre (même chose pour toi pour demander des devis sur les choses que tu ne fais pas tout seul) : +3 mois
Là on a absolument tout, toutes les étapes, tous les matériaux, tous les postes pour construire la maison
- Compromis de vente de la maison (6 mois pour avoir une offre, ça dépend vraiment de ton bien ça)
- appel d'offre aux artisans et premiers retours des artisans : +1 mois
Le Maitre d'oeuvre avait fait une liste entre les artisans qu'il connaissait et des nouveaux plus près du chantier et autour pour envoyer à tout le monde.
- Compilation des devis / retours des artisans pour avoir un devis établi correctement, et des attestations d'assurance : +2 mois (sinon on peut pas monter l'offre de prêt on n'a jamais tout).
- Vente Finale de la maison et déménagement
- Demande de prêt enfin : au total seulement +1 mois pour signer l'accord de prêt (mais passage par une courtière qui avait préparé le dossier à la banque et qui nous a fait passer le prêt super vite avec tous les devis artisans).

- Étude de sol : on s'y est pris tard, mais ça aurait du se faire avant (ça prend 3 semaines / 1 mois pour avoir les résultats, c'est à faire juste avant de déposer le PC mais avec les plans quand même : vaut mieux qu'ils creusent à l'endroit de tes fondations).

- Trouver une date avec les notaires: 1 mois
TOTAL : 11 mois entre le compromis et le moment où on a du verser le montant du terrain au notaire.
Mais on a pu avoir un prêt plus facilement parce qu'on a vendu notre maison au milieu, ce qui implique de déménager dans les 8 mois suivants le compromis et 3 mois avant l'achat officiel du terrain.

Au départ on avait prévu 9 mois, on avait 2 mois de retard officiel.

- début des travaux : +1 mois.

Prévois large avec le vendeur, les retours artisans et le CCATP ça prend du temps pour être sûr de ne rien oublier.

Merci pour ton retour.
Finalement 1 an avec un maître d'oeuvre. Ok.
J'ai peur de prévoir 1 an en autoconstruction du coup (sachant que l'étape banque peut être très difficile, certains ont mis 1 an avant de trouver un prêt).
Merci en tout cas, ça me donne une idée de ce qui nous attends.

Salut,
Alors pour nous, découverte du terrain coup de coeur en octobre.
Signature du compromis en novembre.
Mise en route des plans avec l'archi dans la foulée ainsi que des analyse de sol et étude thermique.
Obtention du PC en février
Février-mars obtention des devis des postes sous-traités.
Le dossier banque est dans notre cas le point le plus ennuyeux, d'autant plus avec le ptz.
Ce qui nous a mené à la signature de la vente début juin.
Les premiers coup de pelle ont été donné la semaine dernière.

Salut woofy.

Chaque cas est assez spécifique... en fonction du terrain trouvé.

Nous terrain trouvé en juillet 2015. Le temps de terminer les travaux de lotissement et les fouilles archéologiques préventives, nus avons signé le compromis fin octobre 2016.
Ce temps a été mis à profit pour préparer le dossier PC et les démarches avec la banque. Du coup, on déposait le PC en décembre 2016 et il était accepté en janvier 2017.
Passé les deux mois de délai de recours des tiers + le mois de recours administratif, le premier coup de pelle a eu lieu en avril 2017.
Et pour info, la construction touche a sa fin... soit près de 3 ans depuis la découverte du terrain.

Mais quelle aventure !

Bon courage à toi.

Derniers conseils : n'hésite pas à bien blinder le projet et ne rien laisser au hasard. C'est comme cela que l'aventure reste agréable et avec beaucoup moins de pression. Aussi bien sur le plan technique que financier.
Et ne pas hésiter à bien s'entourer (famille, amis,...) parce que tout seul, l'autoconstruction peut rapidement devenir une galère.
Les amis, la famille... c'est une énorme source de soutien et de motivation. Sans eux, je serai bien loin d'être arrivé où j'en suis... c'est certain !

A+

Ouaip, je ne cherche pas en lotissement donc le compromis peut se faire vite une fois le terrain trouvé.
En revanche une fois le terrain trouvé, faut que je trouve l'archi, qu'il trouve l'idée et la dessine, qu'on fasse le PC et le reste, qu'on fasse les études, ...
Merci pour vos retours à tous les 2.
Unclebenz ça a même été rapide je trouve !

Oui, on savait ce que l'on voulait, même avec l'archi il a été là plus pour un appuis administratif.
Le dossier de pc bien bouclé à été validé en 3 semaines, avec un projet atypique.
Mais là je m'arrache les cheveux avec le terrassier fantôme, ça fait trois semaines de perdues il a juste débroussaillé le terrain!
Vive l'auto. Au moins on ne dépend de personne !

Salut Woofy !

Pour nous, on est entre +9 mois après signature du compromis de vente. Et encore rien de sûr sachant qu'on rame avec les banques.

Par contre, si tu veux gagner du temps, commence à te faire un cahier des charges de tes exigences et des postes que tu te gardes pour toi.

Pour tout ce que tu te gardes, si tu as une idée générale des surfaces des pièces que tu veux, de la maison, des revêtements intérieurs et extérieurs, des sanitaires, tu peux déjà commencer à chiffrer ça car c'est très long ! Pour le reste commence à chercher autour de toi si tu connais des professionnels en qui tu as confiance ;)

Et un dernier conseil, selon ta situation, cela peut être loooong de traiter avec les banques, et autant plus si il y a une bonne partie d'autoconstruction malheureusement...

Merci Choukapik de ton retour.
Ca sera une autoconstruction totale, donc à priori tout sauf peut-être le terrassement.
Je passerais par un archi pour les plans, peut-être pourra-t-il (ou elle) m'aide pour le chiffrage. J'ai une idée vague des pièces qu'on voudra, mais je ne sais pas tout chiffrer, et je me garde quelques bonus non indispensables (aménagement des combles, création d'un sous-sol partiel ou total, ...) et des choses qu'on peut garder pour plus tard (piscine).
Pour tout ce qui est finitions, aucune idée (combien coûte le carrelage au m², ou du parquet, ...), en revanche je sais plus ce qu'on fera en éléments techniques (composition des cloisons, plancher d'étage, murs, type des menuiseries, gaines électriques anti-champ électrique, étanchéité à l'air, perspirance des murs, domotique ...). En gros je pense définir un budget déco basique et on verra ce qu'il reste à la fin, au pire ça sera fait plus tard (peinture + lino ou carrelage pas cher en attendant d'avoir du budget pour faire mieux).

Mais j'ai une idée un peu de certains postes, même si sans plans ce n'est pas facile de savoir ce dont on a besoin. En revanche même si je n'ai rien formalisé, j'ai déjà une bonne idée des solutions de secours et des éléments qui nous permettront de se mettre à l'abri du besoin en cas de problème sur le chantier, comment on gèrera les imprévus.

OK ça marche !

Après pour le chiffrage des finitions et du restes j'avais passé beaucoup de temps en grande surface de bricolage en mettant des produits assez onéreux pour être sûr que ça passe niveau budget quand je voudrai le faire et pas être coincé par la banque !

C'est sûr que ça prend du temps et c'est embêtant de commencer à regarder quelle colle pour le carrelage? quel joint pour la douche? Mais mieux vaut ne rien oublier et avoir une base solide sur laquelle se baser et pas se laisser submerger par de petits éléments qui, non compris dans le prêt, et mis bout à bout font très mal au portefeuille et peuvent jusqu'à ralentir le chantier (Oh, il me manque 5 boites de vis et 4 tubes de silicone, et 3 rouleaux de laine de roche, ...)

Après l'avantage que tu as peut être c'est que tu as déjà un bien que tu vas vendre et du coup une somme en grande partie déjà débloquée ! Un sacré atout quand on voit le labyrinthe dans lequel se ferment les banques vis à vis de l'autoconstruction totale...

Je me base en partie sur l'expérience de Blooby, et je tente d'avoir 1/3 d'apport ^^ En gros, pour certaines banques, si on a suffisament d'apport, le directeur d'agence peut traiter lui même sans remonter le dossier au siège, ce qui peut grandement faciliter la recherche de financement (un directeur ou une directrice d'agence sensibilitée à l'autoconstruction acceptera un dossier que le siège refuserait automatiquement).

Woofy, as-tu déjà fait les plans de ta maison ? Perso cette étape m'a pris plus d'un mois (et c'est pas fini). Très facile de faire des plans sur un logiciel, plus difficile d'en faire qui ont une qualité architecturale. Mon approche est de finir ces plans puis de les valider par un architecte puis d'intégrer les changements et contraintes identifiés par le BE bois (poteaux-poutres) pour enfin soumettre le PC. Tout ça prend du temps... Es-tu membre des castors ?

Bonjour,
Pas de plan car je n'ai pas de terrain. On fait des tests, des essais, mais on est plutôt mauvais à ça. On passera par un archi pour les plans de toute façon donc on cherche plutôt des idées.
Oui je suis membre des Castors.

k1200rs a écrit:

Woofy, as-tu déjà fait les plans de ta maison ? Perso cette étape m'a pris plus d'un mois (et c'est pas fini). Très facile de faire des plans sur un logiciel, plus difficile d'en faire qui ont une qualité architecturale. Mon approche est de finir ces plans puis de les valider par un architecte puis d'intégrer les changements et contraintes identifiés par le BE bois (poteaux-poutres) pour enfin soumettre le PC. Tout ça prend du temps... Es-tu membre des castors ?

Bonjour

Je conseillerai de faire totalement à l'inverse de vous

Les contraintes BE, je conseillerai de s'en préoccuper dès le début. Ça évite de se projeter dans un plan qu'on aime, et de se retrouver avec un poteau non prévu au milieu du salon pour des contraintes structurale.

Et pour l'archi, un bon archi refusera de faire une signature de complaisance. Si la maison fait moins de 150m2, on peut se passer de l'archi si on en a les compétences. Mais dans ce cas, inutile d'aller en voir un pour "faire valider" les plans. Et si la maison fait plus de 150m2, l'architecte est obligatoire pour faire les plans, et il lui est interdit de faire une signature de complaisance.
Sans compter qu'un architecte est très utile pour concevoir une maison... Mais ça, c'est un autre débat

Le seul point sur lequel je suis donc d'accord, c'est que l'étape plan prend du temps. Même si on fait appel à un architecte, il faut souvent plusieurs versions de plans pour aboutir au plan final. Et ça prend du temps.
Mais il faut bien évidemment commencer par trouver le terrain.

Comme la plupart des auto-constructeurs j'aime avoir la maîtrise des choses et faire les choses moi-même par passion et intérêt(s). Ce fil de discussion est d'ailleurs dédié aux auto-constructions.
1) J'ai très tôt contacté le BE Bois qui m'a directement demandé le plan architectural. Par ailleurs, le poteaux-poutres lamellé-collé permet une certaine liberté architecturale sans risque d'avoir au milieu du salon un poteau pour soutenir des pannes.
Enfin, suivant la structure porteuse definie par le BE je remodifierai les plans.
2) Je conçois très bien le rôle d'un architecte et je n'en prendrai pas un pour signature de complaisance. Je n'ai jamais affirmé que c'était mon intention. Mais j'irai le voir avec un plan et une volonté et il corrigera, améliorera ou modifiera les plans en fonction. Mais ce sera mon projet pour lequel j'irai voir un conseiller spécialiste de son art que j'écouterai. J'ai d'ailleurs l'architecte. Il y en a d'ailleurs de belles collaborations entre Castors et architectes.
3) Pour tous les autres rôles de l'architecte, étant ingénieur et ayant géré des projets infiniment plus complexes, je m'en passerai.
4) Enfin je constate que l'architecte passe ou doit passer par une série de plus en plus longue de bureaux d'études (bois, fondation, thermique, etc) et d'aides spécialisées  (économistes, dessinateur) en reflétant les coûts et en prenant une certaine marge.  Perso., je peux me passer de ce rôle de coordination et soit faire faire moi-même soit faire moi-même. Par goût de la provocation, quand je revois les devis, je me demande quel est encore le rôle de l'architecte.
5) Quant à la qualité architecturale, subjective, elle n'est certainement pas l'apanage des architectes. Il suffit de voir les réalisations ici . Je constate chez les Castors et les auto-constructeurs en général une liberté, une audace technologique, écologique et architecturale, hors des sentiers battus. Il y a d'ailleurs en plus chez-eux un haut degré de technicité et de savoir faire (sans mentionner d'une certaine entraide).
6) Enfin, je me méfie du corporatisme et il y en a un paquet en France. Ce corporatisme qui fige la société et se partage le gateau. Mais bon, c'est un autre débat.